Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8130 
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Сущность интуиции
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 6742 показать
ответ -только после авторизации
Это хорошо, что ты предложила "Подсознание может все!" - он вроде здесь ни по какому делу не проходит. А уже судя по введению - клиент этого сайта . Вот Нан вернется...

22.07.2010г. 11:08:02
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 6732 показать
ответ -только после авторизации
Еще насчет самокритики Вспомнилось про Ландау. У этого гениального ученого была огромная проблема писать статьи, научно-популярные книги. Дело в том, что он мог тратить часы на формулировку одного предложения. Все был не доволен... Поэтому большинство его книг написаны в соавторстве.

21.07.2010г. 14:43:54
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6733 показать
ответ -только после авторизации
Она, кстати, не проводит сигнал, а экранирует его. Не акцентировала на этом)))
Хотя, это еще вопрос, что считать творчеством Творчество - это желание человека осмыслить этот мир в том или ином контексте. И выразить это мироощущение. (обратите внимание на слово мироОЩУЩЕНИЕ -- понимаю Ландау) в максимально точной к этому мироощущению форме. Отразить мир через призму своей души)))

Я бы так резюмировал: главное - это сочетание мотивации и готовность критически посмотреть на результаты своей деятельности А при чем тут интуиция? Это скорее относится к одному из правил научного подхода. В связи с этим хочется припомнить Гоголя, который сжег вторую часть "Мертвых душ", например и для нас до сих пот загадка - в чем была его мотивация написать это, и какова была доля критичности в последующем действии уничтожения. Считать ли его здоровым человеком
Ладно, думаю все сойдутся на мнении, что для творчества важно, чтобы человек был... здоров / нормален. Ну или без критических отклонений. ...или Бетховена, Баха, Чюрлениса....и т.д. по перечню))????

А про интуицию ажиотаж мне непонятен. Какое-то исключительное отношение к интуиции как к отдельному явлению. А ведь она - проявление прогностической функции мозга. Ажиотах возникает там, где есть желаемое. В данном случае хорошо налаженная интуиция - есть желаемое качество, но понять, почему у некоторых это качество иной раз проявляется точно и ярко, а у других - хоть ты тресни - ничего не выходит и только развиваются параноидальные компоненты мышления - понять пока не могут. Любая версия недостаточна, чтобы поставить это "счастье" на поток.
Тонкий нужет баланс, однако... Индивидуальный))

21.07.2010г. 18:00:31


Шестое чувство - это умение думать
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 6735 показать
ответ -только после авторизации
2 Анна-Лиза:


Сочетание мотивации и критического подхода - это я про творчество, не про интуицию. Каюсь за невнятный офф-топ

Говоря о творчестве, я имел ввиду именно научное как наиболее объективное. Поскольку в искусстве мнения слишком субъективны и полярны. Спорить по приведенному списку авторов не стану

Говоря о важности для творчества здоровья, я хотел в утрированной форме подчеркнуть, что, помимо личного опыта, который очень важен, биохимические параметры мозга тоже оказывают свое воздействие. И просто как пример привел гипотетическое влияние миелиновых оболочек. Пример этот интересный (я настаиваю!), потому что субъективный опыт людей ну очень сложно сравнивать. То есть можно, но критериев сравнения - неисчислимое множество, что там главное, что второстепенное - поди разбери. А вот толщину оболочки этой самой пресловутой миелиновой (о как она мне уже надоела!) ее можно померить. Штанген-циркулем.. Ну а если влияние этой... в общем Ее не всех убеждает, то хотя б важность минимального уровня здоровья для жизни и деятельности уж должны признать

Про интуицию лишь хочу сказать, что, при всей чудесности, полезности и офигенности этого явления, оно в принципе не отличается от основной, рутинной, повседневной функции мозга - прогнозирования. И прогнозирование это бывает не только сознательное. Огромное (если не подавляющее) число прогнозов идет автоматически и настолько быстро, что не осознаются. А не осознаются они, самое главное, потому что огромное их число практически постоянно оправдывается. Хотя эти прогнозы - стереотипы и теоретически могут возникнуть ситуации, когда они вводят в заблуждение - иллюзионисты в курсе (ну и мошенники ясенпень тоже). Короче неосознаваемые прогнозы - не редкость и не такое уж чудо. А то часто при слове "интуиция" у многих возникает какое-то мистическое благоговение. Рекомендую книгу Блейксли и Хокинса "Об интеллекте" - там про прогнозы.

А так согласен - интуицию важно развивать. Кто ж против? Чтоб карты угадывать, на скачках опять же, в рулетку успешно играть, особенно в русскую . А там глядишь и третий глаз вдруг откроется. Да это и интереснее, чем, например, работать или учиться.

21.07.2010г. 22:15:03
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6736 показать
ответ -только после авторизации
sergish, забавное у вас представление о функциях мозга - не могла мимо пройти и не хихикнуть))
Ну давайте начнем с того, что функция мозга прогнозировать - это вообще не из этой серии, а основная функция - она довольно не романтишная - в комплексе с системами организма принимать, обрабатывать и корректировать с завидным и неусыпным постоянством все системы организма, бдеть и беречь его и себя в здравии и сохранности... Собственна, этот орган у большинства только этим и занимается.

И еще царапнуло столь мистическое отношение к возможности открытия третьего глаза для осуществления интуитивных прозений))
Ну что же вы голубчик, так буквально))) если сопоставить факты и легенды, отнестись к ним критично и рационально, без ущербной предвзятости.... то то, что принято называть комплексом "третьего глаза" открыто у вас, как впрочем, и у всех, кто еще дышит, а ежели закроется, то "это тело" уже дышать ну никак не сможет и будет называться трупом.
И, кстати, функции этого "третьего глаза" не так легендарны, как о них мечтают к интуиции не имеют никакого отношения, разве что опять же по своему обыкновению принимают инфу, обрабатывают и посылают пакет на ответную реакцию, но по другому принципу. И принцип этот заключается по мифологисеским предствлениям, в том, чтобы принимать информацию с тех уровней пространства-времени, где пространства-времени не существует, где есть все обо всем, даже о том, что лежит за пределами))
И вот точно могу сказать - абсолютно здоровый человеческий организм вряд ли будет способен к интуитивному мышлению - мотивация отсутствует. (при этом в данном случае мотивацией принято считать насущную необходимость дополнить ущербные или недостающие чувства или рефлексы)

21.07.2010г. 23:08:29


Шестое чувство - это умение думать
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 6739 показать
ответ -только после авторизации
Был не прав, признаю. Корректирую свою позицию: прогнозирование - это функция корковой части мозга. Про третий глаз это я тоже, наверно, зря - вообще не разбираюсь

22.07.2010г. 7:59:54
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6740 показать
ответ -только после авторизации
Не, смотрите, далеко ходить не надо, обращайте внимание на себя....
И не упирайтесь вы только в мозг)))
На весь организм....
Выберите время для эксперимента, так, чтобы вас ничто не беспокоило.
Расслабьтесь, почувствуйте весь организм.
Подумайте, только подумайте о том, что вы должны коснуться рукой лба. Представьте это движение, стараясь, чтобы ни одна мышца не напряглась. Визуализируйте этот процесс с твердым намерением впослествии исполнить эту задачу. Завершите эту визуализацию (гештальт).
Запомнили, что с вами происходило?
очень тонкие процессы....
А теперь, после паузы реально медленно поднимите руку и дотроньтесь до лба.Что в это время с вами происходило?

Дык вот разница в ощущениях между первым экспериментом, который проводился с абсолютной убежденностью, что намерение будет реализовано и вторым, когда намерение реализовалось и покажет уровень вашей интуиции - возможности воспроизвести в сознании точную картинку возможных событий: чем больше разница в фиксируемых сигналах систем биоскафандра - тем меньше вы можете полагаться на вашу интуицию, поскольку интуиция - это фукнкция мышления, то есть, личностная характеристика, а не свойство одного органа под названием мозг.
Кстати, есть итересная книжка Джона Кехо "Подсознание может все". Заранее предупреждаю - спорить за автора не буду - сама с некоторыми выводами не согласна, но книжка написана просто и читается с интересом даже спортсменами, для которых она и предназначена. И в отличие от Зеландовской там везде есть ссылки на конкретные первоисточники, а не на космические знания)))

ПыСы и не читаете редакторскую отсебятину - это рекламный продукт, который к автору не имеет отношения.

22.07.2010г. 10:35:42


Шестое чувство - это умение думать
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6762 показать
ответ -только после авторизации
sergish

сообщение № 6758

Ссылка отправляет к автору, который берется рассуждать об интуиции при этом лишь смутно догадывается где лежат основы этого процесса. Даже читать дальше не буду его или ее узозаключения.

25.07.2010г. 11:43:20


Шестое чувство - это умение думать
 
  Анна-Лиза список всех сообщенийScorcher God Качества Анна-Лиза, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Женский Сообщений: 403  Сообщение № 6761 показать
ответ -только после авторизации
Клон, речь у Кехо идет о вполне практичных и востребованных вещах. И его, впрочем так же как и других исследователей 70-х годов, методы работают))
Непонятно ваше определение подсознания. Кто сказал, что 5-7 активностей, при том, что все функции организма задействованы к в виде подсознательных процессов. Разве их 5-7? Смешно)))И если человек путем аутотренинга может влиять на эти процессы, то ваше категоричное заключение о чуши разбивается о давно доказанные факты. При чем эти методы были известны с древнейших времен...
Какая чушь в том, что читателю предлагают самостоятельно и простым методом разобраться в блокирующих установках, тем самым поняв причины неудачливых поведенческих сценариев?
Это всего лишь завершение гештальта - правило, в русском народном творчестве))) звучаще как "названный бес - не бес".
Я могу согласиться только с одним) у Кехо нет замысловатостей, как в той наукообразной фразеологии, которая вас сбила с толку. Минздрав предупреждает - фетишизм в форме преклонения перед научнообрейтузенностью ведет к роковым заблуждениям.
Так что же такое подсознание и чем оно отличается от интуиции. Если можно - своими словами, тогда будет понятно и вам самому где вас увело в сторону.

25.07.2010г. 11:30:14


Шестое чувство - это умение думать
 
  Клон список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Клон, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1177  Сообщение № 6760 показать
ответ -только после авторизации

 





Анна-Лиза :
"Кстати, есть итересная книжка Джона Кехо "Подсознание может все". Заранее предупреждаю - спорить за автора не буду - сама с некоторыми выводами не согласна, но книжка написана просто и читается с интересом даже спортсменами, для которых она и предназначена. И в отличие от Зеландовской там везде есть ссылки на конкретные первоисточники, а не на космические знанияекст цитат"

 

Книга - неадекват. Таких много и все они расчитаны на доверчивость читателей. Почитайте практикующего психотерапевта  Синельникова - мало чем отличается от Джона Кехо "Подсознание может все".

Что же такое "подсознание"?

Одновременно в мозге могут реверберировать(закольцовка) 5-7 активностей. Но только одна из них с признаками наибольшей новизны-значимости в актуальный текущий момент будет осознаваться.Это доминирующая активность.

Остальные активности - это и есть подсознание (неосознаваемое)

Как только ведущая доминанта теряет свою актуальность,то идёт переключение на активности преобладающие в текущий момент своей новизной значимостью.

Невостребованные активности - гасятся во время сна.

 

"В этот момент ранее неосознаваемое действие прерывается для осознания и переоценки с учетом новизны ситуации - для корректировки данной фазы автоматизма в новых условиях. Это возбуждение поддерживается в активном состоянии с помощью стимуляции его первичной части (первичных распознавателей образа) даже при отсуствии рецепторного стимула, за счет осознания, что, по условиям образования связей, приводит к возможности целостного возбуждения такого образа - как закольцовка возбуждения с конца к началу.
Способность выбора объектов внимания реализуется как неосознаваемый жизненный опыт (автоматизм, так же как любые поведенческие автоматизмы), оперирующий связанными с образами оценками значимости, позволяющий судить, какие именно внешние сигналы представляют наибольший интерес, значение в данных условиях. Эта система называется вниманием и функционально выполнена как возможность тормозить менее значимые сигналы и поддерживать активность значимых в канале осознанного восприятия.
Все неосознаваемые активные возбуждения остаются самостоятельными и изолированными от сознани, оказывают взаимно тормозящее влияние на соседние зоны (за счет неспецифичной, общей реакции латерального торможения всех соседних структур), обостряя возбуждение, делая его более контрастным и оставляя только наиболее значимое в области бессознательного.
Такое подвозбуждение осуществляется в виде цепей обратных связей из зон интегральной активности к зонам первичной детекции (распознавания), которые зацикливают возбуждение с периодом, равным времени распространения сигнала нервного возбуждения по цепям закольцовки,"


 http://www.scorcher.ru/neuro/psy3.php

 

 

 

 

 



25.07.2010г. 9:51:23
 
Страницы: 1 2 3 4 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>