Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.

Статья конечно очень познавательна, особенно для тех кто никогда с сектами не сталкивался. На деле даже точно зная, что данная организация есть секта, всё равно зайдя на её сайт(познакомившись с адептами, почитав листовки, сдуру угодив на "семинар") невольно начинаешь проникаться её идеями, ловя себе на мысли, что наверняка это милые ребята и вполне адекватные. Например в нашем институте переодически появляются приглашения проверить свой интелектуальный уровень через тесты КИ, или пожаловаться на "психологическое насилие"-это от саентологов, немного подзаработать, для нас студентов данное предложение особенно актуально-это обычно Амвэй, Вижи(кто не понял объясняю и на собраниях Вижи самое что ни есть втирание мозгов), совершить поездку по местам "силы" или просто какое нибудь поломничество на Ибицу, попасть в секту можно через клуб собаководов или бесплатные курсы(английского, компьютерные и пр.) этими грешат иегова, евангелисты, особенно алмазный путь и прочии "буддисты". Алмазный путь так вообще сейчас похоже занял место печально известного белого братства, дошло до того что они обращаються за поддержкой к правительству Москвы. Внутри секты, скрытое от глаз непосвящнных цветёт бурным цветом классическая схема отъёмы квартир, их офис на Цветном бульваре как раз расположен в одной такой квартирке, "добровольно подаренной" на нужды Алмазного пути её бывшими владельцами, которые и теперь с блаженными улыбочками заходят туда в гости. Алмазный путь старается специализироваться не на абы каких адептах а желательно с высоким доходом, большими кварирами, собственным бизнессом. Приведу реальную историю моей приятельницы. У неё была нормальная семья, девушка молодая, обеспеченная, красивая, супруг занимал неплохую должность и был совладельцем компании, рос замечательный ребёнок. Единственно увлекался муж открытием всяческих каналов и нетрадиционными техниками просветления собственной личности. Супруга его снисходительно смотрела на хобби мужа, вроде ничего опсного и делом занят. Проблемы начались зимой этого года, сначало в доме появилась массажистка, дело вполне обычное,улыбчивая, скромно одетая девушка весьма неплохо мяла спину и жене и мужу, брала недорого, вроде как мужу посоветовал девушку друг. Но с каждым посещением всё более и более осваиваясь в чужом доме "приятная иногородняя девушка" начала исподволь намекать что материальные блага счастья не приносят, что не надо моей приятелнице иметь две шубы, хватит и куртки, а шубки неплохо отдать людям нуждающимся. (впрочем начинала она с более мелких вещей, приучая подругу "делиться" материальными благами, купила блузку, отдай другому, для твоей личности полезнее), когда же у приятельницы появилось острое нежелание делиться той самой шубой, да и вообще она с ужасом поняла, чт о в её доме стали околачиваться мало знакомые подозрительно улыбающиеся просветлённые личности, она подняла тревогу. Но муж не только не поддержал её, но даже наоборот, уличил супругу в непонимание, в нежелание просветляться самой и в препятствие ему самому достигнуть нирваны. Вскоре вернувшись в один из дней в квартиру, Юля обнаружила там голую худую девицу, принимавшую ванну, а муж торжественно представил её и пояснил что теперь она будет жить с ним, учитель велел, а сама Юля очень понравилась Учителю,(он оказывается сожительствует со многими своими последовательницами), он показал учителю фото Юли и тот согласился просветлять девушку лично. Испуганная явным нренормальным поведением мужа, Юля как была, схватила ребёнка и ночью убежала из дома. Вернуться туда онане может вплоть до сегодняшнего дня. Сначало её уговаривали, потом стали угрожать, когда весной её возвращавшуюся на съёмную квартиру избили. она подала на развод. Сейчас делят квартиру, муж настаивает что она должна не только отказаться от жилплощади,после чего по сути останется на улице, но так же отдать ему ребёнка. Деньги у неё заканчиваются, силы тоже и что теперь делать мы её подруги просто не знаем. Пробовали обащаться в христианские центры поддержки, но там возмутились, :вы что, да Алмазный путь никогда так непоступит!. Муж ушёл с работы, ходит с котомкой наперевес и раздаёт листовки, продолжая сожительствовать с той сектанткой, суд продолжается, помощи ни от кого не добиться. А вот если зайти к ним на сайт то вы никогда не подумае те что мирные буддисты способны выставить на улицу женщину с ребёнком, избить её, искалечить не только её жизнь но и жизнь ребёнка. И где наши правозащитники? Права сект они могут отстоять, а первоочередное право конкретного человека нет. Если кто знает как быть в этой ситуации или когда либо сталкивался, пострадал от сект, либо может подсказать куда обратиться, просьба написать на e-mail: coder Мне кажется только объеденившись можно прогнать из нашей страны такую напасть. Один человек никак не может противостоять отлаженной махине скрывающийся за симпотичной вывеской, И если нашей православной церкви наплевать, а госсударство скорее поддержит сек ту чем отдельного человека, то стоит самим бороться с этой чумой 21 века. Куда там терроризму, сейчас есть Бен Ладен, завтра нет, а секты поражают общество как раковая опухоль, пуская метастазы во все социальные слои, паразитирую и убивая своих легкомысленных последователей ступивших на такие "Алмазные "пути ведущие к гибели.
Вероника.


11.08.2006г. 14:34:43

 

В прошлом году я побывал на концерте группы Аборт Мозга, после концерта ко мне как бы случайно подошёл миловидный парень, совсем не похожий на панк-рокера, к которым относится гр. Аборт мозга. и предложил, совершенно бесплатно диск Аборта Мозга, я взял, дома послушал, мне очень понравилось, через какое-то время я начал ч6ерез интернет активно интересоватьяс этой группой и вот, я уже ярый фанат, Спустя некоторое время я познакомился с другими фанатами, Они мне показали статью в газете, где группа Аборт Мозга обвинялась в том, что она секта. Я стал интересоваться их деятельностью и нашёл ещё несколько газет, где были описаны случаи суицида на почве прослушивания их музыки. Я испугался и перестал их слушать, но меня не оставляли в покое мои "новые друзья" - они говорили, что это чушь и т.д. Однако, я стал замечать за ними, что все их разговоры, высказывания, интересы, увлечения связаны с Абортом Мозга, а вокалистку этой группы они называют божеством, никакие доводы не в силах поколебать их отношения к Аборту Мозга.
За собой я стал замечать, что живу в каком-то тумане, начал интересоваться несвойственными мне раньше вещами: искать смысл жизни в рамках поэзии Аборта Мозга, ругать другие направления музыки, обвиняя их в примитивизме, часто сидеть дома. бездельничать в прямом смысле слова- предаваясь абстрактных рассуждениям, заниматься самокопанием, обвинять своих родителей в том, что они меня не так воспитали. У меня постепенно развилась депрессия и недовольство окружающим миром, единственным моим спасением была музыка Аборта Мозга и мои новые друзья, которые, однако, если я находился в поле их зрения, особого интереса ко мне не не проявляли, стоило мне только отдалиться от них, как тут-же начинались звонки, письма, смс- сообщения, Встречались мы на редких концертах Аборта Мозга или изредко на репетициях каких-то других музыкантов, тоже помешанных на их творчестве, где естественно звучали песни Аборта Мозга.
Я не видел, чтоб кто-либо употреблял наркотики или алкоголь , казалось, что каждый сам в себе и все в Аборте Мозга, общаться нам было практически не о чем, но само состояние единения было настолько сильным, что просто так уйти никто не мог.
Я не могу найти ответа на вопрос является ли эта группа Аборт мозга сектой, ведь от меня ничего не требуют, ни денег, ни каких-либо обязательств. Вот только уже на протяженн года я чувствую острую душевную боль, которую можно ослабить только тем, что связано с Абортом Мозга. Неужели я попал в секту? Какие же технологии они используют? Мне кажется, что если я перестану интересоваться Абортом Мозга, то жизнь моя утратит смысл.
Может быть это не секта, может быть я сам себе внушил? Тогда как же с "друзьями" и статьями в газетах.

06.02.2007г. 1:33:03

 

...


22.09.2007г. 21:12:38

 

...


22.09.2007г. 19:20:14

 

Соловей, ты прикололся? Разве Аборт Мозга - это музыка? Вот "Трепанация Черепа" - это действительно стоящий музон. Еще мне нравится - "Три С половиной Извилины". А вот ниже список моих любимых групп:
1. "Не ковыряйся пальцем в пупке."
2. "Сухие Козявки".
3. "Воспаленная Носоглотка"
4. "Застарелый Геморрой!"
5. "Аппендикс"
6. "Кастрированный Гипофиз"



06.02.2007г. 11:53:49

 

...

22.09.2007г. 19:06:32

 

Идея саморазрушения
Как дикий конь в мозгу метается
Она устала от сношения
И терпеливо разлагается
Она тяжёлое последствие
внезапный выкидыш сознания
Давай мой конь навстречу вечности
Через клоаку понимания!

Это перл с сайта "Аборт Мозга" (ссылку не буду ставить, нафиг она тут нужна?).

Соловей. Я воспринял твоё сообщение как анекдот. Но проверил и ... Что ж я увидел. Такая группа действительно существует. И у неё даже тексты осмысленные. Значит ты не совсем "пошутил". Тогда что тебе конкретно надо? Хочешь избавиться от боли?

Попытайся для начала её себе не причинять. Если ты спрашиваешь совета, а не прикалываешься, я тебе отвечаю: не надо себе причинять боль и её не будет. Покрайней мере, пока нанесенные самому себе раны не заживут.





06.02.2007г. 13:45:52

 

...

22.09.2007г. 19:07:12

 

Соловей, не важно, сектой это называется или нет, мозг она тебе прозомбировала, ты - в зависимости не просто он нее, но от ее фанатов. Слова же, показанные str, самые ублюдочные, они лишают всего человеческого, они просто убивают личность. Тебе это нужно? Голос красивый у солистки? Вот этими внешними признаками првлекательности и берет. Если у тебя есть способность просто слушать голос, фильтруя негатив, и на этом ограничивается твоя зависимость, да ради бога. Если нет, то этот мед с отравой не для тебя.

06.02.2007г. 19:41:18

 

Слова в музыке могут "лишать всего человеческого, они просто убивают личность"? Не важно, то есть, кто их воспринимает?..
"Слова же, показанные str, самые ублюдочные"
nan,если не ошибаюсь,ты говорил что не хочешь насаждать свою мораль на других...


22.09.2007г. 19:35:31

 

Да, red, ты прав: это - всего лишь мое мнение. Вот я думаю, что такие слова вовсе не прикольные (хотя есть те, кого прикалывает еще большая тупость) и нет в них вообще ничего классно закрученного, они очень убоги, тупы и безличностны. Поэтому я и назвал их ублюдочными - мне кажется как нельзя более точно выражает то, что я о них думаю. Я не считаю это достойным считаться искусства, и думаю, что все это - работа на дешевую и туповатую публику и на тех, кто еще не искушен в жизни и раскрывает род от восторга на все давно изъезженные и запаршивевшие от этого "находки". И в восторженной неискушенной голове это формирует свои идеалы, которые на самом деле не приведут ни к чему созидательному, творческому, действительно прекрасному.
Есть куда более забористее стихи, но они сотворены гениально, а эти - нет.
Я так думаю


06.02.2007г. 21:28:11

 

Хорошо,соглашусь с тобой насчет культуры слов,тебе лучше знать. ))

22.10.2007г. 19:29:09

 

Но вот вреда никакого нету в них...Кому что ближе,то и выбирают.

Савва, что бы что-то выбирать, нужно иметь соответствующие критерии отбора. Что бы они сформировались, необходимо с раннего детства этим заниматься под неусыпным контролем родителей, воспитателей и школьных учителей. Если в душе человека уже сформировано представление, что из чего не выбирай, все равно получишь хер, то этот тезис и становится определяющим критерием. Об этом в пестнях вышеупомянутой группы и поется. Причем тут музыка? Какая бы она не была – это будет лишь красивая обертка смертоносного содержимого.

Соловей, «Секта меня породила – секта меня и убъет» - это твои слова? Они у тебя написаны в подписи. Фото, которое ты выставил, явно не несет смысловой нагрузки к твоему сообщению. Если ты пришел покуражиться, то мы все уже достаточно пошутили. Смейся.

Если тебя действительно интересует секта там или не секта, то это на мой взгляд, вопрос второй. А вопросы, которые стоит себе задать в первую очередь такие:

Это твой выбор?
Ты хочешь замочить сам себя?
Ничего интересного в жизни больше нет?
Ты слабый и беспомощный, ведомый в вечность через задний проход?

Если ответ «ДА». То я благославляю тебя. Мне тебя не жалко.
Если есть другие варианты ответов, то вот тебе форум. Пиши.


07.02.2007г. 13:01:23

 

"Какая бы она не была – это будет лишь красивая обертка смертоносного содержимого."
Бред.
Про то, что такая музыка формирует идеалы вообще смешно слышать. Значит кого то эти идеалы устраивают...Какие проблемы? Каждый человек сам выбирает что ему ближе.






22.09.2007г. 19:54:12

 

Для больного - совершенного справедливо.Для остальных - ничего особенного.Кого удовлетворяет,кого то нет.. вот и все.

А откуда мы знаем, что Соловей - здоровый. И откуда мы знаем, что ты, САВА - здоровый. За тебя беспокоюсь, сынок. (Ангел мой сизокрылый).

Написано у него в сообщении: "..все в Аборте Мозга..". А ты говоришь, что не формирует идеалы.. Пупсик ты мой.

И если проблемы эти только его, то зачем ему об этом писать и спрашивать? И зачем ты на мою шутку ответил «..Человек серьезно хочет выяснить вопрос..», если понимаешь, что нету никаких проблем.

А про смерть так скажу. Я почитал их тексты и мне захотелось застрелиться. Состояние такое, что мертвечину поковырял.

Вечный флудер ты САВА. Заклинаю тебя


07.02.2007г. 14:23:00

 

)))

08.02.2007г. 9:26:40

 

Странно,что у STR такая острая реакция..



22.09.2007г. 20:02:42

 

Вот зануда.... Мало того, что к старшим никакого уважения, так еще и заклинания на него не действуют... Всё... Пускай тобой НАН занимается или другие посвященные... Я свою магию исчерпал.

07.02.2007г. 15:29:58

 

...

22.09.2007г. 19:55:23

 

"соглашусь с тобой насчет культуры слов,тебе лучше знать.Но вот вреда никакого нету в них..."
Похоже, что ты все время прислушиваешься к самому себе, определяя как на тебя слова действуют. Конкретно на тебя эти слова - почти никак. Но фанат, погруженный в мир этих слов (а он их, конечно, же знает) начинает жить с этим мыслями, все мировоззренческие утверждения (а именно это и прикольным считается) в этих словах, подкрепленные фанатичным следованиям авторитета приобретают высший смысл, превышающий по значимости все остальное.
Слова - сильнейших раздражитель, гораздо более сильный, чем просто образы восприятия. Они продолжают работу в подсознании, вызывая соответствующие их смыслу ассоциации, вызывая новые мысли и идеи, новые ценности и цели. При фанатичном отношении они способны полностью подменить собой твою существующую шкалу ценностей.

"нужно было уточнить - меня слова нисколько не интересуют(я их почти не понимаю,т к на англ "
Ты бывал на нудистком пляже? В кино не считается. В натуре. Там все ходят ничем не прикрытые, но это никого не возбуждает. Это даже во многом отталкивает. Но если бы там все оделись в полупрозрачные, легко как туман прикрывающие и почти обнажающие, но не до конца, то все бы дико возбудились. В первом случае все видят конкретно данную реальность. Она во многом оказывается не привлекательной. Во втором случае каждый сам своим воображением невольно дорисовывает реальность так, как именно ему бы этого больше всего хотелось.
Непонятные слова ты сам дополняешь своим романтическим, даже, возможно, не выраженным вообще в словах смыслом, опираясь лишь на некоторые признаки привлекательности. Те, что действуют почти на всех. Голос "некрасивый" но сексуальный, вызывающий у тебя встряску, мелодия, обладающая тоже отдельными привлекающими признаками (что сделать не трудно, на том попса и стоит). А остальное ты сам домыслишь в силу своей фантазии и если еще подпал в стадный эффект общего поклонения авторитарности, то ты получишь всю дозу влияния на тебя.
И ты, red, тоже от такого не застрахован, демонстрируя (прямо вот здесь) как легко теряешь чувство меры


07.02.2007г. 19:41:17

 

Люди сами в праве выбирать какую им культуру принимать.

угу.. и родителей мы тоже в праве себе выбирать

Самое гадкое - что никто не выбирает.. ,большинство тихо живет в попавшейся...

Где семечко упало, там и проросло... Что выросло, как говориться, то выросло.
Это иллюзия, Сава, что культуру можно выбрать. Она не на дороге попалась, она - та почва, на которой ты вырос и воспитан . И вот то, что ты говоришь - это признаки твоей культуры.

Иногда приходится менять место жительства, принимать чужую культуру и стереотип поведения, но если это происходит в зрелом возрасте, то почти всегда не безболезненно. Часто, если тебе известно, люди возвращаются так и не привыкнув.

Слушая музыку ты не культуру выбираешь, САВА, ты к ней лишь прикасаешься. Вот если увлечение становится поголовным и повседневным, тогда наверно можно говорить о проникновении культуры. Так например Япония после второй мировой была "американизирована". Так и у нас сейчас происходит: американское кино, англоязычная музыка, "демократизация" всей страны, что не легко дается после совеского периода . Но это исторический процесс. Ни о каком выборе культуры и речи быть не может.

Что касается "моей острой реакции", дык это может ты слишком чувствительный, што моя реакция тебя уколола?

08.02.2007г. 17:20:50

 

Лишние подтверждение,что мои слова понимаются совсем не так,как хотелось бы..
"Ни о каком выборе культуры и речи быть не может. "
Все упирается в то,что подразумевать под словом культура.


22.09.2007г. 20:08:25

 

Лишние подтверждение,что мои слова понимаются совсем не так,как хотелось бы..

Ну а ты мои слова понимаешь как мне хотелось бы?

Почему у тебя такая острая рекция -"прикоснулся к мертвечине"

Она не острая. Она метафорическая. Я сказал так в расчете на то, что меня поймут те, кто близок мне по духу

Тексты песен этой группы наполнены мертвечиной. Я прочел несколько. Ни одного не было "живого" и "светлого". Только тьма и мертвечина. Или ты и тут не согласен? Я не люблю ужастики.... Понял?

Или ты радуешься тому что можешь безболезненно это читать и слушать? Ваше право. Мне то же держать в руках дерьмо приходилось. Но я не испытывал ощущения трепета и самодовольства.

08.02.2007г. 19:13:33

 

"Ну а ты мои слова понимаешь как мне хотелось бы?"
Кажется понимаю,но я совсем о другом.. а с твоим постом перед этим вполне можно согласится...


22.09.2007г. 20:13:31

 

Првильно кто-то из вас усомнился в моеё здоровости, я и сам в этом сомневаюсь. Опять пытался неделю ни с кем не общаться из "Абортовской тусни", так они мне на мыло выслали вот эти фотки, я не мог не ответить и понеслось: встречи, обсуждение нового альбома, прошлого концерта, любви к "Божеству" в итоге 2 дня не был дома - проблемы с родителями, срывание плакатов со стены в панике и наклеивание их обратно. Ничего не могу делать, ничего, мысли забиты не Самой Сабрино, не музыкой, которую могу и не слушать в принципе, а тем размышлениями по поводу того состояния, которое я испытываю от общения с друзьями про Аборт Мозга.
Да я наверное зря тут пишу, тупо рекламирую их, я даже ссылку специально не дал на сайт. Родители в психушку грозятся засунуть. представляю диагноз "АбортМозга"))) смеюсь сквозь слёзы.
Если это секта, то по каким признакам это можно определить? А недавно мне рассказали, что какая-то протестансткая община, в 2005 г. скупила все их диски и сожгла, если АМО не секта и безопасна для общества, то на фига творить такие вещи с их дисками?

17.02.2007г. 17:16:32

 

Ты свободный человек. Надоел этот музон - кинь его и забей большой гвоздь на друзей-фанатов. Для этого не обязательно обижать их, просто можно сказать, что перегорел. Те кто понять не захочет - пошли в ж.

17.02.2007г. 18:33:10

 

я не мог не ответить

а почему не мог? Тебе угрожают? Если нет, то и не отвечал бы. Иначе - это уголовщина.

встречи, обсуждение нового альбома, прошлого концерта, любви к "Божеству"

Соловей, ты непоследователен. Если тебе не интересно, зачем ты это делаешь?

проблемы с родителями, срывание плакатов со стены в панике и наклеивание их обратно

почему проблемы с родителями? Почему срывание и наклевание? Зачем срывать, чтобы наклеивать?

Ничего не могу делать, ничего, мысли забиты не Самой Сабрино, не музыкой, которую могу и не слушать в принципе, а тем размышлениями по поводу того состояния, которое я испытываю от общения с друзьями про Аборт Мозга.

А что это за состояние, которое ты испытываешь от общения? Ты боишься чего то?

Да я наверное зря тут пишу, тупо рекламирую их, я даже ссылку специально не дал на сайт.

Ну если сказал "А" то говори и "Б". Тебя же отсюда не гонят. Только будь последователен. В принципе, тебе дают высказаться и всего лишь. Потом ты сам прочитаешь, что написал, и ответы, которые получишь на форуме. Может быть сделаешь какие либо выводы. Это тоже общение.

Если это секта, то по каким признакам это можно определить?

Я не знаю, если честно. Но, судя по тому что ты написал, ты находишься в зависимости от тех людей с которыми общаешься. Понимаешь, Соловей, друзья это те, которые тебя понимают. Если я говорю другу "я сегодня хочу побыть один, не звони мне", то он так и сделает.

какая-то протестансткая община, в 2005 г. скупила все их диски и сожгла, если АМО не секта и безопасна для общества, то на фига творить такие вещи с их дисками?

Может быть и нету в этом смысла. Но тебе не пофиг? Ведь они то диски сожгли а не звонили тебе домой и не писали тебе письма.
Ты должен определиться, чего же ты хочешь. Если ты задешь вопрос "секта АМО или нет", значит тебя что-то явно не устраивает. И ты ищешь изъян к которому придраться. Но его не надо искать, многие вещи (и музыка в том числе) имеют свойство когда нибудь надоедать. Если ты хочешь сказать "надоело". Ну так скажи это. И что нибудь предприми. Только предпринимая, будь последователен. Если ты сначала срываешь плакаты, а потом их вешаешь обратно, вероятно, ты еще не все вопросы задал и не всё сказал.

17.02.2007г. 18:59:35

 

Пока не найдешь альтернативных значимых интересов, а главное новых контактов (ибо человек существо социальное и без общения крышей едет) простая изоляция от старых будет неэффективной.
Думаю из-за отсутствия нормальной альтернативы (в большинстве случаев мнимого отсутствия) столько бредовых образований в мире могут существовать сколь угодно долго. Начиная от мелких хулиганских компаний из которых нельзя вырваться, ибо ребенку якобы больше не с кем играть, заканчивая сектами, ужасными отношениями на работе и даже несчастливыми браками. Но если есть голова на плечах и уважение к себе то поменять жизнь можно, и все вышеперечисленное потом вспоминаются как глупый страшный сон.


17.02.2007г. 20:47:13

 

...



22.09.2007г. 20:17:10

 

Нашел у кого спрашивать, блин....

17.02.2007г. 21:51:35

 

Я в своей жизни встречался с кучей случаев негативных последствий отсутствия полноценных контактов (например, со сверстниками) разной продолжительности.
Самое очевидное из нарушений – искаженная самооценка (как правило, заниженная).
Причем, хочу подчеркнуть, что "одиноким" можно себя чувствовать, даже живя в центре мегаполиса, ходя на работу и делая покупки в магазинах.

Млин, че я распинаюсь, тут вроде статья была на эту тему.

Да че, далеко ходить, общение в инете – как часто оно является способом восполнить недостаток контактов в реале, - и это еще более менее терпимый вариант, можно начать и с животными всерьез общаться и телевизору поддакивать, некоторые вон сами с собой успешно контактируют.

Как говориться: "Хорошая вещь одиночество, когда есть кому сказать, что одиночество хорошая вещь".


18.02.2007г. 0:22:32

 

...

22.09.2007г. 20:32:26

 

У кого ты и чего начитался? Тебе стоит услышать от кого-то некое авторитетное мнение и начинаешь тут быть ему верным? Лучше сам посмотри, сколько материала есть в инете на "одиночество и галлюцинации". Есть куча примеров: и на необитаемом острове и спасшиеся в лодках, мотавшиеся в море, в тюрьмах, на полярных станциях и других подобных изолированных местах, и в больших городах, когда человек остается одиноким и никому не нужным. И остаются долгие последствия для психики. Это кроме непосредственно результатов исследования депривации в лабораториях. Депривация и просто длительное одиночество напрямую способствует появлению галлюцинаций у всех стадных животных, которые ранее развивались в социальном окружении. Механизм тот же, что у сновидений, только они уже возникают наяву. Это касается практически всех высших животных.
И лучше воздержись делать столь категоричные суждения в области, в которой пока сам не достаточно разобрался. Фигня получается, вроде словесного недержания.

18.02.2007г. 8:17:32

 

...

22.09.2007г. 20:33:40

 

О каких именно "долгих последствиях для психики" идет речь?

22.09.2007г. 20:35:32

 

Новости читал, вспомнил тему и скидываю линк, как некое подтверждение вопроса об вреде отсутсвия соц контактов .
У одиноких людей выше вероятность развития болезни Альцгеймера
http://www.inopressa.ru/guardian/2007/02/06/16:31:38/altz


21.02.2007г. 13:39:44

 

Sr. Poster, вы вероятно хорошо разбираетесь в людях, раз увидили именно эту проблему и дали совет быть последовательным.
Быть последовательным - это для меня самое трудное, я как раз утратил эту способность, когда стал фаном АМО, я стал сомневаться в каждом своём шаге, в каждом слове, Я стал думать даже перед тем, как сходдить в туалет. Эти поганые мысли не дают мне покоя.
К счастью мне никто не угрожает, не принуждает, не доводит до самоубийства - Мне сказали, что Сабрина неплохой юрист и впридачу ещё и психолог, так что, думаю здесь к ним не подкопаешься, Хотя она вообще вряд ли знает о моём существовании.
Это как наркомания, я понимаю, что медленно схожу с ума, а бросить не могу, не могу не ответить "друзьям", не могу не послушать музыку, если натыкаюсь на диск. Я пытался диск убрать с глаз подальше. А недавно у меня комп сломался, пришлось обратиться к одному мастеру, из этой же тусни. комп сделал, я его включаю, забираюсь в музыку, а там 2 альбома аборта мозга, которые я удалил месяц назад, и больше ни фига, хотя было много музыки. Вот он прикололся надо мной, денег с меня не взял.
Может у меня воля слабая? Это похоже на любовь, мне рассказывали, что один чувак так втрескался в Сабрину, что бросил жену и детей и работу и укатил из Иркутска в Москву , где стал бомжом. Мне это не грозит, я и так в Москве - а толку -то?
Может мне встретиться с ней лично, мой друган, говорит, что не стоит, может хуже стать. Может мне бомжа этого найти? А друзья-то у меня - все абортоманы, других нет, другие думают, что я себя выше их ставлю, что я замороченный, серьёзно общаться не хотят.
Уверен, скоро и вы меня пошлёте, я всё понимаю.

22.02.2007г. 14:24:27

 

ага. Теперь понятнее в чем особенность твоего состояния. И понятнее, что только с этим можно сделать. Просто ищи (и срочно) другую классную группу. Их не мало. Во всяком случае, в сравнении с абортажниками их просто огромное количество. Прислушайся. Не один раз к той, что тебе порекомендовали. Возьми хотя бы, для начала Muse - во всех отношениях неизмеримо круче! и вскоре (месяц-два) все будет хорошо, если честно постараешься проникнуть в совершенно другой мир. А со старой просто чуть грустно попрощайся. Все проходит, всему свое время и ничего страшного.
А с Сабриной не пытайся встетиться, - сильно разочаруешься. Зачем?

22.02.2007г. 17:11:45

 

Соловей, тебе 22 года. Ты фактически взрослый мужик. Исключай потихонечку из жизни следующее: "натыкаюсь на диск", "может у меня воля слабая", "стал сомневаться в каждом своём шаге" и т.п.

На диск не натыкайся. А если натыкаешься - игнорируй его. Или выкинь.
Воля у тебя не слабая. В своих шагах не сомневайся. Если ты отдал комп на ремонт, нужно было оговорить, что должно быть сделано и какие могут быть последствия. Друг бы так не поступил, удалив с компа чужие файлы.

У тебя есть комп, инет, в инете музыки дофига. Там же дофига возможностей по общению. А еще лучше начать серьезно заниматься своим бытом, работой. Интерес к музыке - это конечно здорово. Но интерес к музыке одной группы - это сознательное самоограничениие.

23.02.2007г. 13:12:53

 

Sr. Poster. Да, возраст здесь не причём. Это сообщество - фанатов, похоже на общество анонимных алкоголиков или наркоманов, где тебя принимают таким какой ты есть, и у всех одни и те же заморочки. Я даже их фамилий не знаю- своих друзей, ничего практически про них не знаю. И не спрашиваю ничекго, когда мы общаемся - не до этого как-то. Меня только одно беспокоит- моё резкое изменение и зацикливание. Меня не интересует другая музыка, другие тексты, я знаю, что миллион групп намного лучше чем Аборт Мозга, миллион женщин умнее и лучше чем Сабрина и ваще. в мире так много всего инетресного мля. цитируя АМО хочу сказать " Но этот мир не для меня"
Я даже не знаю, .... если я найду доказательство того, что это секта, тогда мне придётся обратиться в соответствующий центр реабилитации ну и.т.п.
вот, что я нашёл, хотя вряд ли это доказательство.

Биография:
Группа Аборт мозга образовалась в 2001 году в городе Улан-Удэ.
состав: Сабрина - вокал, тексты, Роман - всё остальное.
В 2003 году вышел дебютный альбом "Радуга", вызваший непредсказуемую
реакцию у слуаштелей и рецензентов, Журнал Fuzz, отозвался о нём весьма не лестно,
но более продвинутые альтернативные издания дали довольно положительные отзывы.
Стоить отметить своеобразную манеру исполнения вокалистки: жесткий,
не свойственынй нормальной женщине голос и омерзительные завывания.
Стиль музыки можно определить как мрачный металлизированный панк.
В Бурятии - на родине группы, православная церковь через СМИ обвиняет рок-группу
в Сатанизме и сектанской деятельности, а так же ставит им в вину случаи подросткового
суицида
на почве их идеологии.
Тем не менее, группа имеет большое число поклонников в разных городах России.
информация спи...ена из бурятской газеты "Информ-Полис"
http://pank-mp3.narod.ru/1/abort-mozga.html

27.02.2007г. 17:42:24

 

...

22.09.2007г. 20:55:39

 

В Москве очень легко найти себе времяпрепровождение на любой вкус - от безлимитного широкого интернета,до.. к примеру,посещения Эрмитажа

Ага, а у нас в Питере Третьяковскую Галерею можно посетить и Красную Площадь .


01.03.2007г. 23:12:05

 

Выступлю адвокатом. Мой подзащитный скорей всего конечно же имел в виду сад "Эрмитаж"

01.03.2007г. 23:19:23

 

Меня только одно беспокоит- моё резкое изменение и зацикливание.

а разве было резкое изменение? Ты слушал музыку, слушал их "поэзию". И ты полагаешь, что можно пару раз прослушать и зациклиться? Предполагаю, что прошел целый этап, пока ты во всё въехал. Наверно и отвыкнуть не сразу можно .

Меня не интересует другая музыка, другие тексты

А ничего удивительного. Люди курят и не могут бросить, понимая при этом, что сигареты - дерьмо.
Сама атмосфера АМО и их тексты настраиваю именно таким образом - отсутствие интереса к чему бы то нибыло, ведь жизнь в любом случае дерьмо. Это такой порочный круг: "мне сказали, что жизнь дерьмо, значит можно ничем не интересоваться, смысла нет. Ну вот, мне уже ничто не интересно, значит правду говорят, что жизнь - дерьмо..." и т.д.
Я считаю, что интерес иногда полезно пробудить насильно. Короче говоря, нужно кое в чем себя заставить. Иначе порочный круг не разорвать.
Могу посоветовать сходить в горы. Просто купить тур на эльбрус на 4 недели с инструктором по полной программе с подъемом на разные несложные вершины. Это легко сделать через интернет, тем более в Москве. Посмотришь потом, ху из ху?

02.03.2007г. 15:34:12

 

Sr. Poster

Я считаю, что интерес иногда полезно пробудить насильно. Короче говоря, нужно кое в чем себя заставить. Иначе порочный круг не разорвать.

Спасибо за совет, Я уже пытался пробуждать в себе интерес, я даже однажды пил две недели без остановки - это меня подкосило серьёзно. Я устроился на работу - после первой зарплаты - уволился, истратив все деньги на развлечения, которые мне ничего не дали. Сначала я хотел работать, чтоб отдавать деньги АМО - но мне сказали "друзья" что это невозможно, если хочешь, лучше сделай постеры с АМО или наклейки и раздавай их кому-попало, или лучше купи свечки в церкви и поставь их за упокой Сабрины- и долго ржали надо мной, мне тогда тоже было весело. Но после я осознал, что "я бесполезен- я - отход, меня ждёт мрачный переход из-года в год в подземный грот"
Увлекался я и спортом и на каток ходил раз 10 за эту зиму.
Просто я урод, урод и неудачник, вся моя жизнь это изнасилование себя самого самим собой. и лишь только в некоторые промежутки времени я вижу свет, который не греет, а обжигает меня со страшной силой. Завтра иду к психологу.
В горы я боюсь, да и денег у меня таких нет.

03.03.2007г. 16:31:48

 

я осознал, что "я бесполезен- я - отход, меня ждёт мрачный переход из-года в год в подземный грот"..... Просто я урод, урод и неудачник, вся моя жизнь это изнасилование себя самого самим собой.

Соловей, расслабься. Чтобы самого себя уважать необходимо его (уважения) добиться. Ну возьми и проработай не месяц а три, а деньги потрать на тур в горы. Он не будет стоить бешеных денег. Эльбрус - гора большая, но пологая, там некуда падать . Я тоже высоты боюсь, но страх преодолел и кое-куда слазил в окресностях эльбруса. Было, конечно, страшно, но приятно . Нан, кстати, еще тот альпинист. Может что посоветует? .

Ну и к психологу сходи. У них опыту побольше в плане таких случаев. Соловей, ты не понял до сих пор, чего тебе надо.

неудачник - это твоя собственная самооценка. Представь, что другой на твоем месте, считал бы удачей даже то, что ты имеешь. А ты живешь в Москве. Возможности у тебя очень большие.


04.03.2007г. 1:06:07

 

...

22.09.2007г. 21:08:03

 

Ну вот, был у психолога и что бы вы думали? Мужик заявил мне, что нет в моём увлечении ничего пагубного, Сказал, что он бы и сам на моём месте с удовольствием воспринимал всё АМОвское творчество так близко к сердцу. (Я дал ему послушать диск и показал несколько фоток Сабрины). Ещё сказал, что тётка Она прикольная и почему бы мне с ней не познакомиться, всё время добавляя, что он бы и сам это сделал будь помоложе. Я был в шоке от этих сеансов, честно сказать мне даже полегчало . Ещё он сказал, что я слишком забитый, что не верю в себя, что на самом деле нет ничего невозможного. Он даже не пытался мне каким-либо намёком показать, что весь этот АМО секта, он мне сказал, что это всего-лишь мои "отмазки", перед общественным мнением потому, что на самом деле мне нравится Сабрина, её творчество, все мои друзья и такой образ жизни, а окружающие этого не одобряют, (ещё бы кому покажется нормальным словосочетание АБОТ МОЗГА). Он прямым текстом сказал мне быть самим собой и делать то, что нравится, продолжать слушать, общаться, восхощаться и плевать и даже отстаивать всё хорошее что есть в АМО, спорить и доказывать, что АМО - это круто!
Я вышел от него в эйфории. А потом подумал, что может быть он тоже в секту попал .
Но тут же мне пришла мысль, что если я это в следующий раз ему скажу, то он направит меня к психиатру.
Вот такие дела .

13.03.2007г. 12:26:56

 

Ну что ж, нормальный психолог . Мне лично не нравится творчество АМО . Но это лишь мое мнение, сделанное на основе прочитанных текстов. Я читаю другие книжки и слушаю другую музыку. Мне, например, песни Леонарда Коуэна нравятся. Из фильмов: посмотрел во второй раз "День Сурка", просто супер. Очень люблю кино "Форест Гамп", много раз его смотрел с семьей. Из последних - "Отступники", отличный фильм.

13.03.2007г. 12:52:55

 

В качестве оффтопа. STR, у нас с тобой просто редкостное совпадение в кино-вкусах. Супер!

13.03.2007г. 12:58:17

 

У меня в местной локальной сети образовалась фильмотека, которая настчитывает уже 12000 фильмов. Есть возможность их сортировать по качеству, аннотациям, рейтингам, осуществлен поиск по ключевым словам. Качаются по протоколу DC таким образом, что файл поступает одновременных от разных клиентов за считанные минуты и бесплатно. Во, до чего техника дошла, говоря словами почтальона Печкина .

13.03.2007г. 15:02:15

 

Ёлки... Взял и рассказал о фильмотеке, о возможности сортировки и поиска, о легкой закачке да ещё и бесплатно. Ну прям поймал меня на моей слабости, желании и отсутствии ресурсов.
Ну прям как деструктивный культ!


13.03.2007г. 15:19:53

 

сорри, так и хочется сказать: ну и слава богу! и овцы сыты и волки целы типа психолог так психологично убрал проблему и не нужно себя ни в чем принуждать, а все, что хочется - тем самым - хорошо Такая маленькая лоботомия: ты, пацан, не бери в голову, кайфуй как все, не высовывайся.
А я бы не хотел, чтобы Соловей стал как другие фанаты, он явно выше уже по тому, что имел силы разума, а не чувства и усомнился. Есть повестуха (и фильм снят по ней) Парфюмер называется. О том как у мужика от рождения было только одно неистовое желание. И жутко делается от того, что из этого происходило. Потому, что не жизнь под наши желания подлаживается, а наши желания в оптимуме соответствуют жизни. И эти желания не имеют конечную цель словить кайф. Они - самая начальная, примитивно-животная подсказка. Но человек перешагнул за этот уровень. Но далеко не все его реализуют. Психолог постарался так, чтобы было больше шансов не реализовывать ему так лучше и спокойнее: свою лечебную функцию он выполнил.


13.03.2007г. 19:07:01

 

Абортр Мозга-это АМО(сокращенная форма),а АМО-это также расшифровка АМОРАЛИЗМА...как известно,Сабрина является продолжательницей аморального движения,созданного Александром Фишевым(УГЛОМ) из группы ОРГАЗМ НОСТРАДАМУСА,с которым она близко общалась...это движение говорит о себе своим названием,НО!!!это явно не секта со стороны идеологов данного движения,тюкю аморалы в принципе являются АНТИидолопоклонщиками,так что ни о каких "божествах"не может и речи идти...ну а ежли это глупое фанатье культивизирует,то просто не нужно поддаваться подобным провакациям,а иметь свою голову на плечах...лично я уже пару лет слушаю эту группу,и друзья мои тоже,но никто из нас не циклится на ней,и уж тем более на Сабрину не молится

24.08.2007г. 21:04:05

 

да, конечно, не секта, просто прикалываются, пофиг, что на них молятся салажки не просто как на фанатов, а с истовым религиозным чувством. Аборт он и есть аборт

28.08.2007г. 10:31:14

 

Всем у кого аборт мозга.....есть такая очень умная фраза ( не помню автора) " Не сотвори себе кумира." НЕсотвори!!!

28.08.2007г. 19:03:54

 

Соловей - жалкая жертва тоталитарного культа секты Аборт Мозга.
Каррюха, а ты ещё новерное новый альбом не слышала, завидую я тебе девочка, Ты навероне слышала о том, что две неделе назад на выступлении Аборта Мозга один сумасшедший фанат напал на женщину, которая попыталась приостановить песню 100 ложечек кофе, и покусал её, женщина сейчас в республиканском психоневрологическом диспансере проходит курс лечения. А сумасшедшего даже в милицию не забрали, потому что Сабрина мента загипнотизировала...................

22.09.2007г. 15:10:58

 

вобщето делалась попытка дать понять Соловью, что он умеет мыслить самостоятельно. Далее - его выбор. Всегда можно найти ситуацию в которой любой из нас будет жалок. И каждое сборище фанатов подобно секте.

Случай с женщиной и милиционером скорее курьез. Если же это станет правилом, то такую группу запретят. Аборт - он и есть аборт.

25.09.2007г. 10:17:48

 

Ну что же! Соловей- разбойник! как вы не понимаете, он же дискредитирует Сабрину! он специально здесь чушь пишет про нас- поклонников Аборта Мозга, его основная задача подпортить имидж Сабрине. ведь Сабрина -это не просто девочка какая-нибудь, она выдвинута кандидатом в Народный Хурал республики Бурятия и в Государственную думу РФ.и доказательством тому есть многочисленные заметки в прессе и в интернете, хотите сами ищите.
Вот, могу примеры привести:
(http://baikal-media.com/2007/09/19/regionalnye-otdeleniya-politicheskikh-partii-sobirayushchiesya-idti-na-vybory-v-osnovnom-zakonchili-formirovanie-partiinykh-spiskov)
На днях своих кандидатов в Народный Хурал по партийному списку назвало региональное отделение “Яблока”. Всего шесть человек. Предположительно, “первую тройку” составляют председатель местного отделения Лазарь Бартунаев, заместитель директора ООО “Охранное агентство “Альфа-Байкал” Наталья Семенова (Сабрина) и председатель Бурятского “Молодежного “Яблока” Доржо Дугаров. Как отметили в пресс-службе БРО ПР “Яблоко”, “особенностью списка стал возраст кандидатов – им всем, за исключением Лазаря Бартунаева, не исполнилось и тридцати лет”.
Станислав Белобородов.
"Московский комсомолец в Бурятии" 19.09.2007.

Информ-Полис.
Солистка и лидер группы «Аборт Мозга» Наталья Семенова, более известная в молодежно-музыкальных кругах Бурятии и России как Сабрина, решила участвовать в выборах в высший законодательный орган республики — Народный Хурал, которые пройдут в конце этого года
как говорит Наташа, она уже давно задумывалась о политике, но получение второго высшего образования, а также насыщенная творческая жизнь и постоянные гастроли отнимали все свободное время. Почти год Наталья провела в Москве, где записывала с группой третий альбом, выступала на знаменитых рок-сценах столицы, таких как «Точка» и «План Б». С успехом гастролировала по городам средней полосы России и странам ближнего зарубежья. Теперь, помимо творчества, решила испытать себя на политической арене. Сабрина, известная среди приверженцев рок-музыки как особа эпатажная, экстравагантная и непредсказуемая, в жизни — замужняя молодая дама с двумя высшими образованиями. Юрист Наталья Семенова трудится заместителем по правовым вопросам в одном из крупных охранных предприятий Улан-Удэ. Будучи психологом, планирует открыть кабинет психологической помощи для подростков.
— Возможно, кто-то из поклонников моей музыки может не понять этот мой шаг и даже осудить. Ведь панки далеки от политики и предпочитают скорее отрицать, чем на чем-то позиционироваться. Постараюсь объяснить им, что мы еще и граждане страны, и не стоит оставаться в стороне от происходящих в ней дел, — считает Наташа.
При этом панковскому принципу социального протеста она изменять не собирается. Потому баллотироваться в Хурал будет от одной из весьма оппозиционных партий. Настроена Наталья вполне серьезно, особенно после консультации с председателем БРО «Яблоко» Лазарем Бартунаевым. Наталья не желает, чтобы ее как-то ассоциировали с политтусовочными гламурными дамами типа Маши Малиновской из Орловской областной думы. У Семеновой вполне конкретные цели — повлиять на жизнь молодых в республике, а также заняться вопросами поддержки малого предпринимательства и борьбы с монополиями.
Вот так. А Соловей и тот, кто его поддерживает - либо шпионы, либо действительно больные. Где он этот Соловей??? Кстати, скоро концерт Аборта Мозга в Москве, надо будет Соловья разыскать, чтоб в жертву принести )))))))))))).





27.09.2007г. 17:02:27

 

вот здесь еще можно посмотреть http://www.riav.ru/part_news/2828.html
http://www.mk.burnet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1217&Itemid=12

http://www.infpol.ru/ статья называется "Паровозы и кочегары "

http://www.youthyabloko.ru/modules/news/print.php?storyid=518


27.09.2007г. 17:17:10

 

"надо будет Соловья разыскать, чтоб в жертву принести )))))))))))). "
а что еще может тешить фанатов

27.09.2007г. 18:54:32

 

А Соловей и тот, кто его поддерживает - либо шпионы, либо действительно больные.

хорошая Сабрина и плохой Соловей. Такой вот однозначный итог.

А между тем Соловей пришел, чтобы спросить, не секта ли ЭТО? Ему сказали - НЕТ. И он ушел довольный, слушать свою Сабрину. Кажется так всё происходило.

Но вот появилась нелли и хочет замочить Соловья за то, что он мешает Сабрине организовать кабинет психологической помощи для подростков .


28.09.2007г. 10:41:02

 

автор: сообщение №2323

Нклли!!! Какой же тупостью ума нужно обладать, чтоб такое говорить, или тебе приплатили, хотя вряд ли.
Это же и есть все их сектансткие методы для обретения большего количества адептов, ьаких как ты, как соловей - безропотных, ищущих и нашедших себе в секте Аборт Мозга. Что не заметила, что музыкой-то они занимаются мало, концерты- большая редкость(тоьлко тогда, когда секта нуждается в неофитах).Между тем, у многих людей, занимающих важные места в мире рок-музыки имеются новенькие диски Аборта Мозга (подсунули).
А вот то, что Секта уже начала претворять в жизнь и скоро множество малолеток и даже более взрослых лиц на этом помешаются.
Аборт Мозга
insolence !!!
Insolence это прежде всего идеологизированное музыкальное течение, представляющее из себя нечто среднее между панк-хардкором эмо-кором и металл-кором, с соответствующими - «интеллектуально – растлевающими», циничными текстами. Стиль в котором играют группы подобного толка называется insolence-core, В идеале, название группы, должно вызывать недоумение.
Главной и отличительной особенностью insolenсe-core является нарочито наглое оскорбительно – высокомерное позерство, выражающееся в презрении ко всему «слишком человеческому». Под человеческим подразумевается потребительское отношение к жизни, любви; стремление к счастью и комфорту; избегание одиночества; желание жить, зависимости ( пьянство, наркомания и другие), тяготение к продолжению рода, вера в спасение. В противовес этим ценностям, предлагается покончить с собой как с представителем «человеческого» не ради модификации идеалов общества, а в знак протеста, став insolence – позером – то есть воплощением безыдейности, бессмысленности и ничтожности «человеческого» существа со всеми его «жизненно-важными» проблемами.
Символом insolence – позерства является Христос, распятый на глумурном, пушистом розовом кресте. Любой представитель insolence, согласен повторить это «шоу», если соберется достаточное количество «Человеществ» жаждущих зрели. Высшей наградой insolence – позёру, является ненависть и жалость со стороны людей
В своих творческих концепциях, представители insolence-core отталкиваются от философских идей Фридриха Ницше и Артура Шопенгауэра.

P.S. Соловья что-то не слышно, куда же он сгинул.

06.11.2007г. 12:28:48

 

автор: WGM сообщение 2152

очень умная фраза ( не помню автора) " Не сотвори себе кумира."

Ветхий завет. Тогда у этой фразы имелся конкретный смысл - "яхвеистам" запрещалось перенимать элементы языческих культов окружающих народов. В современной трактовке фраза становится дышлом, которое можно поворачивать

автор: Соловей сообщение 1683

Ну вот, был у психолога и что бы вы думали? Мужик заявил мне, что нет в моём увлечении ничего пагубного

Бугагашенька Психологи все такие, *голосом Николая Николаевича Дроздова* это у них такое поведение, таким образом особи вида homo psichologus приспосабливаются к неизбежным контактам с homo clientus, можно сказать что отношения этих видов близки к симбиотическим...

Классическая схема ступора, с которыми и приходят к психологам:
Перед человеком стоит дилемма, причём один из вариантов является запретным, как запретный плод в райском саду (а запретный плод сладок). Поэтому человек одновременно хочет выбрать второй вариант, а внимание находится на первом, запретном, варианте. Психолог как бы удивляется, что один из вариантов - запретен. Наукообразная речь позволяет изобразить практически любой вариант поведения не запретным и преемлимым . Клиент в шоке от того что оказывается табу не табу, а это то, что можно, как правило выбирает всё же как раз второй вариант, но теперь его внимание не связано.

Табу - причина психологических проблем. Одна из причин, точнее.

Даю голову на отсечение (метафора), что Соловей уже (даже уверен - три года прошло) не тусуется с этими фэнами и наверно даже слухает что-то другое.

Я например, не имел табу на сектантство и разные религии и посетил не одну, и отовсюду ушел даже без особого вреда для здоровья, потратив не более полутора года (одновременно не бросая социальной жизни) и 20000 р. А те, кто такие табу имеют могут всю жизнь мечтать уйти в монастырь, почитать всё восточное (например), но так этого и не сделать, и 40 лет жить с такой дилеммой. Лучше уж полтора годика как следует окунуться в это дело, зато потом свободен

17.06.2010г. 1:46:09

 

 

Показывается все одной страницей