Книги сайта: «Мировоззрение», «Познай себя», «Основы адаптологии»,
«Вне привычного», Лекторий МВАП и «Что такое Я».
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/42848
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Что такое Я - схемотехнический подход
   linuxoid список всех сообщенийSr. PosterРод: Мужской Сообщений: 117  Сообщение № 16155 показать
ответ -только после авторизации

Возникли вопросы по теме "Начальные связи нейронов", конкретно по "неправильной" схеме регистра сдвига.

Опытные схемотехники сразу заметят, что после активации первого нейрона тут же последует активация всех остальных

Но откуда известно, какой активирующий потенциал нужен для срабатывания звеньев цепочки? Там ведь из предыдущей принципиальной схемы сдвигового регистра и объяснений его работы с очевидностью вытекает, что звенья должны срабатывать по логике И, то есть когда активно предыдущее звено и рецептор завершения действия. Проприорецепторы, по идее, выполняют роль импульсов синхронизации.

Можно это организовать через веса входов каждый по 0,5 от максимума, но это вряд ли так делается (вообще природные синапсы слабо градуированы по коэффициенту пропускания

Почему вряд ли? Если бы проприорецептор активировался одновременно с предыдущим звеном (или пусковой стимул одновременно с условием срабатывания), то отдельные связи до завершения специализации нейрона не успели бы набрать достаточную проводимость, чтобы активировать нейрон поодиночке, но вместе могли бы его возбудить, то есть получилась бы логика И. Во всяком случае, так подсказывают опыты с МНС и условия образования связей.



13.08.2020г. 19:57:35
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11936 E-Mail  Сообщение № 16156 показать
ответ -только после авторизации

автор: linuxoid сообщение № 16155:
Если бы проприорецептор активировался одновременно с предыдущим звеном

Такого не бывает потому, что функция проприорецептора - активироваться когда действие совершено, а не только начинается.



13.08.2020г. 20:04:24


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   linuxoid список всех сообщенийSr. PosterРод: Мужской Сообщений: 117  Сообщение № 16157 показать
ответ -только после авторизации

Тут не совсем ясно. Звеном ведь должно быть не действие, а нейрон с выходом на конечный эффектор. Иначе получится совсем другая схема: проприорецептор будет сам по себе активировать последующее действие без учёта активности предыдущего звена, которое к моменту завершения будет неактивным. В схеме из конструктора нейросхем показано, что звенья сохраняют активность даже после завершения действия.

Я так представляю формирование связи: выполняется какое-то движение, которое приводит к тому, что активируется соответствующий проприорецептор, так как изменилось положение мышц. Одновременная активность приводит к формированию связи с последующим созревшим звеном с выходом на мышцу, что может наследственно предопределяться направлением прорастания аксонов.



13.08.2020г. 20:35:53
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11936 E-Mail  Сообщение № 16158 показать
ответ -только после авторизации

автор: linuxoid сообщение № 16157:
В схеме из конструктора нейросхем показано, что звенья сохраняют активность даже после завершения действия.

Это уже не так важно, проприорецептор может остаться активным, если его активирует определнное положение мышцы, а может погаснуть, но фаза движения уже прошла.



13.08.2020г. 21:57:20


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  wesem список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества wesem, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 615  Сообщение № 16398 показать
ответ -только после авторизации

Нан, скажи, печатная версия вышла именно в таком формате? Если честно, то очень режет глаз обилие жаргонных выражений. Возможно это призвано для лучшего понимания, но получается очень сильный контраст.



26.10.2020г. 10:22:06


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11936 E-Mail  Сообщение № 16400 показать
ответ -только после авторизации

Я сделал это намерено по нескольким причинам, в том числе и для попытки избавить от стереотипного восприятия. В книге об этом написано. Кстати, этот момент не вызвал никакого возражения и даже реакции у "ученых" (скобки не несут негативный смысл), которые участвовали в рецензировании.



26.10.2020г. 17:01:56


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 584  Сообщение № 16555 показать
ответ -только после авторизации

читаю pdf, но и купил бы эту книгу, если можно переслать ее в Израиль
оплачу с моего счета в СБ

19.08.2021г. 17:35:28


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 584  Сообщение № 16556 показать
ответ -только после авторизации

прошу прощения за мой стиль чтения - прежде всего читаю то, что мне интересно
стр. 314 "модели самого себя, которые основываются на базовых стилях поведения"
поскольку Я - это модели поведения, вовсе не обязательно, что Я - это то, что понимается, как некий образ, а может быть именно моделями восприятия - действия. это позволяет ОБОСНОВАННО рассматривать такие понятия, как ощущения. хотя они и "зыбкие", но для многих играют важную роль в стимуляции поведения

19.08.2021г. 17:41:22


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11936 E-Mail  Сообщение № 16557 показать
ответ -только после авторизации

автор: kzpritkov сообщение № 16555:
купил бы эту книгу

У меня осталось всего несколько бумажных экземпляров, сорри.

автор: kzpritkov сообщение № 16556:
такие понятия, как ощущения

Все начинается именно с самоощущений, с оценки состояния жизненных параметров, с оценки текущей ситуации в контексте жизненных параметров и т.д. со все большим уточнением. Именно это и дает основы мотивации и выбора цели, если вообще нужно что-то делать. А если нужно что-то предпринять, то вспоминаются прошлые эпизоды со схожими условиями, и если там удалось выйти на лучшее состояние, то строится более определенная схема действий, опять же с прогнозом, к чему это приводило раньше и как избегались неудачи.



19.08.2021г. 18:13:51


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kzpritkov
   kzpritkov список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 584  Сообщение № 16558 показать
ответ -только после авторизации

"модели более раннего периода могут быть вновь акутализированы при некоторых условиях" стр. 314
я бы добавил важную ситуацию, когда эти модели могут быть актуализированы у взрослых - при обучении, думаю, не только у людей, но и у животных
лично я вижу пример этого в том, что нередко в преподавании я теряю уверенность в своих знаниях, поскольку начинаю видеть простые вещи с точки зрения ученика

19.08.2021г. 19:56:13


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика