наши с тобой эмоциональные восприятия обсуждаемых явлений сильно разнятся

У меня дочь терпеть не может занятия математикой. При этом весь негатив выплескивается и на меня и на преподавателей. В чем есть своя правда. Но математика от этого не становится эмоционально другой. Отрицательные эмоции в данном (и любом другом) случае - это результат несоответствия ожидаемого тому, что получишь в результате. На примере уроков математики, ею был однажды приобретен "негативный опыт". И теперь любой урок, который не заканчивается продуктивно правильным решением какой либо задачи, подпитывает этот опыт. Выход, казалось бы рядом. Нужно всего лишь решить задачу и получить долю позитивного опыта, что бы в дальнейшем на него опираться. Так появятся позитивные эмоции. Но сделать это уже трудно в силу накопленного негативного.

Другой пример. Ты же представляешь как не интересно работать, когда не платят. И совсем другое дело, когда есть хорошее вознаграждение. Работа становится очень даже интересной.

Ну и скажи мне, где в моих словах "зомбирование"?
И в чем я зомбирован? Все эти записочки, которые я тут пишу, это не столько для тебя делается, сколько для меня самого. Это мой путь познания. И каждый шаг общения - это мой приобретенный опыт. Разумеется, найдется некто, кто скажет, скукотища и ахинея. Ну что поделаешь, каждому своё.

06.03.2009г. 10:40:23

можно по фактам слово за словом разбирать, выявляя общее согласие где чепуха, а где нет. но тратить время на это считаю не рационально

это ошибка. В том смысле, что очень даже рационально искать несогласие по конкретным вопросам, если вообще стоит задача прийти к согласию. Но может быть дело в том, что ты ставишь другие цели?

06.03.2009г. 9:53:01

нан, не стану все собирать.
как минимум, достаточно взглянуть на какой-то шизофренический текст, отмеченный тобой как "классное эссе". вот что, оказывается, поощряется на данном сайте.
наши с тобой эмоциональные восприятия обсуждаемых явлений сильно разнятся. собсно в этом и конфликт. конечно, можно по фактам слово за словом разбирать, выявляя общее согласие где чепуха, а где нет. но тратить время на это считаю не рационально. свою позицию по фактам я уже кратуо излагал.

06.03.2009г. 9:30:04

особенно на заезжанную тему любви. впрочем, в общем случае "хорошо"-это то, что соответствует выживанию особи и ее вида. "плохо"- то, что не соответствует.

Ну вот... Как видно начинается печаль.

Как раз таки "плохо "наравне с "хорошо" (на основе жизненного опыта)соответствует выживанию особи и ее вида.

Каким образом происходит оценка "хорошо-плохо" и все производные оценки значимости (что и характеризует каждую отдельную личность как индивидуум)? По результатам прошлого опыта. То, что вызывало испуг, боль, радость, удовлетворение, при восприятии признаков, напоминающих прошлую ситуацию, напоминает и отношение к ней - ее значимость. Это отношение базируется на самых древних предназначениях рецепторов, помогающих распознавать нежелательное и желательное для личности. В организмах, имеющих специализированные анализаторы значимости ("центры" блаженства и страдания - точно так же анализирует признаки воспринимаемого по примитивам, как слуховой, зрительный и любые другие анализаторы), возникает возможность выбора поведения, возможность приспособления к новым, пока еще не встречавшимся условиям.


Понимаешь sx5in , без оценки "хорошо- плохо "вообще не возможно формирование личного отношения (личность). Оценка вырабатывалась эволюционно,когда особи для того ,чтобы выживать необходимо было как то реагировать на новые незнакомые условия(встреча с врагом и.тп)
Благодаря тому ,что животные научились выделять особо новое-значимое,блокировать "плохо",поощрять "хорошо"(на основе жизненного опыта) ,благодаря этому мы сейчас такие как есть на этом форуме
А ты откуда-то взял "зомбирование".
Печально все это...

06.03.2009г. 7:47:53

имхо нан пытается сформулировать и убедить (?) в универсальных "хорошо" и "плохо". что, конечно, оборачивается полной чепухой.

06.03.2009г. 1:06:38

ну, не стоит так буквально воспринимать.
ссылка не имеет прямой связи. начинать же полемику относительно того, что в мозге есть, а чего нет, не стану. каждому известно разное.
а сайт нана мною субъективно воспринялся как мутный потому что мне дискомфортно воспринимать "зомбирование", диктующее что такое "хорошо" и что такое "плохо".
особенно на заезжанную тему любви. впрочем, в общем случае "хорошо"-это то, что соответствует выживанию особи и ее вида. "плохо"- то, что не соответствует.
поэтому, собсно, в существующей системе и присутствуют такие ценности и мораль. тем не менее, я тоже порождение той же системы (другой комбинации ее составляющих). а увлечение нейрофизиологией привело меня к совершенно противоположным взглядам нежели у нана.
не все так однозначно, и мое имхо чтобы сайт стал менее мутным- это воздержание от применения субъективных оценок при изложении объективных данных. типа "прекрасное", "самое ценное", "неотъемлемое человеческое" и что-то там еще много чего наподобие было. впрочем, это же его сайт.

06.03.2009г. 0:49:56

Lilit, ты так интересно все рассказываешь! Можно обсуждать буквально все подряд, но промелькнуло такое, что даже, несмотря на не соотвествие с темой, уже в голове только это и крутится! (Кстати для информации: я - не женщина во всяком случае в данном воплощении.)
Дело в том, что у нас тут народ есть, который давно и страстно, ну прямо как помешанные (по силе желания ) хотя столкнуться хоть с каким-то проявлением Высшего Магического Умения. А тут так заманчиво прозвучали посулы возможной порчи "от Лилит".
Дело в том, что здесь бывало уже ну очень много магов и среди них - крутых, но когда доходило дело до простой просьбы показать чудо (даже Христос не отказывал в этом), они ну ни как не желали и очень по-разному мотивировали отказ. Поэтому настоящего чуда здесь так ни с кем и не случилось. Была попытка кирдыка крутым магом, но обломилась, не смог он и сильно из-за этого почему-то обиделся. Ну а мы совсем без обид, тут есть несколько типа ученых, в том смысле, что они изучают мир и все проявления в этом мире и готовы даже привить себе СПИД если это продвинет их к знанию. И, конечно же, порча для них была бы как раз очень убедительным чудом (если других предложений пока нет). Я, конечно, не буду просить от лица других, а просто от себя: Lilit, ну пожалуйста, нашли на меня эту штуку так чтобы можно было бы точно сказать: вот сегодня она заслана, ждемс результата.
Это так важно для всех потому, что только такое вот чудо и способно серьезно и кардинально изменить мировоззрение этого не слишком доверчивого, хотя и не плохого самого по себе народа.
Вообще не обязательно, конечно, порча (но так хочется!) если это требует слишком большого напряжения и сил. Можно что-нибудь попроще. Например, мы тут специально сделали инструмент для проверки телепатических способностей. Если хочешь, рассажу все подробно, покажу, ты сама посмотришь. Хорошо?


22.02.2007г. 17:36:35

автор: red сообщение №1572

Если бы вы могли что то утверждать обоснованно,тогда даже молитвы были интересны

Какие конкретно нужны обоснования, Red?
Вы желаете, чтобы я представила их Вам в каком виде?
Какими понятиями и лексиконом каких категрий владеете?
Я писала все свои сообщения на простом среднеуровневом языке.
Если их прочесть, то для человека, имеющего опыт изучения даже самых поверхностных знаний, которые преподаются в школьной программе, будет понятно о чем речь.
Конечно только специалисты умеющие синтезировать информацию более глубоко могут познать и саму суть явлений, которые я представила в виде сообщений.
Какое у Вас образование?
Если желаете, напишите мне на мейл.
Для продуктивного общения и решения каких либо задач в процессе обмена информацией необходимо знать как можно больше об особенностях человека.
На сайте я учитывала общий уровень его организатора.
О нем тут много информации.
Я намеренно занимаю такую позицию, которую и проявляю.
У меня нет потребности в просто виртуальном общении.
И если Вам действительно нужна подробная информация, понятная именно Вам, то необходимо мне знать о Вас как можно больше.
На сайте я ознакомилась с Вашими прежними сообщениями, сделав вывод, что пока Вы не будете иметь хотябы часть опыта, который есть у меня, Вам возможно будет претить техника, которую я избрала на данном этапе. Мне не хотелось бы Вас тревожить, я не по наслышке знаю, что это такое. Возможно я в отношении Вас, ориентировалась на свой опыт, читая Ваши сообщения. И извините, если обидела Вас слишком кратким и резким сообщением. Просто я считала, что Вы настроены на манипуляцию. Если это не так, то Буду рада пообщаться с Вами по мейлу.
Отдельный форум я не стану открывать, пока у меня нет для этого четко сформулированной задачи. И зачем мне повторять то, что написано и осмыслено уже давно и не только мной.


25.02.2007г. 16:13:58

Боже упаси меня провоцировать конфликты,я здесь не для этого
Если бы вы могли что то утверждать обоснованно,тогда даже молитвы были интересны.Но обоснований никаких нет,только проповедь не требующая возражений...

25.02.2007г. 15:08:21