Короткий адрес страницы: fornit.ru/9567
Вернуться к исходному документу
Про «мудрость толпы»
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10886 E-Mail  Сообщение № 14614 показать
ответ -только после авторизации

У большевиков не было такого тезиса, они, наоборот, задались целью полностью переформатировать весь народ, сделав из него то, что считали нужным. Это была идея-фикс Ленина, а у его соратников она несколько варьировала, но незначительно. Они все совершенно не понимали роль культуры и то, что позволяет культура. Эти дорвавшиеся до власти экспериментаторы реализовали именно свои идеи, а не черпали что-то у народа. 

 

Что касается статьи, то я увидел в ней свидетельство наличия некоей усредняющей статистики, похожей на статистику попадания дробинок выстрела вокруг мишени. В саму мишень может даже ни одна не попасть, но в среднем есть центр попадания. Вот и в толпе, люди имеют большой разброс мнений, кто-то далеко в право, кто-то влево, но в среднем близко к истине. Причем, разброс мнений у разных людей играет решающую роль, в сравнении с разбросом мнения одного человека в разное время его высказывания. Но чем больше у него интервал, чем более он поменялся за это время, тем вернее мнение.



14.12.2017г. 16:02:54


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   spiral architect список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Сообщений: 204  Сообщение № 14615 показать
ответ -только после авторизации

автор: nan сообщение № 14614:
Вот и в толпе, люди имеют большой разброс мнений, кто-то далеко в право, кто-то влево, но в среднем близко к истине.

Думаю это далеко не универсальное правило и граница его применения довольно узкая.

Взять например известный парадокс монти холла. 

Я думаю 99% людей который не знакомы с теорией вероятности (коих большинство) ответили бы что нет никакой разницы менять или не менять свой выбор.

Получается что даже в решении задачи где есть всего два варианта ответа среднестатистический ответ будет находится возле лжи, а не возле истины.



14.12.2017г. 17:11:04
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10886 E-Mail  Сообщение № 14616 показать
ответ -только после авторизации

Конечно, границы использования нужно определить как то, что в данной культуре имеет достаточное распространение и люди имеют свой собственный опыт с данным явлением. Например, толпа не может верно судить о сведениях, внедренных СМИ и которые не затрагивают личный опыт. А вот о мнение о ваучерах или что вреднее водка или пиво и когда, ответ будет уже не от фонаря.



14.12.2017г. 18:00:40


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3480  Сообщение № 14617 показать
ответ -только после авторизации

>>> Тем не менее анализ данных разных участников показал, что эффект «мудрости внутренней толпы» достаточно слабый. Оказалось, что результат даже после десяти и более догадок одного участника едва ли превосходил точность всего двух оценок, но полученных от разных людей. 

 

В этом исследовании люди не взаимодействовали между собой. В реальной толпе люди влияют на оценки друг друга, поведение многих людей координальным образом меняется: появляется конформизм, склонность к эмоциональным оценкам, дублирующему поведению.

 

 

Полная версия док фильма: https://www.youtube.com/watch?v=YVwB1-hhLbE



15.12.2017г. 14:49:32
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10886 E-Mail  Сообщение № 14618 показать
ответ -только после авторизации

Если толпа перетрет мнение, то возникнет общее, совсем не то, как есси бы люди высказывались независимо. Важно, чтобы опыт каждого сработал именно независимо, чтобы была самобытная оценка, а не то, что нашептали другие.



15.12.2017г. 15:04:01


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3480  Сообщение № 14619 показать
ответ -только после авторизации

>>> важно, чтобы опыт каждого сработал именно независимо, чтобы была самобытная оценка, а не то, что нашептали другие.

 

Да, согласен. Только это не "мудрость толпы", а правильным образом организованный опрос экспертного сообщества, что на деле встречается достаточно редко.



15.12.2017г. 15:13:52
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10886 E-Mail  Сообщение № 14620 показать
ответ -только после авторизации

Это как бы недавно обнаруженный эффект. Он показался мне интересным, дает направление мыслей и возможного применения или просто учета. Вот как я бы предпочел для поражения мишени выстрелить не одной дробинкой, а множеством, в независимой массе субъектов происходит что-то подобное.



15.12.2017г. 15:22:39


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
   spiral architect список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Сообщений: 204  Сообщение № 14621 показать
ответ -только после авторизации

Пока все очень сыро и попахивает типичным американским маркетингом. Ещё не понятно что нащупали а уже и книгу целую написали и все с таким апломбом, чуть ли не панацея от всех проблем.



15.12.2017г. 15:43:31
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10886 E-Mail  Сообщение № 14622 показать
ответ -только после авторизации

У амеров вот так, что сделаешь. Но пользу извлекать нужно из всего полезного :) 

Стоит заметить, что принцип-то уже неосознанно используется уже сегодня, когда люди просматривают комменты по теме и сравнивают со своим мнением. То, что уже было сказано игнорируется (ну как уже слышанный анекдот), так что уже расжованное мнение фильтруется. Даже те, кто привык защищать свое мнение, увидев нечто новое, невольно это осмысливает и как-то это оставляет след. Я этим пользуюсь :) и очень часто чужое меткое мнение производит на меня сильное впечатление. Так что стараюсь читать комменты народа по ключевым вопросам.

Ну а в будущем, если сформируется фасеточный разум, такой залп сразу многих мнений уже более естественно сформирует то самое полезное и верно, что окажется в общем фокусе внимания.



15.12.2017г. 16:25:44


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3480  Сообщение № 14623 показать
ответ -только после авторизации

>>> Так что стараюсь читать комменты народа по ключевым вопросам.

 

Часто комментарии интереснее самой статьи. Но всё-таки это не независимая экспертиза. В комментариях люди реагируют на мнения друг друга. При этом очень часто делают полностью неадекватный поклёп, который именно ввиду своей неадекватности может привлечь неоправданно много внимания (троллинг, окна овертона etc).

 

Если гарантировать анонимность комментария и не давать возможность читать комментарии до того, как человек поделится своим собственным мнением, то, наверное, можно добиться более или менее адекватного "выстрела дробью". Но, повторюсь, проблема с провокаторами и полностью неадекватными оценками, которые ввиду новизны и значимости будут оттягивать на себя внимание и искажать понимание, никуда не уйдет.



15.12.2017г. 17:00:35
 
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика