Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8376
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Познай самого себя: Субъективные ощущения и уровни сознания
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12239 E-Mail  Сообщение № 16293 показать
ответ -только после авторизации

автор: wesem сообщение № 16289:
при панических атаках происходит неконтролируемый выброс адреналина, который собственно и вводит больного в ступор

“Выброс адреналина” – это уже установившийся гормональный контекст, стресс максимальной готовности к негативу. Сначала какой-то стимул в контексте ожидания неприятностей уже имеет высокую негативную значимость (пришел пьяный муж, ну, сейчас начнется!...). Она приобретена прежним печальным опытом. Из этой ситуации не было найдено приемлемого решения, т.е. возникает некий ступор (вплоть до гипнотического состояния, когда нет цепей ни активных, ни пассивных действий, нейро-схема подвисает), бездействие, но уже начинается стрессовая готовность к казалось бы неминуемым последствиям: выбрасываются гормоны форсированного обеспечения органов.

Постепенно формируется привычное зависимое состояние: чуть появляется ключевой признак, накатывает контекст безысходного переживания, который положительной обратной связью захлопывает триггер – ловушку зависимого состояния. Просто так уже отсюда не выбраться.

Теперь хоть в чем-то схожие признаки или даже мысли о них могут включить это состояние.

Человеку нужно предложить убедительный вариант ответного действия с позитивным результатом вместо ступора.



04.10.2020г. 15:18:45


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  wesem список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества wesem, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 615  Сообщение № 16295 показать
ответ -только после авторизации

Человеку нужно предложить убедительный вариант ответного действия с позитивным результатом вместо ступора

 

Вот в этом моменте возникают сложности. Больной в таком состоянии неадекватен и полностью замкнут в плену своих ощущений. Вспомните себя в момент сильного страха - в голове ничего нет, кроме путей спасения, ты просто не способен воспринимать любые, не имеющие отношения к проблеме, сигналы извне. И да, это продолжается с пугающей периодичностью на ровном месте (так утверждает подавляющее большинство).  Именно по этой причине я сомневаюсь в эффективности психотерапии, которая подразумевает методичное, осмысленное  и последовательное изменение путей реагирования. Здесь не лишне упомянуть и о гвардии гипнотерапевтов, которые тоже радостно потирают руки в предвкушении легкой наживы. В итоге, как правило, побеждает тяжелая артиллерия в виде бензодиазепинов и нейролептиков, которые выписывает психиатр. Я ничего не имею против того, что слово лечит, но лечит оно при условии когда это слово осознается и правильно интерпретируется.



04.10.2020г. 20:23:23


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12239 E-Mail  Сообщение № 16298 показать
ответ -только после авторизации

автор: wesem сообщение № 16295:
побеждает тяжелая артиллерия в виде бензодиазепинов и нейролептиков, которые выписывает психиатр

Можно и сковородкой по голове в нужный момент или вылить стакан ледяной воды за шкирку, и вовремя после этого овладеть сознанием пациента. 

автор: wesem сообщение № 16295:
Я ничего не имею против того, что слово лечит, но лечит оно при условии когда это слово осознается и правильно интерпретируется.

Нужно хорошо понимать механизм явления и тогда становится возможным что-то сделать с ним. Когда уже возникает паника, то  нужно воздействия со значимостью, выше высочайшей значимости состояния, но самое главное - подготовка к возможность самостоятельного противодействия, т.е. сам пациент должен в основном понять, что происходит и знать, что делать при первых наступающих признаках или даже во время - т.е. нарабатает автоматизм действий на такой случай, что уже поможет избежать ступора.

Методик может быть много разных, но во всех - пациент сам учится реагировать. В общем плане см. Модели понимания и зависимость



05.10.2020г. 8:18:51


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  wesem список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества wesem, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 615  Сообщение № 16302 показать
ответ -только после авторизации

Когда уже возникает паника, то  нужно воздействия со значимостью, выше высочайшей значимости состояния >> сковородкой по голове.

 

А что произойдет в этом случае? Повторный выброс адреналина или подвисшая нейро-схема перезагрузится? 



05.10.2020г. 11:31:13


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
 
   Palarm список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2771  Сообщение № 16303 показать
ответ -только после авторизации

Переключение контекста восприятия. Это происходит на рефлекторном уровне. Должно произойти нечто, что пересилит текущую значимость контекста и привлечет внимание, запустив поиск нового решения.

Потому, что при выключенном осознании невозможно осознанно корректировать реакцию, сначала нужно "включить мозг" - а это делается рефлекторно, строго при определенных условиях, которые нужно создать. Бесполезно себя заранее настраивать, проигрывать ситуацию - все равно ничего из этого не запустится, пока не будет привлечения внимания к новому.



05.10.2020г. 11:54:24
 
  wesem список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества wesem, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 615  Сообщение № 16304 показать
ответ -только после авторизации

Так я же буквально и спрашиваю - сковородка включит мозг?



05.10.2020г. 14:13:58


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
 
   Palarm список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2771  Сообщение № 16305 показать
ответ -только после авторизации

Она может прервать выполнение текущего действия и запустить поиск нового, уже с привлечением мыслительных автоматизмов.

05.10.2020г. 14:36:27
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12239 E-Mail  Сообщение № 16306 показать
ответ -только после авторизации

Есть интересное явление относительности значимости. Вот нарки стонут, как трудно заставить себя не принимать. Но оказывается, что есть множество ситуаций, гораздо сильнее, чем значимость вкурить и только потому, что в данный момент нет таких более значимых обстоятельств, то оказывается невмоготу преодолеть привычку. А стоит появиться кр.женщине, сыну, привели в ментовку или на званый прием и привычка легко преодолевается. Оказывается, в сравнении сама привычка не такая уж сильная, но если в данный момент нет ничего сильнее, то она овладевает.

Капли на голову могут стать невыносимым мучением, ожидаешь следующую, и вот она обрушивается, а за ней нужно ждать еще... Просто нет ничего более важного, но стоит вдруг подумать о чем-то в самом деле важном и актуальном, как все мучения уходят на второй план.

Так что не только сковородкой по голове. Можно и верным словом, задев за что-то важное. Но самое правильное, если такая мощная мысль будет уже заготовлена и очевидна в своей силе истинности. Главное опомниться, вспомнить ее и уйти из дурного контекста в другой. Так детей отвлекают от нехорошего игрушкой.



05.10.2020г. 17:04:49


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  wesem список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества wesem, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 615  Сообщение № 16318 показать
ответ -только после авторизации

Подавляющее число наркоманов, которых я имел счастье знать в своей жизни, уже давно отошли в мир иной. Только одного удалось вытащить посредством принудительного заточения в религиозную секту. Но он стал полностью неадекватен, с ним невозможно было общаться. Так что даже не знаю... Стоило ли так менять психику ради непонятного будущего?.



07.10.2020г. 10:14:56


То, что очевидно для одного человека, непонятно другому в силу особенностей восприятия.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12239 E-Mail  Сообщение № 16319 показать
ответ -только после авторизации

Большинство людей - просто проживают жизнь, не задумываясь, не анализируя. Таких перетряхнуть можно только чем-то сверъестественным, ломающим всю жизнь. Они сами не хотят ничего не менять, придавать какие-то целевые значимости, а насильно не заставишь. Мало того, большая часть их жизни уже состоит из приобретенных стереотипов пагубной жизни, без которой они будут чувствовать инвалидную недостаточность. Это - естественный отбор.



07.10.2020г. 11:03:46


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>