Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/10210
Вернуться к исходному документу
Эндорфин стимулирует иммунные клети на борьбу с раком и инфекциями
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11130 E-Mail  Сообщение № 10209 показать
ответ -только после авторизации

Не стоит всерьез надеяться, что этот аппарат радикально поможет избавиться от иммунодефицита и повернуть вспять равновесие новообразований. Его эффект не больший, чем любые другие естественные причины выброса эндорфинов, на что и намекал первой фразой. И его эффект нисколько не более радикален. Все дело во внушаемости. Думаю, терапевтическое поглаживание по спинке вечерами симпатичным оператором  противоположного пола неизмеримо более эффективно :)



12.05.2012г. 20:54:31


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 10210 показать
ответ -только после авторизации

Почему-то среди способов повысить эндорфин не фигурирует сон. Разве его влияние на позитивное настроение не очевидно?

Вот еще перекликающаяся статья:
"Тайна рака: сон иммунных клеток рождает чудовищ"
http://www.ecolife.ru/zhurnal/articles/6771/
В ней рассказывается об исследованиях возможностей борьбы с опухолями за счет подавления механизмов торможения иммунитета. Перекликается тем, что здесь иммунитет связывают с механизмом регуляции сна и бодрствования, то есть с мозгом. Правда, раньше где-то читал противоположное - что сон, наоборот, способствует иммунитету. В общем все как всегда интересно-запутано

12.05.2012г. 20:57:23
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas, skuLL
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 10213 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 10210
Вот еще перекликающаяся статья:
"Тайна рака: сон иммунных клеток рождает чудовищ"
http://www.ecolife.ru/zhurnal/articles/6771/

Любопытная статья.
только вот я не понял: ввод антагониста рецепторов для аденозина приведет не только к активации зоны борящихся клеток вокруг опухоли, но и соответственно снижения торможения клеток мозга.
Но тогда отсюда будет побочным действием проблемы с засыпанием?? Не палка о двух концах?

Сон, в моем понимании не то, что улучшает имунитет, просто в случае его лишения организм получает стресс, а значит иммунитет уменьшается. То есть хороший сон - поддерживает хороший имунитет.

14.05.2012г. 23:51:55
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 10214 показать
ответ -только после авторизации

автор: Aglas сообщение 10213
Сон, в моем понимании не то, что улучшает имунитет, просто в случае его лишения организм получает стресс, а значит иммунитет уменьшается. То есть хороший сон - поддерживает хороший имунитет.

Насколько я помню, дело в режимах функционирования организма. В состоянии бодрствования (и да, тем более стресса) иммунная система тормозится, за счет нее экономятся ресурсы. А сон - это ее время. У спортсменов тоже нередко пик формы совпадает с периодом спада иммунитета. Стероиды вроде тоже иммунку подавляют.

15.05.2012г. 0:52:25
 
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 10230 показать
ответ -только после авторизации

Нашел статью. http://www.rae.ru/use/?section=content&op=show_article&article_id=7778746
В ней указывается про T-Лимфоциты, которые играют иммунную роль (а так же, возможно, роль поставщика энергии) и сном, во время которого лимфоциты накапливаются.

То есть, как я понял еще одна роль сна - дать спокойно делиться T-лимфоцитам, которые нужны для борьбы с бактериями, инфекциями и вирусами.

16.05.2012г. 23:39:29
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, Gandzha-777, skuLL
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 10233 показать
ответ -только после авторизации

автор: Aglas сообщение 10230

...........как я понял еще одна роль сна - дать спокойно делиться T-лимфоцитам, которые нужны для борьбы с бактериями, инфекциями и вирусами.............

«.........которые нужны ЕЩЁ И ДЛЯ борьбы.........», т.е. / кроме своей изначальной "энергетической" функции......... Такая себе "оптимизация производственных процессов" в биологических системах организма. :)

Вообще, нравится живая высокоорганизованная материя: одни и те же участки хромосом способны продуцировать совершенно различные белки (в зависимости от направления их транскрипции); через один и тот же орган выделяются как жизнеобразующие клетки / так и шлаки; одним и тем же аппаратом я и слышу звуки / и ощущаю равновесие........., ем / и пою......., ощущаю запахи / и стимулирую имунную систему микровторжениями новых вирусов.......... и т.д.

А представьте, на что бы были похожи наши организмы / если бы каждая конкретная функциональность лежала на отдельном структурном элементе или системе жизнеобеспечения......... Foot in mouth Вот оно / эволюционное воплощение принципа бритвы Оккама: не столько изобилием функциональных элементов сыта природа-мать / сколько универсальностью механизмов их применения........

И страшно подумать о том, насколько сложны такие механизмы, и какая масса взаимосвязанных факторов в них переплетается / чтобы обеспечивать полноценную функциональную реализацию......... / и какими многомерными и "фатальными", в этом отношении, могут оказываться последствия от даже малейших сбоев в генетическом материале, влияющем на их возникновение и формирование.........

В общем, как говаривал Евремов: красота есть физическая целесообразность........... Вот уж аминь так аминь.



17.05.2012г. 12:01:27


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 10234 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 10210

.........статья:
"Тайна рака: сон иммунных клеток рождает чудовищ"
http://www.ecolife.ru/zhurnal/articles/6771/
В ней рассказывается об исследованиях возможностей борьбы с опухолями за счет подавления механизмов торможения иммунитета. Перекликается тем, что здесь иммунитет связывают с механизмом регуляции сна и бодрствования, то есть с мозгом. Правда, раньше где-то читал противоположное - что сон, наоборот, способствует иммунитету. В общем все как всегда интересно-запутано.........

автор: Aglas сообщение №10213

ввод антагониста рецепторов для аденозина приведет не только к активации зоны борящихся клеток вокруг опухоли, но и соответственно снижения торможения клеток мозга. Но тогда отсюда будет побочным действием проблемы с засыпанием?? Не палка о двух концах?

.........напрашивается простой и логичный консолидирующий вывод: так как проблема иммунитета сводится к недостаточной "алертности" противоопухолевых лимфоцитов, к их "сонливости" и "заторможенности" вследствие накопления аденозина (т.е. фактически / усталости), / нужно, для начала, очень хорошо высыпаться........ А при дополнительной необходимости / совмещать это с лекарственной профилактикой антагонистичного блокирования рецепторов аденозина. Но тут уже, действительно, / не до конца ясно, возникают ли при такой терапии проблемы с естественным засыпанием............

В любом случае, / ночью надо спать, а не зависать перед монитором (ох, как сильно мне сейчас это понятно).......



17.05.2012г. 13:07:24


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 10237 показать
ответ -только после авторизации

автор: skuLL сообщение 10234
совмещать это с лекарственной профилактикой антагонистичного блокирования рецепторов аденозина. Но тут уже, действительно, / не до конца ясно, возникают ли при такой терапии проблемы с естественным засыпанием

Кофеин является антагонистом аденозина. Если выпить его на ночь, то в принципе возникают с проблемы с естественным засыпанием. Просто даже и мыслей спать нет)) Но это временно, конечно.
Вероятно зависит от силы лекарства.

автор: skuLL сообщение №10234
В любом случае, / ночью надо спать, а не зависать перед монитором

Да, я с тобой согласен...
надо отрывать себя от этой виртуальности и - спать!


автор: skuLL сообщение №10234
ох, как сильно мне сейчас это понятно

Надеюсь, понимание пришло не после вылезания каких-то последствий?

17.05.2012г. 23:37:33
 
  chumbuk список всех сообщенийSr. Poster Качества chumbuk, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 196  Сообщение № 10240 показать
ответ -только после авторизации

Где то читал про то что вообще стимуляция дофаминовых, эндорфиновых и тд. рецепторов, имеющих значительное участие в системе поощрения, вызывают позитивные изменения в организме. Было высказано противоречивое среднему существующему мнению, например касательно того что употребление амфетаминов и аналогов раз в пару недель очень положительно сказывается на организме . Мозг не видит разницы между выбросом дофамина от секса, резкого социального успеха, какого то контрастного "улучшения" и тп. и "прихода" от героина или кокаина. Вполне резонно предположить что существуют механизмы которые положительно влияют на физиологию если особь настолько успешна что ей так "хорошо". Не секрет что нарики иногда "консервируют" многие болячьки которые будь они в нормальном рассудке развились или убили бы их гораздо быстрее.

Безусловно это как тушить пажар тротилом, так как от наркотиков полностью изменяется система мотивации и учитывая нелегальность и множество разных проблем применяться уж точно не могут для разгона имунитета, но сам механизм интересен.

20.05.2012г. 4:43:21


мрррррр.....
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11130 E-Mail  Сообщение № 10241 показать
ответ -только после авторизации

Стоит только начать рассуждать о каких-то элементах регуляции орагнизма в отрыве от их адаптивной функции, которая была придана этому элементу эволюцией, так возникает слишком много шансов уйти в ложном направлении, приписывая несуществующее потому как учесть все многообразие взаимовлияний элементов организма и последствий тех или иных воздействий вне контекста понимания адаптивности не реально :) Что будет при попытке "обмануть" организм и стимулировать желаемое введением искусственным или провоцируя естественное эндорфины, даже при некотором понимании их связи с иммункой и т.п. можно лишь в грамотно поставленном эксперименте, ограниченном определенными условиями (возрастными, сроком желаемого эффекта и откатом последействия, индивидуальными особенностями уже развитых систем адаптивности иммунки и т.п.). Все рассуждения в статье - лишь гипотетические наметки возможного. Соответственно, стоит быть осторожным в плане задумок практического воплощения.



20.05.2012г. 9:33:00


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика