Таки не получилось из суперпозиции, как думалось - все как всегда предвзято. Но надо же было высказать все, что думаю по поводу своих трех-летний блужданий по религиозным форумам - так сказать сбросить балласт

03.04.2012г. 17:53:26

Во первых "если вдруг" - вот когда случится, тогда и поговорим
Во вторых: если введение этого нового кирпича с перестройкой части стены позволит улучшить качество стены или ее размеры - тогда вперед, за работу. Это напоминает: а вдргу яблоко улетит вверх - что тогда скажете? Но вот не детит однако, и никто ничего не говорит . У религиозников практически все попытки притянуть веру к реальности начинаются так: а вот если...
Оно и понятно: раз ничего такого не случается, что должно по их мнению случиться, давайте тогда предстаим, что оно случилось и... а дальше зависит от желания себя убедить.

PS:
между прочим, бодяга про "если не веришь... то значит веришь" - абсолютна реальна, как бы это не казалось невероятным. Они именно так и аргументируют, что атеисты "верят в остутствие бога" - и это постоянно вызывает срач с обоих сторон.

03.04.2012г. 18:47:49

SkuLL, непонятно, как два проверенных утверждения могут противоречить друг другу?? Они могут отличаться, несовпадать полностью, что <> "противоречить"

03.04.2012г. 18:55:00

автор: skuLL сообщение 9958

Ведь я, в конце концов, / не "религиозник".......... А спросить захотелось.

И я себя постоянно спрашиваю. Я ведь не против религии: если кому то от этого легче - молись на здоровье. Но то, какие это формы прриобретает например на религиозных форумах - полный атас. Там не религия - до не еще дорасти надо - там просто вынос мозга неадекватов, ищущих непонятно чего (обычно - халявы). Самое нелепое: они так хотят "поверить" - но делают все, чтобы разрушить свою веру. Пытаться подвести науку под религию - лучший способ. Не хотят они верить - хотят точно знать. Но знания можно только воспринимать нейтрально, как они есть - а им надо так, как хочется. В итоге ничего не остается, как врать самим себе. Это выглядит настолько по идиотски, что даже муха удивилась.

автор: skuLL сообщение №9958

А ты / веришь своим физическим ощущениям?

Конечно. Но не делаю из этого далеко идущих выводов - их нужно делать только опираясь на факты. Можно просто смотреть на картину и чего то такое в себе шевелить - а можно судить-рядить: чего имел в виду художник, какой смысл, какую суть.
Имхо, искуство возбуждает те струны, которые не сподручно возбуждать разумом. Важно не понять, чего там нарисовано - а заинтересоваться, задуматься, всколыхнуть что то в себе. Тогда начнется рост чего то - у каждого свой. Вот это цель искусства - будоражить, а не воображать себе глупости, пытаясь избавиться от страхов.

Религиозные убеждения как и вообще все убеждения, должны проверяться практикой - только тогда они станут по настоящему крепкими. Пытаться их обрести компоссируя мозг молитвами и шутовскими обрядами - укрепляться в неадекватности, а не в религиозных убеждениях.
Понятно, что если строго подходить к религии - то ничто не подтверждает того, про что пишут в талмудах - как раз таки опровергает. Ну, дык - не подходи, не проверяй это научно, а просто чувствуй.
"Где то что то такое есть которое за всем стоит" - вот и вся религия. Но религиозникам она не нужна - им надо избавление от болячек, решения своих земных проблем. Не нужен им ни рай, ни бог, они понятия не имеют что это и что они там будут делать - но "по слухам" там будет ништяк и никаких проблем. Вот и весь сказ: то же бегство от реальности, инфантильность, лень и трусость принятия на себя ответсвенности за свои же поступки. Понятно, что укрепляться в такой "вере" можно только через балаган.

Они просто стали жертвой поп-лохотрона, уверяющего, что для сирых/убогих/тупых/ ленивых есть такое место, где они чудесным образом станут смелыми/духовными/умными/трудолюбивыми - вот они и стараются изо всех сил попасть в "волшебную страну". При этом ничуть не смущаясь например таким рассуждением: если не можешь найти смысл в нескольких десятках лет жизни - неужто найдешь его в вечности? Но привычное: господь как нить разрулит - он же всемогущ. Наше дело - усердно стучать лбом по полу. Вот и клянчат у бога свои ништяки уже тут, как бы авансом.

Я им пытался все это втолковать - он они лишь в богохульствах и ересях обвинили, типа обиделись (характерный признак глупости). И таки пришел к выводу: собственно искренне и бескорыстно верующих практически и нет - большинство просто потеряли сами себя и пытаются по детски спрятаться под одеялом. И в раю надо вкалывать - только в другом смысле, даже там нет халявы.

04.04.2012г. 9:40:19

автор: skuLL сообщение 9960

.......а в случае, если одно из них устарело........... не?

Проверенное подтверждается навсегда. "Устаревать" могут понятия (слова), предположения (не оправдаться). Другое дело, что может быть открыто новое условие, в котором данная теория неприменима. Но оно не устраняет действенность в старых.

03.04.2012г. 20:06:28