Короткий адрес страницы: fornit.ru/9422
Вернуться к исходному документу
Помещики в науке. Как научные издания получили феодальные права?
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 ВСЕ 
   Palarm список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1968 E-Mail  Сообщение № 9136 показать
ответ -только после авторизации

Научные статьи публикуются только в одном месте, и научные работники обязаны их прочитывать, чтобы следить за развитием исследований
А что мешает опубликовать их в другом месте, например вроде Элементов? Что мешает там их обсуждать? Если конечно речь о науке, а не получении званий и степеней.
Причина в том, что крупные издательства захватили журналы с наибольшим коэффициентом воздействия, публикации в которых жизненно необходимы для получения грантов и продвижения карьеры
Стало быть дело в карьере - отсюда шум.

18.12.2011г. 10:55:43
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9137 показать
ответ -только после авторизации

Что вообще мешает ученым публиковать статьи на своих личных сайтах, ставить в них ссылки на статьи друг друга и формировать таким образом сети. В которых, кстати, можно сформировать альтернативные и объективные индексы цитируемости. Таким способом можно даже сформировать академию, если действующая, по тем или иным причинам, не устраивает. Было бы желание у сообщества. Если ученые, наиболее прогрессивная часть общества, плохо используют возможности ИТ, значит, наверно, не актуально это, нет такой проблемы.

18.12.2011г. 11:38:09
 
   LUCA список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества LUCA, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 399 E-Mail  Сообщение № 9138 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 9137
Что вообще мешает ученым публиковать статьи на своих личных сайтах, ставить в них ссылки на статьи друг друга и формировать таким образом сети. В которых, кстати, можно сформировать альтернативные и объективные индексы цитируемости. Таким способом можно даже сформировать академию, если действующая, по тем или иным причинам, не устраивает. Было бы желание у сообщества. Если ученые, наиболее прогрессивная часть общества, плохо используют возможности ИТ, значит, наверно, не актуально это, нет такой проблемы.
На словах это звучит очень просто. Проиграем ситуацию всерьёз.
Мы выбиваем грант. Грант дают по чисто формальным признакам. е В комиссию, ответсвенную за выдачу гранта, входят Кобзон, известная балерина и т.д. (это всё НА САМОМ ДЕЛЕ). Их не интересую Ваши сайты, они никогда не вникнут в онкогенетику и молекулярную биологию. Их интересуют ПУБЛИКАЦИИ.
То же самое касается и отчёта по гранту - там почти всегда публикации предусмотрены.
То же касается получения степеней, званий.
Для званиия "старший научный сотрудник" нужно например 10 публикаций после защиты кандидатской.

Такая контора, как РАН давно разжирела и разбазаривает деньги, а число академиков в РАН удвоилось по сравнению с временем СССР. А денег хочется всем.

18.12.2011г. 12:18:55
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9139 показать
ответ -только после авторизации

автор: LUCA сообщение 9138
Грант дают по чисто формальным признакам. е В комиссию, ответсвенную за выдачу гранта, входят Кобзон, известная балерина и т.д. (это всё НА САМОМ ДЕЛЕ).

Так я о том и! Есть ли экспертные сообщества? Возникают ли они по инициативе снизу? Если уж бюрократия, система так мешает? Ведь интернет создает технические предпосылки для этого, для образования сетей. Я убежден, что сообщество, если оно организовано, к нему будут вынуждены прислушиваться. Рано или поздно. Это же не клуб любителей пива - это необходимая для работы в науке среда.

Вот я от официальной науки далек. Но, как у, скажем так, исследователя-любителя, у меня возникает чисто шкурный интерес при поиске научной информации в сети. Меня могут не очень удовлетворять результаты поиска в Яндексе и Гугле, на которые влияют сеошники с их, порой, грязными технологиями. Для таких как я было бы актуально, чтобы в результатах поиска можно было учитывать оценку статей, диссертаций экспертным сообществом по соотв.дисциплине.

Или новости науки. Надоели британские ученые с их сенсационно-прикольными открытиями. Хотелось бы новостей, фильтруемых специалистами.

Или взять тех, кто хочет получить хорошее образование. Будут они прислушиваться к формальным рекомендациям забюрокраченных контор, или к советам реальных ученых, внесших вклад в науку? А работодатели? А спонсоры науки, которые за нее болеют?

18.12.2011г. 13:02:08
 
   Palarm список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1968 E-Mail  Сообщение № 9140 показать
ответ -только после авторизации

Интересно, а есть ли сейчас адекватные миллионеры-меценаты, наподобие Нобеля, которые спонсируют некоммерческие иследования? По коммерческим думается проще: если кто то выделил бабло на получение например новой технологии, материала - он потребует отчет и результат, лапша тут не прокатит.

Были ли попытки создать какие то частные фонды, без балерин, из которых финансировались бы исследования?

Разрешается ли институтам вести коммерческую деятельность для получения бабла на свои нужды?

18.12.2011г. 13:04:16
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9141 показать
ответ -только после авторизации

автор: Palarm сообщение 9140
есть ли сейчас адекватные миллионеры-меценаты, наподобие Нобеля

Навскидку могу только вспомнить Зимина ("Элементы"). Но его "ниша" - просветительство, популяризация науки. Исследования не знаю, но можно смотреть на Элементах.

автор: Palarm сообщение 9140
Разрешается ли институтам вести коммерческую деятельность для получения бабла на свои нужды?

Помнится, была мера год назад - разрешение открывать при университетах малые предприятия...

18.12.2011г. 13:15:40
 
   LUCA список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества LUCA, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 399 E-Mail  Сообщение № 9142 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 9139
Возникают ли они по инициативе снизу?

Как Вы думаете, почему в математике так много гениев-одиночек (Уайлз, Перельман и др)? Ответ - потому что для их добровольных исследований не нужны большие финансы.

А для молекулярной биологии нужны очень и очень большие деньги.
Синтезатор олигов - почти миллион рублей, секвенатор - как несколько квартир.
Без капитала невозможно.
По этому поводу анекдот.
Ректор универа ворчит.
"Вот физики наглеют. За всё им надо платить - за приборы, за реактивы.
То ли дело математики - им карандаш и стирательную резинку подавай.

Подумав.
А философам и того меньше. И резинки не надо".



18.12.2011г. 15:08:55
 
   Palarm список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1968 E-Mail  Сообщение № 9143 показать
ответ -только после авторизации

По молекулярной биологии может быть и проплаченный саботаж - все таки новые технологии, новые бизнесы. Выгодно проплатить чинушам, чтобы не пущали - что позволит наладить производства у себя и стать монополистами. БИО-запчасти для людей - это даже покруче Микрософта будет.

И действительно - современные исследования во многих областях требуют все больших капиталлов, коллайдер пример тому. Время кабинетных ученых уходит.

18.12.2011г. 15:51:41
 
  minski список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества minski, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1340  Сообщение № 9144 показать
ответ -только после авторизации

автор: LUCA сообщение 9138

В комиссию, ответсвенную за выдачу гранта, входят Кобзон, известная балерина и т.д.

LUCA, yo! Разучиваете отделом "Танец маленьких хромосом", ты соло "Не думай о митозе свысока". Я, надеюсь, в доле?



18.12.2011г. 16:10:42


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
 
   LUCA список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества LUCA, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 399 E-Mail  Сообщение № 9145 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 9139
Есть ли экспертные сообщества? Возникают ли они по инициативе снизу?
Сколько денег Вы готовы вложить НА САМОМ ДЕЛЕ?

Ситуация относительно научных журналов конечно не везде такая. Вот есть американский журнал, который можно перевести как "Доклады национальной академии наук США".
Доступен онлайн, очень уважаем. Кстати, именно статьи из этого журнала очень часто являются источником материала для представленного мной здесь материала.



18.12.2011г. 18:04:24
 
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>


Яндекс.Метрика