назад в fornit


Создать новую тему (New Topic)  Написать ответ (Reply)
Личные данные | Регистрация | Поиск | Помощь | На главную страницу
  предыдущая тема   следующая тема
»  Коты на Небесах. Объединенный форум   » Познание себя и мира   » Человек и люди   » Взгляд на любовь. Согласны ли вы? (Страница 3)

Отправить эту страницу по Email кому-либо.  
Это длинная тема, поэтому она разбита на страницы: 1  2  3 
 
Автор Тема: Взгляд на любовь. Согласны ли вы?
Wild Cat
Администратор
участник # 10

написано 05-02-2003 01:00     Регистрационные данные для Wild Cat   Домашняя страница этого участника   Email Wild Cat     Послать новое приватное сообщение   Редактировать/Удалять сообщения   Ответить с цитированием
Алсу, отлично сказано!
Nan просто невнимательно прочла и действительно никогда не пыталась разобраться, почему любовь рушится, а ведь на это есть причины, как раз названные Алсу. Объявить что-то плохим - не метод получить обратное. Грешники столько лет бичуются себя, а результат - ноль!

Поэтому могу добавить только одно - ни одно существо в мире не в состоянии дать вам ту и столько Любви, в которой вы нуждаетесь. Поэтому важно не только ухаживать за цветком, который может оказаться хилым, капризным и болезненным и ухаживающего этим в конце концов достанет , важно обоим черпать Любовь из Источника Божественного и купать себя и другого в ней, быть спокойными, радостными и не ждать, что вас будут обдувать и верными останутся до конца жизни. Случаи со счастливыми браками 20-50 лет дал не бог - люди просто каждый день выигрывали свою битву за любовь с серостью, обидами, неверием и недоразумениями. Только если двое буду дарить не считая и не принимая ничего как должное, требуя ещё больше, только в этом хрупком балансе возможна любовь неугасимая. Это трудная но самая радостная на свете работа, которую могут сделать лишь двое, ни одним больше, ни одним меньше (детей я не считаю, они скорее будут зависеть в восприятии от построенных вами отношений, воспринимая эту модель за норму).

_____________________

Леди Авалона


Сообщений: 323  |  IP: тут
Wild Cat
Администратор
участник # 10

написано 05-02-2003 23:19     Регистрационные данные для Wild Cat   Домашняя страница этого участника   Email Wild Cat     Послать новое приватное сообщение   Редактировать/Удалять сообщения   Ответить с цитированием
Вот напала на одну книжку, ранее прочитанную и по теме Любви очень удачные на мой взгляд высказывания и пояснения:

quote:

Любовь отличается от влюбленности тем, что влюбленность - это эмоция, а любовь - нет. Любовь - это сияние, освещающее для нас объект и определенным образом преобразующее наше ментальное и эмоциональное отношение к нему. Влюбленность - это всегда самовлюбленность.
<..>
Любовь не является долгом человека ни перед кем. Любовь (различного рода) и сопутствующее ей ощущение счастья есть знак на пути человека. Именно потому так редко встречается настоящая любовь к человечеству и Богу: для этого нужно подняться до такого уровня, чтобы ощутить человечество и, соответственно, весь мир как часть себя, включив их в сознание сердца. Не любовь как таковая является целью человека, но постижение сердцем мира. Любовь же к той части мира, которую мы включили в свое сердце, приходит сама собой, это откровение. Его следует зафиксировать в своем сознании как знак, подтверждающий правильность пути, и идти дальше, а не заниматься любовью, как рекомендуют специалисты; это занятие, хотя и приятно, но никуда не ведет (точнее говоря, ведет назад).
<...>
Если не обращать эмоционального внимания на любовь к объекту, возникающую на данном этапе духовного пути, то она сама собой проходит, когда этап пройден, не оставляя травмы;
<...>
Любовь дается нам не просто как знак, но и как помощь для преодоления трудностей на пути: <...> А все попытки использовать душевный подъем для иных целей, скажем, для удовольствия, приводят к падению духовного уровня, примеров чему можно не приводить. Эксплуатация любви в эгоистических целях - лейтмотив душевной жизни современного общества.
При попытке использовать любовь в эгоистических целях, она превращается во влюбленность. Последняя отличается от любви, во-первых, направлением внимания: в случае влюбленности оно направлено на себя, а при любви - на объект, а во-вторых, тем, что влюбленность - это эмоция, а любовь - нет. Любовь - это свет, озаряющий для нас объект и все чувства к нему. Любовь возможна только к Богу и, соответственно, возникает только тогда, когда мы видим Бога в объекте.
<...>
О любви-эросе и любви-жалости. Фетишизацию любви-эроса мы наблюдаем повсеместно и ее печальные последствия общеизвестны. К фетишизации любви-жалости отношение более терпимое; это одна из любимых тем Достоевского. Бердяев справедливо замечает, что любовь-жалость - это взгляд духовно высоко стоящего вниз, на более духовно низко стоящих. Однако фетишизация этой любви, то есть сосредоточение на ней эмоционального внимания в равной мере приводит к тяжелым последствиям. Функции жалости те же, что и любой другой формы любви: облегчить человеку трудности духовного пути. Специфика жалости в том, что она направлена на существо, которому надо помочь пройти участок духовного пути, и помочь должен именно тот, кому послана жалость.
<...>
О любви эгоистической и альтруистической. Здесь сама постановка вопроса ложна, так как в конечном счете самый большой альтруист все равно заботится об удовлетворении своего чувства долга, рационального или мистического. Все дело в том, что если на любви сосредоточивать эмоциональное внимание, она сразу становится эгоистической, то есть направленной на удовольствия эго, и перестает служить смазочной жидкостью суставов нашего духа, идущего вверх по своему нелегкому пути.
<...>


Знаки на Пути, А.Подводный
quote:

Эмоции (здесь - в смысле сильные аффективные состояния) возникают при несоответствии степени раскрытия чакры потоку энергии, через нее проходящему. Когда поток энергии захлестывает, то есть не проходит через чакру, возникают эмоции маниакального типа, в зависимости от чакры, например: звериная ярость - муладхара, сексуальный зов - свадхистхана, гнев, ярость, влюбленность - манипура, любовь - анахата. Если же наоборот, энергии не хватает, возникают эмоции депрессивного типа: страх - муладхара, сексуальная депрессия - свадхистхана, эмоциональная угнетенность - манипура...
<...>
Отличие любви от влюбленности заключается, в частности, в том, что любви соответствует поток анахаты, а влюбленности - манипуры. Любовь к объекту освещает его божественным светом, значительно облегчая любое взаимодействие с ним (восприятие, воздействие, совместная работа и т. д.). Влюбленность предполагает сосредоточение на своих чувствах к объекту, то есть по большей части интровертивное состояние. Объект как таковой при этом, естественно, представляет малый интерес, а взаимодействие с ним вследствие интровертивной направленности затруднено. Влюбленность - это эмоциональное состояние, когда поток через манипуру ее захлестывает. Возникающий избыток энергии ядовит для человека (особенно это чувствуется в отсутствие предмета влюбленности), и он подсознательно пытается избавиться от него, трансмутируя энергию: делая красивые подарки (поток вишудхи), молясь за предмет (поток сахасрары), поднимаясь до возвышенной любви (поток анахаты), вступая в сексуальные отношения (поток свадхистханы) и т. д.

Любовь, то есть поток анахаты, не является эмоцией; это по идее норма отношения человека к объекту. То, что человек не любит, он не видит (духовными глазами). Любовь как эмоция, то есть захлестывающий поток через анахату, это например, состояние религиозного экстаза у святого.



Психология подсознания, А.Подводный

А вобще, рекомендую прочесть все 3 его Трактата - там обо всей жизни очень много интересного, в т.ч. карме, эгрегорах и т.д. Особенно он мне снова понравился тем, что там я снова нахожу ту же модель мира и понимание ситуаций, который сложились в моей голове

_____________________

Леди Авалона


Сообщений: 323  |  IP: тут
nan
Участник
участник # 5

написано 28-02-2003 14:43     Регистрационные данные для nan   Email nan     Послать новое приватное сообщение   Редактировать/Удалять сообщения   Ответить с цитированием
В недавнем прошлом мне случилось порассуждать про то, что такое любовь что такое любовь к другому человеку противоположного пола в теоретическом плане Может быть, это будет здесь кому-то интересно? Сразу обмолвлюсь, что сделана попытка рассуждать об этом явлении, не привлекая сверхъестественное

Т.к. понятие "люблю" основано на личных представлениях об этом явлении, то рассмотрим все те интуитивные определения, что применяют, когда говорят о любви: "это - такое чувство", или "это - такая эмоция" или "это - такое отношение к другому человеку" (не отношения, а отношение . Вот, пожалуй, и все. Эти три характеристики качественно отличаются друг от друга. Поэтому только одна из них может правильно характеризовать понятие "люблю".
Начнем с эмоций. Что это такое? Слава богу, наука уже разобралась с ними. Во-первых, это не синоним чувства. Это - психологическая окраска поведения. Две основные и базовые эмоции: состояние Хорошо и состояние Плохо. В зависимости от этих состояний поведение приобретает соответствующую направленность. Все остальные эмоции - производные и поэтому разделяются на положительные и отрицательные. Например, эмоция Страх - отрицательная. Предназначение эмоций - делать наиболее готовыми к моментальному действию реакции, ответственные за выживание в соответствующих условиях. Каждая из эмоций сужает возможный набор реакций, подготавливая моментальный ответ, который отрабатывался жизненным опытом или был заложен генетически.
Все, что сложнее птиц - обладает эмоциями. Сексуальное поведение - тоже результат воздействия соответствующей эмоции. Она доминирует над другими эмоциями, когда появляется возбуждающие ее условия, такие как сезонный гон, сексуальные сигналы партнера, физиологическая готовность к сексуальным действиям.
То, что мы привыкли распознавать как любовь, может существовать и без возбуждения сексуального контекста (эмоций), без эмоциональной окраски поведения. Любовь сама может порождать самые разные эмоции, подчас различающиеся до противоположности. Мы, понимая, что "испытываем любовь" к другому человеку, можем в этот момент и не быть сексуально возбужденными. В этот момент у нас может доминировать любая другая эмоция (в том числе отрицательная), но мы точно понимаем, что "любим этого человека". Значит любовь - не эмоция.
Чувства, ощущения или сенсорика, физиологически - это воспринятые организмом сигналы внешнего и внутреннего мира. Они базируются на органах чувств, таких датчиках как зрительные, вкусовые, тактильные, термо, болевые, и множество других (первичные анализаторы мозга - хорошо исследованная область физиологии). Кроме того, более сложные сигналы состояния внешней и внутренней среды, такие как детекторы нового, детекторы значимости, детекторы слов и фраз, вообще все сигналы вторичных анализаторов мозга. Чувства - это все то, что воспринимается нами (осознанно или нет) из внешнего и внутреннего мира в данный момент восприятия. Но когда мы понимаем, что "любим этого человека", то вовсе не обязательно воспринимаем его органами чувств. Значит любовь - это не чувство.
Остается рассмотреть такой мотивационный механизм как шкала значимости человека, его оценки, отношения. Это то, что составляет основу личности и личных черт поведения, каркас интеллекта. Основы шкалы ценности (главные представления, что такое хорошо, что такое плохо) даются изначально и отрабатывались всей цепью естественного отбора данного вида. Эта основа развивается, обогащаясь личным опытом, который, в зависимости от эмоциональной окраски текущего момента, сигналов чувств о результатах того или иного поведения, дает оценку насколько важно для организма то, что было пережито. Впоследствии именно наиболее важное (кроме того, и новое) будет привлекать внимание.
"Отношение к другому человеку" или, другими словами, оценка этого человека по личной шкале значимости, строится именно таким образом. Это отношение постоянно корректируется новым жизненным опытом. При каждом упоминании об этом человеке или вспоминании его (вспоминание - та же сенсорика, только внутренняя) мы имеем текущее к нему отношение. Это отношение или приковывает внимание или наоборот, делает его поверхностным, подсознательным. Оно может вызвать тот или иной контекст поведения (эмоции), в том числе сексуальную окраску поведения. Понятие "любовь" ближе всего подходит именно для него.
Итак, любовь – это значимость объекта (отношение к объекту) выше средней в смысле возможных половых отношений (не в примитивном, а в общем понимании )
Именно из-за того, что отношение к любимому человеку легко вызывает сопутствующие эмоции, воспоминания (чувства), то часто любовь и путают с чувством или эмоцией. Когда мы спрашиваем себя, любим ли мы этого человека, то спрашиваем, как к нему относимся. И в ответ получаем значимость его для себя, склонность к тем или иным эмоциям, связанным с ним и гамму сопутствующих ему чувств (воспоминаний). Именно такой букет.
Кстати, фраза: "любим ли мы любимого или свою любовь к нему" становится просто пустым, ничего не значащим слововыражением, - это эффектный прикол в стиле еврейского остроумия, типа: "не смешите мои тапочки".
Эти механизмы существуют у всех высших животных. Действительно, наблюдения показывают, что всем высшим животным присуща любовь. Мало того, было описано множество случаев как любви зверя к человеку, так и самой нежной любви человека к зверю. Не стоит отрицать, что суть этой любви одна и та же во всех случаях.
Отношение к субъекту любви зарождается, развивается, постоянно изменяется при каждых новых фактах, и может перерасти в отношения, ничем уже не напоминающие любовь, т.е. или не делающих объект вообще значимым или же значимость остается, но связанные эмоции изменяются, делая отношение отрицательным.
Отношения могут очень быстро принять характер любви, если объект продемонстрировал качества, которые сразу вызвали чувства высокой значимости и положительные эмоции (что очень индивидуально для каждого), или же отношения могут постепенно обрести эти атрибуты.
Было замечено, что часто черты (внешние и характера) любимого мужчины напоминают черты отца в молодости, а женщины - черты матери. Когда ребенок любил своего родителя, то у него уже сформировалось отношение к данному типу личности и, встретив похожего, он тут же получает уже почти готовую оценку, которую остается только проверить на практике отношений.
Готовая оценка может сформироваться и любым другим образом, например, из всех опытов любви в жизни. Объект, который лучше вписывается в этот шаблон (имеет более высокую значимость в личной шкале отношений), получает преимущество.


Сообщений: 61  |  IP: тут

Время Moskow(RU)
Это длинная тема, поэтому она разбита на страницы: 1  2  3   

Создать новую тему (New Topic)  Написать ответ (Reply) Закрыть тему    Переместить тему    Удалить тему предыдущая тема   следующая тема
Перейти к:

Контакт с хозяевами | Коты на Небесах

Powered by Infopop Corporation
Ultimate Bulletin Board 6.0

Улётные смайлы:

[оценки & реакции] [действия & состояния] [несогласие & войнушки] [радость & симпатия]
[существа & звери] [персонажи & роли] [симовлы & предметы]


Rambler's Top100