Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8119
Вернуться к исходному документу
Пользователям интернета предложили поставить на бозон Хиггса
- показывать мусор
Страницы: 1 2 ВСЕ 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6190 показать
ответ -только после авторизации

На коллайдере Бозон Хигса не найдут, хотя он (полевая структура) действительно существует. Не найдут, потому что при появлении частицы возникает иерархический переход. Дело в том, что составные части (субатомные состояния)не имеютникакого отношения к частице и обладают другим качеством. Т.е. надо вести исследования не методом анализа, а методом синтеза. Но эта работа для избранных и можно обойтись без коллайдера.

16.03.2010г. 16:18:00
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12231 E-Mail  Сообщение № 6192 показать
ответ -только после авторизации

Конечно, сообщение вполне соотвествует теме статьи, т.е. оно как бы - свой вклад в голосование :) но, в то же время, написано довольно туманно-интригующе. Учитывая, что до сих пор в достаточно популярной форме не показано, зачем вообще нужен бозон Хигса для "объяснения" инерции, т.е. собственно достаточно зримый механизм, и, учитывая, что как бы заявляется о таком понимании ("хотя он (полевая структура) действительно существует"), то было бы очень не плохо суметь показать это именно зримо-понятно, без привлечения поясняющих формализмов (как поступил Хокинг в своей популярной книге). Это бы очень соответствовало стилю мировоззренческого сайта. Плиз :)



16.03.2010г. 18:37:43


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6196 показать
ответ -только после авторизации

До сих пор стандартная модель являлась надежной основой для предсказания новых частиц. Но вот теперь в данном случае появилась необходимость организовать такое взаимодействие, в котором проявился бы сам механизм генерации наших понятий, в частности массы, который и называется Хиггс-бозон. Но почему это надо делать таким сложным и дорогим путем? Неужели не существует возможности проверить свои понятия иначе. Имеется ли другой, менее безопасный и менее затратный путь? Да, действительно, другой подход существует. Вскрыть или проявить этот механизм можно анализируя сами наши научные понятия, теории, т.е. самый ближайший выход нашего собственного процесса существования, который включает и процесс мышления, в котором также скрыт искомый механизм. Ведь мы способны генерировать, понятия частиц, равно как это способен делать и ускоритель. Отличие этого подхода состоит в том, что мы вместо анализа, деления, путем сталкивания того, что мы называем частицами, должны организовать взаимодействие, например, в компьютере, начав из первых принципов, взяв за таковые самые далекие от того, что мы называем физической реальностью, философские положения (надо хорошо знать классическую философию). Мы должны синтезировать начав с «ничто» ( с пустого экрана) сначала само понятие частицы, обладающее известным из экспериментов свойствами, а затем организовать столкновение между ними. Надо смоделировать не трудно обнаруживаемый Хиггс, а получить из субатомных частиц новый уровень организации материи, каковым является атомный. Представителям ЦЕРНа, или физикам из Дубны можем предоставить результаты осуществления именно второго пути, т.е. построения из первых принципов компьютерной системы обладающей своими способностями, в частности иметь (порождать, сохранять, трансформировать и заменять) свои собственные понятия по механизму их реализации аналогичному нашим (человека). Это позволяет не только демонстрировать сами понятия частиц, но и организовать взаимодействия между ними, с демонстрацией их результатов, а также получения количественных данных для описания реального мира. Что собственно и предполагается сделать в ЦЕРНе.



16.03.2010г. 19:14:00
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12231 E-Mail  Сообщение № 6203 показать
ответ -только после авторизации

т.е. вы утверждаете, что достаточно что-то смоделировать на компьютере, и если это покажется во всех отношениях здорово, то нет необходимости проверять это в реале? Но Хигс уже смоделировал свой бозон, считает свою модель безупречной, но не считает, что проверять не нужно. Я смоделировал в своем воображении другую модель, в которой этот бозон не нужен, но не считаю, что так оно точно и есть на самом деле.

Ваши программисты пишут программы начисто, без проверки - как они будут работать?.. Я таких программистов не знаю потому, что и в самом деле нет таких программистов, а то, что им кажется безупречным на уровне придумки программного кода, очень часто оказывается на деле досадными багами.

Скажите, у вас бывали ситуации, когда что-то очень хорошо продуманное, на деле вызывало восклицание типа: "черт, вот об этом мы как-то не подумали"? Если да, то вы сами в этот момент убеждались в несостоятельности вашего утверждения. Если нет, то у вас не хватает адекватного жизненного опыта...

Но, может быть, я вас как-то не так понял? Хотя мне кажется, что вы выразились вполне определенно, все же нужно свериться :)

Я понял так, что вы прекрасно разобрались с механизмами психики: "...можем предоставить результаты осуществления именно второго пути, т.е. построения из первых принципов компьютерной системы обладающей своими способностями, в частности иметь (порождать, сохранять, трансформировать и заменять) свои собственные понятия по механизму их реализации аналогичному нашим (человека). ". Но думаю, что это далеко не так, и у меня есть серьезные основания сомневаться потому, что вы уже проявили не понимание сути становления субъективного адекватным реальности, сути адаптивного поведения. В этой предметной области (механизмы адаптивного поведения) на сайте есть очень хорошо систематизированные обобщения.



17.03.2010г. 8:58:11


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6209 показать
ответ -только после авторизации

Существует математическая вселенная (например, по С.Вольфраму), которая соответствует нашему научному пониманию окружающего нас мира. В эту вселенную имеется вход: исходное математическое тождество (инвариант), которое будучи возмущенным внешними сигналами (источниками которых могут быть объекты живой и не живой природы) выдает уравнения (тождества) адекватные этим возмущениям. Это не программа, это особая операционная топологическая система, реализованная в отдельном техническом устройстве. Этот инвариант практически является математическим описанием рождения частицы в континууме пространства времени. Этот подход практически позволяет реализовать старую идею Гилберта об аксиоматизации естествознания и математически перевывести все известные явления и их визуализировать. Это также является топологическим квантовым компьютером (и одновременно псевдоинтеллектом, т.к. она имеет собственные понятия, упомянутые выше) и информация о новых, еще не известных явлениях получается из запутанных состояний. Но, чтобы с этим разобраться, понять, а затем построить и реализовать в техническом устройстве, надо было выяснить, что представляет собой идеальное умственное действие, что ему предшествует, как возникают у человека понятия и т.д. Отдельные намеки имеются в публикациях. Например, в книге Джефа Хокинса «Об интеллекте». Там он пишет, например, что невролог из Балтимора Моунткастл, выяснил, что способность у человека «видеть» и «слышать» подчиняется одному алгоритму. В биологии это является выдающимся открытием. На самом деле этот алгоритм един для всего для живой и не живой материи, включая и частицу. Если под алгоритмом понимать смоделированное реальное живое движение, которое постоянно меняется в континууме пространства времени при любых возмущениях. Думаю, что сказал достаточно.

17.03.2010г. 12:27:14
 
   kak список всех сообщенийИмеет права полного администратора форума - модератор Качества kak, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 771 Телефон: +79217162023  Сообщение № 6210 показать
ответ -только после авторизации

Для Жак:
«Думаю, что сказал достаточно», но есть маленькая недосказанность, это насчет «единого алгоритма». Его как-то можно озвучить, описать или он вне вербальности?


17.03.2010г. 12:42:17
 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6211 показать
ответ -только после авторизации

Так это наше ноу-хау. Оно реализовано в техническом устройстве. Мы планируем наладить выпуск сопроцессоров, в которых зашит этот алгоритм.
Помимо сопроцессора имеется программа 50000 строк, которая переводит задачи с обычного языка , на язык понятный этой ситеме, т.к.он топологический.

17.03.2010г. 13:35:50
 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6212 показать
ответ -только после авторизации

Конечно, я понимаю, некоторым любопытно посмотреть работу этой системы. Если ли возможность показать на сайте видеофайлы, могу показать в АВИ формате некоторые визуализации и каким объемом?

17.03.2010г. 13:47:53
 
   kak список всех сообщенийИмеет права полного администратора форума - модератор Качества kak, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 771 Телефон: +79217162023  Сообщение № 6213 показать
ответ -только после авторизации

О! Это интригует. По-видимому, это не только «теория всего», но и ее реализация. Будем ожидать всеобщего благоденствия.

17.03.2010г. 14:24:32
 
   Жак список всех сообщенийNewbieСообщений: 7  Сообщение № 6215 показать
ответ -только после авторизации

Благоденствие надо создавать самим. А проверить какая из теорий струн верна,можно

17.03.2010г. 15:08:23
 
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>