Короткий адрес страницы: fornit.ru/3572
На форум
  Автор

История союза и будущее

(Просмотров: 12422)
Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
1. « Сообщение №36011, от Февраль 09, 2013, 12:25:06 PM»

На днях посмотрел на ютюб передачу особый взгляд, когда там пригласили депутата из единой россии, очень понравилось. И у меня возникла мысль, как можно выразить в одном посте, кратко, историю союза начиная с окончания второй мировой и заканчивая настоящим временем.
- мы начали строить "машину" которая должна сначала была работать как единое целое и двигаться в одном направлении, после же, когда все её составляющие, образовали эту систему, должны были стать самостоятельными, но тем не менее не выйти из общего строя, Сша все это понимали и вытащили из нашей системы звено в пути, и запустили следующее. То есть построение демократического строя, я вижу так все ((. А что дальше нас ждет представить даже страшно.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
2. « Сообщение №36012, от Февраль 09, 2013, 01:07:16 PM»

автор: Sobor сообщение 36011:
что дальше

Китай отомстит. Foot in mouth (юмор)




Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
3. « Сообщение №36013, от Февраль 09, 2013, 01:37:15 PM»

Не отомстит, такая же колония, только не сырьевая а рабсила. Похоже офтоп


traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
4. « Сообщение №36024, от Февраль 09, 2013, 07:06:59 PM»

автор: Sobor сообщение 36011
представить даже страшно.


Во времена, которые помнят лишь древние камни, трава была зеленой, деревья большими, а солнце квадратным, один из школьных учителей говорил нам, что когда мы окажемся в годах, у нас появится потребность оглянутся назад и задаться вопросом: "А что мы сделали для общества, что оставим после себя?". Я уже начинаю ощущать, то о чем он говорил. И если это распространяется на большинство человеческих особей, наши вожди не дадут загубить страну окончательно.
С другой стороны слушая различных, чиновников и консультантов, которые говорят, что солидная часть людей у власти действует лишь в угоду себе. Т.е. главная цель урвать кусок побольше. И что самое страшное (по словам некоторых докладчиков) нет механизмов, в рамках закона, позволяющих быстро исправить ситуацию. (ссылки на источник инфы, к сожалению, дать не могу)
А так хочется чтоб страна была могучей. ) Когда находишься в относительной безопасности и есть что поесть, то хочется чтоб космические корабли бороздили просторы большого театра.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк

Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
5. « Сообщение №36029, от Февраль 09, 2013, 09:23:22 PM»

мысли читаеш. как раз хотел написать про корабли и театр и советский кинематограф, загубить не получится думаю, проглотят переварят и обратно еще мощней отправят, " и в очередной раз мир обратит на Россию свои изумленные взгляды" . когда вот только это будет, конечно вопрос. вероятно человечество уже начинает испытывать информационный голод, а у нас это есть, культура сырье плодородные земли. большой опасный потенциал это, для американской мечты


Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
6. « Сообщение №36036, от Февраль 09, 2013, 11:42:08 PM»

Хи хи хи, щас в голову картинка пришла, планета Земля одиноко парит в космосе, и по ней плывет статуя свободы, и тянет доллоровые щупальца к России, а на ней Путин стоит с топором, и как может их рубит


Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
7. « Сообщение №36910, от Март 09, 2013, 09:53:51 PM»

автор: traveler сообщение 36024
потребность оглянутся назад и задаться вопросом: "А что мы сделали для общества, что оставим после себя?"


а нет ли ошибки в противопоставление делать что-то "для общества" и для индивидуума? когда-то очень давно, когда мне было 8 лет и мы жили в деревне на дальнем востоке, мы с друзьями из класса организовали тимуровский отряд для помощи старым одиноким людям, которых было тогда много. стучали в двери и предланали помочь - вымыть полы, наколоть дрова и т.п. я до сих пор помню недоверчивый взгляд женщины до и слезы благодарности после.
это было действие человек-человек, а не человек-общество-человек, схема утверждавшаяся советской властью и на самом деле реализуемая во всех развитых странах, отчуждающая людей от личного общения друг с другом.
тогда нас по одному вызывали на педсовет и каждому по индивидуальной программе говорили разные гадости. мне сказали, что ты думешь, если ты - еврей, ты самый умный? потом разогнали по разным классам и ни одного не приняли в пионеры.
с тех пор я задался этим вопросом, который написал вначале, сначала неосознанно, потом осознанно. сейчас помогаю детям в учебе, но не как учитель класса, а индивидуально.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sobor

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

8. « Сообщение №36911, от Март 09, 2013, 10:28:03 PM»

автор: skyurij сообщение 36910
нет ли ошибки в противопоставление делать что-то "для общества" и для индивидуума?

После смерти будет абсолютно пофигу, что, когда и как ты сделал, важно это в течении жизни, да и то, до какого-то определенного ее периода тоже пофиг, судя по всему.
Как считаешь, большое будет отличие в таких "подведениях итогов" у заслуженного преподавателя, через которого прошли тысячи учеников, или у чела, который вытащил из полной жопы за свою жизнь 2-3-4 реальных людей?
Думаю, обоим будет чем закрыть такие свои думки о "зря-не зря прожитой жизни" и разница у них, в объеме этого абстрактного "прикрытия", не такая уж и большая. Вот если вообще ничего нет, тут да - тяжко будет, наверное )

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sobor, gadget

Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
9. « Сообщение №36912, от Март 09, 2013, 10:51:04 PM»

автор: arctic сообщение 36911
После смерти будет абсолютно пофигу

и до нее тоже, оно по сути, чувство (гармония совершенство... что то наподобие ) при совершении добра, длится не долго. Если конечно не зацикливаться на нем, специально. Целесообразней об этом не думать считая
что ты уж тем полезен что часть системы и вложил весьма немалый вклад в ее развитие, которое несомненно огромно на самом деле, только нам это не заметно. Масштаб не увидеть. А уж если кому добро сделал так вдвойне жизнь не зря прожил.


kovip
Infra Real


Сообщений: 1361
10. « Сообщение №36913, от Март 09, 2013, 11:29:26 PM»

автор: skyurij сообщение № 36910
сейчас помогаю детям в учебе, но не как учитель класса, а индивидуально.
Ты не людям помогаешь, ты самооценку себе подымаешь. Это не доброта, это этакая форма эгоизма, поднятие самовлюблённости. Вот и здесь похвастался, какой ты хороший. Но, девочку то ты выгнал, так и не сделав всё возможное для помощи. Я бы так не сделал. Так, что не хвались своей добротой, у тебя есть ещё возможности роста.
Это сообщение отмечено как мусор



Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
11. « Сообщение №36914, от Март 09, 2013, 11:57:08 PM»

автор: kovip сообщение 36913
Но, девочку то ты выгнал, так и не сделав всё возможное для помощи.

kovip но ведь если человек видит что несправляется может лучше отложить ? По моемому это правильно. А там где видишь результат поднажать. Как считаешь ?
Это сообщение отмечено как мусор


Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
12. « Сообщение №36915, от Март 10, 2013, 01:45:23 AM»

автор: Sobor сообщение 36914:
если человек видит что несправляется может лучше отложить ? По моемому это правильно. А там где видишь результат поднажать. Как считаешь ?

Поддерживаю вопрос, kovip....

Это сообщение отмечено как мусор



Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
13. « Сообщение №36916, от Март 10, 2013, 07:13:54 AM»

автор: Sobor сообщение 36914
если человек видит что несправляется

лучше бы это обсуждать в той теме, но если тут. учителя в этой школе отказались с ней работать и мне не раз говорили - оставь, но пока я не увидел, что возможно она меня возненавидела, старался.
автор: kovip сообщение № 36913
не хвались своей добротой

ты опять не в тему. наверное ты по профессии психолог. так вот история.
пришел я как то в МГУ в общагу психфака и спросил, есть ли у кого компакт-диск с записью лекций одного человека. там одна девица посмотрела на меня и говорит, я понимаю, вы хотите получить удовольствие. меня перекосило от удивления и смеха и я ушел.
так вот ты kovip, подумай, не зациклился ли ты на диагностике и не утратил ли способность к естественному общению
Это сообщение отмечено как мусор



Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
14. « Сообщение №36956, от Март 11, 2013, 06:59:01 PM»

автор: Sobor сообщение 36912
кому добро сделал

интересно, добро зависит от индивидуальной системы ценностей? как у того, кто его делает, так и у того кому его делают. хотя я сильно сомневаюсь, что в "делании добра" может участвовать только один. мой опыт показывает, что без активного участия, "добро" чаще всего описывается пословицей "благими намерениями вымощена дорога в од"

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sobor

Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
15. « Сообщение №36978, от Март 12, 2013, 07:16:34 PM»

Скажи, а что тебя заинтересовало в этой теме, если не ошибаюсь она далеко не навиду была, и, как после заметил, что аналоги есть мощнее многократно, тут скорее о "духовном" будущем россии , о его культурном отличии от всех народов, но не замкнуто о добре. Так что ты хотел написать рассказать развить пообщаться, в целом, о добре, определи контекст дискусии, о чем мы будем говорить, что будем в помощь брать.


Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
16. « Сообщение №36980, от Март 12, 2013, 07:51:17 PM»

автор: Sobor сообщение 36978
о "духовном" будущем россии

мне интересна не духовность вообще, я и не понимаю, что это такое вообще, а в проявлении этого при решении конкретных проблем. одна из них - как делать то, что называется "добром". я и высказал то, что в этом для меня важно, поскольку об этом было упомянуто в предыдущих постах


Род: Мужской
gadget
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 162
17. « Сообщение №36981, от Март 12, 2013, 08:00:37 PM»

автор: Sobor сообщение № 36912
и до нее тоже, оно по сути, чувство (гармония совершенство... что то наподобие ) при совершении добра, длится не долго. Если конечно не зацикливаться на нем, специально. Целесообразней об этом не думать считая
что ты уж тем полезен что часть системы и вложил весьма немалый вклад в ее развитие, которое несомненно огромно на самом деле, только нам это не заметно. Масштаб не увидеть. А уж если кому добро сделал так вдвойне жизнь не зря прожил.

Свойства "пользы" от жизни человека для "системы"(что кстати имеется в виду? весь космос?) нету. Польза может быть определена внутри общества людьми. Ты можешь прожить жизнь и стать героем, или наоборот негодяем. Так же можешь вообще не оставить следа.

Историю пишут победители. Америкосы победили в холодной войне и как победители пишут свою историю, искажают затирают старые её версии. История она как человеческая память, постоянно обновляется и модифицируется новыми данными, через некоторое время может получиться совсем сюрреалистическая информация. Ставить целью, прожить жизнь так, чтобы оставить след в истории, на мой взгляд наивная идея.



автор: skuLL сообщение № 36012
Китай отомстит

На мой взгляд Китай в ближайшие 10-20 лет будет сильно угрожать не только Америке но и России. Угрожать во многих смыслах. Экономически, военно. "Рабсила" это имело место быть в индустриальную эпоху. Информационный век сильно исказил всё. Инерционная привязка к доллару может разорваться в любой момент.

Мы господа, в интересное время живем.


kovip
Infra Real


Сообщений: 1361
18. « Сообщение №36983, от Март 12, 2013, 08:09:35 PM»

автор: gadget сообщение 36981
Мы господа, в интересное время живем.
У меня создаётся впечатление, что будет ещё "интересней" и именно со стороны Китая.


Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
19. « Сообщение №36985, от Март 12, 2013, 08:15:17 PM»

интересно было бы услышать мнение о китайцах от тех кто там был. насколько они мутировали в сторону коллективных существ


Род: Мужской
gadget
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 162
20. « Сообщение №36986, от Март 12, 2013, 08:24:07 PM»

автор: kovip сообщение 36983
У меня создаётся впечатление, что будет ещё "интересней" и именно со стороны Китая.

Вот почему то китаёсам я не завидую. Может быть верхушка ихнего общества и интересно живет, но не хотел бы я быть среднестатистическим китайцем. Русский среднестат хоть и алкаш-философ как правило, но не перепуганный биоробот как в Китае.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
21. « Сообщение №37014, от Март 13, 2013, 02:26:08 AM»

автор: Sobor сообщение 37011:
МЛИН

Sobor, братка, / ну чего ты, а?..... Набухался что-ли? ) зачем так ругаться на весь мир? Ты ж не барышня, чтоб такие истерики закатывать, правда. )

Давай, дорогой, не воспаляйся по пустякам. А то это уже становится похожим на троллинг. А мы типа такого долго не терпим..... Ну ты понимаешь.Foot in mouth

Лучше пробуй по-толтековски: эмоции в мясорубку / и полезный фарш из них потребляешь.... в виде остромыслия, к примеру. В жизни такой навык всегда пригодится.

Ну и от "иностраннщины" воздерживайся. Не зря ж мы тут так старательно "ты"-каем друг в друга: ценность участника обсуждения определяется ценностью его самого глупого высказывания, / а не цветом ауры или родословной..... Всё как Христос учил. Foot in mouth Но для того, чтобы эту ценность постичь, нужно немного постараться, поднатужиться главной мышцей и пережевать ею предложенную "пищу для ума" / а не впадать в обморок перед малейшим препятствием для очевидного и легкодоступного понимания. Лень должна быть очень сильно обоснована наработанным ранее потенциалом, позволяющим не игнорировать возникающие испытания (из-за страха и неуверенности в своих силах) / а нивелировать их значимость силой внутреннего опыта. Это и есть сила знания. К ней и надо устремлять свои эмоциональные порывы.......... Подумай, / тебе понравится. Foot in mouth



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skyurij

Род: Мужской
skyurij
УДАЛЕН

Сообщений: 286
22. « Сообщение №37020, от Март 13, 2013, 09:55:30 AM»

автор: skuLL сообщение 37014
нивелировать их значимость силой внутреннего опыта

видимо я недостаточно авторитетен, чтобы высказанные мной мысли стимулировали работу "мозговой мышцы" , поэтому вот высказывания Христа на ту же тему:
раньше закон был записан на бумаге, теперь в ваших сердцах
ничто, что входит в человека не загрязняет его, а только дурные помыслы сердца
вас будут судить по делам вашим

наверное я исказил форму высказываний, но не смысл
а смысл по-моему такой - отделить дурные помыслы от чистых непросто, поэтому судить человека будут по его делам. это снисхождение, милость.
хотя трактовать писания все равно проще, чем координировать мысль с действием в реальной жизни. так показывает опыт.


Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
23. « Сообщение №37022, от Март 13, 2013, 11:08:02 AM»

Я представляю добро и зло многогранным, к примеру, не считаю что крещение руси было злом, как это описывает господин невзоров. Мол ученых не было долго. Зато появился прекрасный язык, что объеденило, и сотворило народ. Я уже где то описывал эту мысль, читал когда то книжонку шлахтера, он там описывает что китай как таковой стал после того как некий император подрезал всех философов ученых поэтов, сжег все труды, ввел обязательные нормы выполнения физупражнений, не можешь подтянуться 15 раз ? Слетел с поста, незнаю насколько это правда, но если так, результат мы видим. А что же такое добро ? То, что в конечном итоге улучшает, развивает, и удлиняет жизнь. А что наоборот - зло. Местами меняется это но конечный итог на период времени, главней , чтоб судить. Поэтому добро это бесконечность, а зло неудачная мутация. Смерть. В моем понимании.


Род: Мужской
gadget
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 162
24. « Сообщение №37027, от Март 13, 2013, 02:21:43 PM»

автор: sergish сообщение 37026
ну, это ты перегнул ))

Согласен, перегнул. Был спровоцирован словами про милость и трактовки писания. Удалил пост.


Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
25. « Сообщение №37247, от Март 26, 2013, 01:05:27 PM»

Думаю что будущее коллективного самосознания имеет два пути развития.
Первый основан будет на моральных ценностях прошлого, культуре нашего народа. Сейчас, в среднем, людей еще объединяет понятие Россия. Люди говорят на русском языке и все, в целом, имеют что то общее. Они не понимают что это, но вот эта невидимая связь, еще жива. Держится она на советских фильмах, на трудах русских писателей, на мультиках "ну погоди" и "поле чудес", на 8 марта и 23 февраля. Думаю все понятно про что я имею в виду. Для этого Путин контролирует каналы тв, и сейчас закручиваются гайки и в инете, медленно но верно, закрутят. Начали шерстить на наличие сект, и все, мощные оккультные ресурсы, провокационные блоги итд, так или иначе под колпаком. Сейчас у нас в России еще бытует понятие - фу, гей, лесби. Думаю что "там" за границей, уже давно нет, нет и такого понятия как "мужик".
Второй, будет скорее, если сильно изменить самосознание людей, основную массу, сейчас, и сделать ход в расчете на новое поколение, которое уже не будет, на похоронах, заказывать нам, за упокой, ставить кресты, и делать поминки. Или вообще общепринято будет делать кремацию. Уже давно, когда двое трое нерусских колошматят, или потрошат на деньги русского лоха, в основном даже не вызывают полицию, потому что, понятым свидетелем, не охота по делу проходить. Поэтому я ярый приверженец Путинского режима. По всем пунктам. Поставь щас кого другого и нашу страну раздербанят за 20 30 лет. Имхо.


kovip
Infra Real


Сообщений: 1361
26. « Сообщение №37249, от Март 26, 2013, 03:01:13 PM»

автор: Sobor сообщение 37247
Второй, будет скорее, если сильно изменить самосознание людей, основную массу, сейчас, и сделать ход в расчете на новое поколение, которое уже не будет, на похоронах, заказывать нам, за упокой, ставить кресты, и делать поминки.
Интересно как ты это намерен сделать? Коммунистам при самом жесточайшем воздействии мало, что удалось изменить. Стоило сбросить давление и всё стало как у всех. А в начале перемен так народ вообще озверел, бандит стал главным идеалом а, воровские понятия основным законом жизни.
Надо бы в блоге Медведева выдвинуть свою идею "общество интегральная сумма личностей" с разъяснениями. Но, жаль не прокатит, - слишком сложно по смыслу.
На Путина особо не надейся он сам верующий, судя по всему.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sobor

Sobor
УДАЛЕН

Сообщений: 302
27. « Сообщение №37250, от Март 26, 2013, 03:10:55 PM»

автор: kovip сообщение 37249
Интересно как ты это намерен сделать?
я ничего не намерен делать. Я есть никто и звать меня никак. И наш скромный форум вряд ли посещают шишки. Вот если тут станут собираться ученые с ран, культуристы, философы. Тогда да. Мнение сельского дурачка могло бы затесаться в ум, "расширяющих и реализующих идеи". А пока, все это детский лепет. Там не дураки. Вон лдпр на прокат американских фильмов предлагают ввести вето.


kovip
Infra Real


Сообщений: 1361
28. « Сообщение №37255, от Март 26, 2013, 05:15:39 PM»

автор: Sobor сообщение 37250
А пока, все это детский лепет.
Вот именно детский лепет. Общество организуется согласно естественной природе человека и изменить его не так то просто. автор: Sobor сообщение № 37250
Там не дураки. Вон лдпр на прокат американских фильмов предлагают ввести вето.
Вот Жириновский то, как раз яркое подтверждение, что, "не дураки", - это сильно преувеличенное мнение. При развитом интернете, это то же самое, что запретить порно. На телевиденье повысили количество советских фильмов но, ни кто не бросился строить коммунизм.