Sobor УДАЛЕН Сообщений: 302 |
Немного почитал на этом сайте всякой информации и не нашел такой темы. Миф или реальность что крысы сходят на последней остановке перед караблекрушением ? Или это такой же бренд как и цыганки ? |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12298 ![]() |
Ну. не стоит из этого делат закон природы, но животные, естественно стараются спастись, если чувствуют, что место обитания под угрозой. А трюмы, где водятся крысы, затапливает в первую очередь. |
Sobor УДАЛЕН Сообщений: 302 |
Вполне возможно крысы банально всегда туда сюда бегают и перед крушением, замечают, крысы бегут. Потом это обрастает легендами. Так же и с цыганкани и с картами Таро и еще с очень многими вещами. Это является брендами. Поищу в сети может найду достойную информацию. |
Род: ![]() wesem ![]() Сообщений: 615 ![]() |
Если мне не изменяет память, то причиной бегства крыс является инфразвук, который исходит из моря, и который является предвестником шторма. Крысы способны улавливать подобные сверхнизкие колебания, что и побуждает их спасаться бегством. Аналогичная ситуация происходит на суше перед землетрясением - животные стараюся как можно быстрее покинуть опасную местность. Несомненно - это эволюционное приобретение, по какой-то причине безвозвратно утраченное человечеством. ![]() |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
С одной стороны, если бы человек "бегал от каждого землетрясения и наводнения" / то у него не было бы постоянной "крыши над головой" и места обитания (т.е. он был бы дзиким). С другой стороны, возможно спонтанное научение делать крепкие сооружения (т.е. умение "обезопасить местность") дало человеку привилегию забыть о таких острых способностях и перераспределить свои ресурсо-затратные приоритеты. А с третьей стороны, возможно, что человек проявился как некий недоразвитый в определённых отношениях "мутант", лишённый остроты восприятия, / и в результате жесточайше массового отсева через наводнения и землетрясения, среди нас остались только самые "живучие", обладающие необходимым набором компенсаторных характеристик / позволивших нам выживать в таких условиях. Можем выбрать вариант по вкусу..... :) ![]() |
Род: ![]() Palarm ![]() Сообщений: 2771 |
Имхо, потеря ментализма случилась вследствие повышенной болтливости. Не спроста хитрые гуру ползут в пешеры, чтобы в тишине, под капель сталактитов, пытаться почуять то, что языком не выбалтывается. ![]() |
Aglas![]() Сообщений: 484 |
автор: wesem сообщение 30856
А может оно не утрачено, а просто бездействует? У Оливера Сакса в "Человеке, который..." (и Nan в какой-то статье цитировал кусок текста) приводится рассказ про молодого парня, у которого неожиданно открылась острая обонятельная способность... а затем постепенно сошла на нет. Может какие-то блокирующие центры есть, чтобы человек не отвлекался на данный орган чувств.. ![]() |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
.....в этой:
![]() |
Род: ![]() wesem ![]() Сообщений: 615 ![]() |
В контексте данной темы подобный примитив позволил бы спасти тысячи жизней. ![]() |
Род: ![]() arctic ![]() Сообщений: 2388 ![]() |
автор: skuLL сообщение 30863
Какие-то крохи такого поведения остались у всех, в той или иной степени. Наверное. Отсюда и все эти легенды о всевозможных предсказаниях, со временем перешедших в разряд "чудес", передающихся из поколение в поколение и обрастающих все новыми и новыми подробностями. |
Род: ![]() sergish ![]() Сообщений: 1482 |
Функции деградируют если не используются. Рецепторы инфразвука, обоняния и пр. - если перестали быть самыми актуальными из всего набора рецепторов, потому и "отсохли". И "блокирующие центры" не понадобились. Шерсть вот тоже отпала, хотя и помогала бы выжить голым на морозе. Человек пошел другим путем - он использовал мозг для совершенствования кораблей, чтоб реже тонули. А не возврата чутья к штормам и кораблекрушениям, как у крыс. (возможно, чутье последник к инфразвуку связано с тем, что они мелкие - им нужно чувствовать приближение крупных животных, стада буйволов скажем, чтоб случаем не наступили) |
Род: ![]() arctic ![]() Сообщений: 2388 ![]() |
автор: sergish сообщение 30879
Ну да... лишь иногда проявляется что-то вроде "дежавю" в этом плане, и когда срабатывает - тоже одна из причин этих "чудес", при условии попадания чего-то такого в массы. А далее - дело техники, само расползется и обрастет всякой хренью. Остается надеяться, что такие вещи не совсем умерли, и, при необходимости, что-то из этого обратимо ) |
Aglas![]() Сообщений: 484 |
автор: sergish сообщение 30879
Но, ведь, достаточно известно, что есть так называемые "Парфюмеры" - люди, которые имеют более развитое обоняние и способны расщепить запах на составлющие. В геноме, вероятно, это заложено и при определенном сочетании генов это проявляется у челеловека... Нет, конечно статистики об изменении кол-ва таких людей со времением... вероятно в древности они встречались чаще. P.S. еще индейцы с их слухом - определить расстояние до движущегося объекта, приложив ухо к земле... |
Род: ![]() arctic ![]() Сообщений: 2388 ![]() |
...и, при случайной проявке чего-то "эдакого", а мож и не один раз, можно попоробовать это и развить, у себя или еще у кого, не суть. Побочный эффект может вылезти - со временем могут посетить мысли типа "а нафига ЭТО мне..." и тут придется уже искать противоядие, причем к тому, чего нифика и не знаешь. откуда оно взялось. Ну опять абсурд короче может выйти, типа "хотели как лучше, а получилось как всегда!" Гы..! ))) |
Род: ![]() sergish ![]() Сообщений: 1482 |
автор: Aglas сообщение 30885
Естественно, наследственная предрасположенность тоже рулит. Вот известный физик Фейнман тоже экспериментировал и тренировал свое обоняние. И, судя по мемуарам, достиг приличных результатов. Мог по запаху определить какую книгу на полке брал человек ![]() ![]() Вообще, обоняние наиболее древний рецепторный аппарат. Но более новые эволюционные приобретения образуются не на пустом месте. Они теснят древние мозговые центры. Не помню что именно, но обонятельный центр тоже чем-то потеснился. Гиппокамп вот тоже, первоначально развился у птиц как центр навигации. А развившись, обрел еще и коммутационную функцию. ![]() |
Sobor УДАЛЕН Сообщений: 302 |
автор: Aglas сообщение 37476
да я тоже так считаю. Например ветке юмор. Взрослые мишки обучают медвежат крысить строго в штате калифорния. Эволюция на практике)). Когда как наши медведи предпочитают кушать людей. Наверно потому что у наших людей кушать нечего. Недавно у матери хорек порвал всех гусей и кур. Она их всю зиму кормила и поила любовалась. Плакала. Ее чувства не понял. А эта тварь еще и в гнезде уснула. Мир жесток ничего не поделаешь. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12298 ![]() |
Судаков, Симонов и т.п. - давно показали себя лжеучеными. Но т.к. они имеют вполне легально добытые научные корочки, то их терпят более адекватные коллеги, не желающие раздувать итак постоянные склоки в академической среде. Этим "ученым", в точности как и ставшему популистом Савельеву просто необходимы кричащие сенсации. ![]() |
kovip Infra Real ![]() Сообщений: 1361 |
автор: Aglas сообщение 37476
![]() |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
Неужели автора темы удалили за то, что он высказал своё мнение по поводу предметности размещённого в ней сообщения?.... :) Несмотря на то, что сам я не вполне согласен с этим мнением, — очевидно, что оно никак не противоречит последующим выводам других участников..... :) |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12298 ![]() |
я не удалял Собор и жизнь с него не срывал. Если это у него вышло случайно или кто-то это сделал не намерено, дайте знать, верну регистрацию. |
Род: ![]() minski ![]() Сообщений: 1340 ![]() |
У Sobor есть опция писать сообщение, а потом его удалять, у меня пару раз было - на почту приходит письмо с его постом, переходишь на сайт - а самого поста уже нет. |
Aglas![]() Сообщений: 484 |
автор: kovip сообщение 37486
Скорее, удивился и не до конца понял: как под фамилией такого ученого могут выходить пободные статьи? Разве они не бросат тень на все его труды? автор: skuLL сообщение № 37487
Но, ведь если бы с крысами в статье подтвердилось - ведь это была бы чисто крысиная фишка: зачать дитя в момент смерти знаменитого дедушки-крыса, прошедшего не один лабиринт... и получить гения-крысеныша. Мне правда непонятно. Как эксперементаторы совмещали два действия: зачатие и умерщвления? Какое под какое подгоняли... В общем, больше шаманством каким-то отдает. |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
....А я вот не склонен категорически отказывать этому эксперименту в наличии в нём определённого феноменологического потенциала..... Ну совершенно. :) |
Aglas![]() Сообщений: 484 |
автор: skuLL сообщение 37491
Так, любопытно ![]() И следом такой вопрос: Если умертвить сразу 10 крысов, детеныш будет более способным в сравнении с другим детынышем зачатым с момент умерщвления 1 крыса или передача способностей не суммируется, а максимизуется? ![]() |
kovip Infra Real ![]() Сообщений: 1361 |
автор: Aglas сообщение 37490
|
kovip Infra Real ![]() Сообщений: 1361 |
автор: skuLL сообщение 37491
Соответственно информация может передаваться только и только лишь в процессе взаимодействия материальных систем. Что с чем взаимодействует в данном случае? Во вторых, ты, худо-бедно знаешь строение и путь развития мозга и организма в целом, от рождения до исчезновения. Куда там записывать и как? Короче, явный бред, без милейшего шанса на реальное воплощение. |
Род: ![]() arctic ![]() Сообщений: 2388 ![]() |
автор: skuLL сообщение 37487
Ему сердечко 14 апреля сняли http://www.scorcher.ru/forum/Sources/theme_admin_show.php?user_id=3579 причем там вроде нарисовался бан до 5 мая, но был бан или нет - я не видел. А удалился по ходу сам, судя по всему, типа психанул. Но говрит он да - много лишних слов совершенно не по теме, тут подходит выражение "Остапа понесло" и кроме недоумения это ничего не вызывает. В общем, чел так и не въехал, как ему себя вести, хотя пообщаться с "вумными" людями очинна хочица... но не выходит, почему-то. * кстати, если кому-то снимаешь жизнь, то потом, после возрождения чела, можно ее снять еще раз? Или только ОДИН раз за всю историю таких реинкарнаций? Я просто так не пропобовал ни разу, вот и спросил ) |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
...
...ну есть у меня кое-какие бравые мысли, которые я невольно выдумал из себя по данному поводу... :) Но не хотелось бы здесь лепить из них недооформленные предположения, не имея возможности ознакомиться с условиями эксперимента. Иначе, такие предположения, равно как и любые прочие выводы о феноменологической подоплёке рассматриваемого явления, — были бы чересчур поспешными. Этот аргумент, естественно, не относится к выдвинутому в резюме к процитированной статье утверждению о якобы наличествующей "возможности бесконтактной передачи информации о предшествующем обучении от умирающего организма к зарождающемуся, не имеющему в это время никаких органов восприятия известных типов информации". Думаю, всё немного иначе. |
skuLL Infra Real ![]() Сообщений: 1480 ![]() Телефон: i.skuLL |
О своих впечатлениях по поводу его высказываний я такого сказать не могу.... Да, его мысли иногда почти невозможно понять. Но это бывает слишком редко, и почти всегда оправдывается пониманием мотивов, провоцирующих его на такой "полёт мысли".... Но на такое понимание у меня, очевидно, есть свои причины, — которых, очевидно, нет у тебя, arctic. Так что тебя я понимаю тоже. :) |
kovip Infra Real ![]() Сообщений: 1361 |
автор: skuLL сообщение 37496
![]() |
kovip Infra Real ![]() Сообщений: 1361 |
кстати вот тоже, относительно, интересный материал с участием крыс http://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8 На этот раз гораздо более достоверный. |
Род: ![]() arctic ![]() Сообщений: 2388 ![]() |
автор: skuLL сообщение 37497
Так ты и не психовал, в свое время, ну может что и было, но быльем поросло и давно перекрылось плюсами. А мотив тут один - хочется поговорить, и желательно в тему, но в тему не выходит, потому что нет таких навыков, а нет таких навыков - потому как они пока еще не приобретены, и нарабатывать их даже не В ЛОМ, тут нет и навыков по приобретанию навыков. Думаю, тебе понятно, о чем я. ...тут произошло что? - Чел засветился, его приняли, он даже сделал кое-какие шаги по своему внедрению в данный социум и шаги правильные, далее получил за это аванс доверия, вылезла уверенность "теперь я свой и могу писать что захочу!". Но это не так, никакой он не "свой", ему до этого пока как до Луны, но понять он этого уже не в состоянии. И, когда произошло указывание на такое положение дел, полезла стандартная реакция отторжения - "а почему меня не ценят", впрочем, это уже классика, такое поведение людей, и не только здесь. В общем, чел остановился в самом начале, считая, что этого достаточно и поэтому себя с ним не равняй, думаю, материалов по той же нейрофизиологии /назовем это так/ у тебя в голове уже навалом и продолжают накапливаться, причем осмысленных, не тупо зазубренных, а там нет абсолютнго ничего и похоже, не будет никогда. Лишь жгучее желание "поообщаться" и быть понятым, тем не менее. И понимать... лично у меня это давно в прошлом - "понимать" всех подряд /хотя раньше даже нравилось, неплохо получалось и было чем-то вроде хобби/, а также входить в положение, нянчиться, расшифровывать каждое слово и тд и тп /жизнь имею ввиду, а не только инет/, хотя бывает и сейчас, но довольно редко и только по необходимости. Так как ничего особенного там все равно нет, все сводится к примитиву "нет, я не то хотел сказать", "да ты меня неправильно понял", "так и я о том же!" ну и еще небольшой набор похожих фраз, в итоге трансформирующийся в сказку-неотвязку по типу выяснения отношений между пьяными мужиками "а ты меня уважаешь?". Да и сколько раз был вопрос - "Собор, ты о чем?" - "Да я совсем о другом..." и дальнейшая тишина, ну и нафига это нужно? Ну, человек 100-200 "поймешь", потом успокоишься, как я думаю, все равно всё практически одинаково, во всяком случае до определенного уровня, хотя и довольно глубокого. Я пришел к такому выводу - всех понимать голова распухнет, а потом лопнет, это все, чего можно добиться такими вещами. Есть еще всемерная отмазка "пускай меня принимают таким /-ой/, какой /-ая/ я есть", но тоже не катит, так как под эту лавочку можно списать любой свой зае... заскок и сказать - "ах ты стараешься меня переделать!" и выходит, что чел самому себе-то не очень нужен, а другие пускай, значит, принимают таким, "какой он есть". Абсурд короче, но фишка распространенная, тем не менее. Пишу так длинно, такой разбор полетов /на уровне быдлосайтов кстати/ лишь потому, что /первое/ пример уже не единичный, причем дело заходило и довольно далеко, как раз до этих "да ты меня неправильно понял..!"и дальнейших выяснений отношений, неуклонно перетекающих в гон. А гон, он и есть гон - там все легко и просто, а именно, гон - бан. И второе - Тебе, а не кому-то там, а поэтому и несколько сбивчиво-отрывочно, приглаживая лишь в меру приличий, ввиду нехватки времени, да и желания, если по-правде. И вообще, можно создать и тему по этим разборам, потому как иногда они и вылезают на свет божий, такскать - во избежание каких-либо непоняток и прояснения ситуации в таких случаях. Тема да - немного скользкая - кто-то "понимает и принимает", а кому-то и нафиг не нужны подобные кадры, нет от них никакого резона, бестолковые они в каком-то смысле, а поэтому и происходит изредка небольшой раскол во мнениях, остающийся невыясненным и всплывающим в следующий такой раз. Есть тут такой прикол, да... ) ![]() |
Род: ![]() Industrial-Lady ![]() Сообщений: 337 ![]() |
У меня тоже вроде как такое хобби
А к такому выводу пока еще не пришла, от данного навыка вижу пока только пользу, весьма ощутимую, для моей работы плановика-аналитика, по крайней мере: непосредственное общение с людьми, для которых составляешь планы и деятельность которых анализируешь, придает серьезную мотивацию для развития таких навыков. Возможно, если бы мне не приходилось сталкиваться с данными людьми напрямую, если бы они были для меня чем-то абстрактным, и работа велась бы только в офисе просто с цифрами, потребностей в этом навыке бы и не было. Но полученные в подобных "офисных" условиях выводы, серьезно отличались бы от реальности. Весь мой опыт, на настоящий момент, говорит о том, что планирование и анализ без учета "человеческого фактора", без понимания атмосферы коллектива организации может привести к реальному провалу разработанной модели и неверным интерпретациям результатов анализа. Впрочем, данный навык весьма полезен и в условиях, когда нужно просто добиться своего от руководства (/подразделения/сотрудника), в каковых и был неоднократно успешно апробирован. Ведь
принимать, то что понял вовсе не обязательно. А вот учитывать это в своих дальнейших действиях стоит. Понимание и принятие - вещи разные. З.Ы. А последнее "сердечко" у Sobor я сняла. Реакция, кстати, была вполне прогнозируемая. Правда, мне этого совсем не хотелось((( И если бы я заметила, что эта тема открыта им, то снимать бы не стала. Хотя флуд, он и есть флуд... ![]() |