Короткий адрес страницы: fornit.ru/3876
На форум
  Автор

Разумные сущности - везде и всюду

(Просмотров: 17699)
Род: Мужской
pure-mind
УДАЛЕН

Сообщений: 10
1. « Сообщение №22383, от Март 11, 2011, 07:20:18 AM»

Для некоторых людей информация может быть полезной



Кто ещё сомневается в существовании внеземных цивилизаций, пришельцев, или вообще отвергает всячески любую информацию подобного рода, считая её «бредом» и выдумкой?

Радостные новости! Всё больше людей осознаёт, что люди во вселенной не единственные живые существа, умеющие сознательно мыслить. Приходит понимание, ага, ведь мы не одни, существует ещё колоссальное число гуманоидных рас (человекоподобных) в мироздании, и ведь это прекрасно в своём роде, что существует огромное количество других божественных сущностей. Вместе с тем возрастает интерес к альтернативным темам — откуда мы появились, кто я, что я, и вообще, зачем я? Другими словами люди всё больше интересуются духовными темами и саморазвитием.

Однако, несмотря на такую разгерметизацию и происходящие процессы, по-прежнему достаточно большое число людей никак не хочет признавать подобные факты, коих уже безчисленное множество накопилось в открытом доступе, и прибавляется с каждым днём. Многие видели НЛО, часть из которых принадлежит людям, другая братьям по разуму, видели аномальные с точки зрения материалистического мира явления. И, несмотря на всё это до сих пор стоит вопрос «верить, или не верить?», когда уже итак всё очевидно. Надо знать!

Последние десятилетия постепенно начало появляться всё больше и больше информации об НЛО, пришельцах, внеземных разумах. Но, всему своё время. В прошлом веке изначально мировым правительством посредством государств удавалось сохранять контроль путём затыкания ртов, ведь упоминания только начали просачиваться, людей немного, способ давал результаты. Но свидетельств становилось больше и больше, тогда начали применять другой способ — дать одновременно правду, и поставить её под сомнение, тем самым внушая скептицизм к подобным темам. Начали уводить в сторону галлюцинаций, объяснения увиденного с материалистической позиции, которая, как правило, не имела ничего общего с реальностью, уводили сознание людей в сторону фантастики и выдумки, мол, они все врут. Теперь же человечество выходит на новую ступень, когда может помочь только официальное признание — да, мы не одни, и под своим контролем спустить реальные, а иногда и искажённые факты в массы с целью сохранения контроля.

Поэтому кто не верил или сомневался, подсознательно ожидая официальных подтверждений, теперь могут для себя хотя бы принять уже очевидный факт — мы не одни! Признавать, пусть сначала и не напрямую, но, тем не менее, официально, начинают разные страны. В Британии Министерство обороны создало специальный сайт с рассекреченными документами про встречи и свидетельства об НЛО. http://ufos.nationalarchives.gov.uk/ Префикс gov — (Goverment) официальные правительственные организации, то есть адрес сам за себя говорит. И Британия не одна страна, наверняка, если поискать, то подобные ресурсы уже созданы в некоторых других странах, либо будут открыты в ближайшее время.

Кроме того, в декабре 2010 года викиликс анонсировал рассекретить документы об НЛО. Так что, скоро дадут команду, да, именно прикажут, и документы будут выпущены в нужном объёме, в нужном виде, в нужное время. Викиликс — это их подконтрольный сервис.

Обратим внимание на кинематограф. Какое количество фильмов про НЛО, пришельцев, внеземные разумы, а в частности про вторжение инопланетян было снято за последнее десятилетие? Очень и очень много. Самое интересное, что многие из фильмов имеют внушительные бюджеты, но не окупают даже малой доли затрат. Но фильм за фильмом они выходят и выходят, выходят и выходят. О чём это может говорить? Например, вполне может быть, что кому-то очень нужно активно поддерживать тему в массах, с целью подготовки сознаний людей к какому-то событию с уже заложенными шаблонами поведения. И это только один из вариантов.

Да, они признают существование НЛО, внеземного разума, пришельцев, которые под боком, кстати говоря, тут рядом, так что вторжение — это один из возможных спектаклей, который они могут организовать в своих целях в будущем. Но есть и альтернативные вариации. К просмотру рекомендуется 10 минутный ролик из серии «Алайе - Послание с Плеяд 9 часть», где как раз и рассказывается ещё об одном варианте развития событий http://pure-mind.ru/video.php?cat=ezoterika&permanent=985222822 Или текстовой вариант http://pure-mind.ru/library.php?id=2173998

Кстати, данная серия «Алайе - Послание с Плеяд» — один из немногих источников среди разных посланий, где сосредоточена большей частью только стоящая информация, а не шелуха и ерунда разная, так что можете ознакомиться со всей серией из 10 роликов по 10 мин., или аналогом в текстовом варианте. Конечно же, про здравомыслие при изучении забывать не стоит.

Вот, некоторые возможные варианты развития событий со стороны тёмных, связанные с темой пришельцев. Но будущее на планете нашей не предопределено, постоянно изменяется, как на индивидуальном, так и на общем уровне завися от каждого человека. Все наши мысли, действия, чувства оказывают влияние на то, что происходит и будет происходить, поэтому раз данная информация о некоторых их планах просочилась в свет, нужно сделать так, чтобы как можно больше людей узнало об этом, сделало выводы и поступало в соответствии с ними, и уже только поэтому их планы могут быть нереализованными. Может быть задействуются какие-то альтернативные, к которым тоже надо быть готовым. Поэтому надо распространять подобную информацию, делиться ей с другими сущностями.

В качестве небольших выводов можно сказать. Спасения на тарелках тёмных от глобальных катаклизмов или других деструктивных явлений ими же созданных не будет (см. послание от Алайе) — либо в рабство, либо на эксперименты, либо на еду. И вообще, почему надо спасаться на чужих кораблях? И почему надо со своей планеты куда-то улетать? Надо искать другие выходы, и самому действовать, а не наедятся на помощь других.

Большинство из обывателей в относительно скором времени уже перестанут сомневаться в существовании внеземных цивилизаций (и плохих, и хороших), пришельцев, которые находятся у нас на планете, НЛО, поскольку часть правды признают на официальном уровне.

Но поскольку выход в свет фактологической информации по большей части контролируемый, и вполне могут содержаться намеренные искажения и умалчивание самого интересного, то нужно сказать, что для начала хватит самого признания факта их существования. И лучше начинать познание не столько с других цивилизаций и неопознанных средств передвижения, сколько с самого себя, начать именно с познания себя, своего внутреннего мира, встать на путь самосовершенствования. А необходимый базис знаний по теме внеземных цивилизаций и НЛО сам образуется в процессе вашего духовного развития в нужном объёме. То есть лучше развиваться многогранно, со всех сторон, и с эзотерической стороны совершенствоваться, а потом и внешний мир исследовать в интересующих сферах.

http://www.fair-media.ru/index.php?id=909172235


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

2. « Сообщение №22384, от Март 11, 2011, 07:53:23 AM»

автор: pure-mind сообщение 22383
где сосредоточена большей частью только стоящая информация, а не шелуха и ерунда разная

интересно, а как отличить шелуху от ерунды?

автор: pure-mind сообщение 22383
Вот, некоторые возможные варианты развития событий со стороны тёмных, связанные с темой пришельцев

сколько сценариев развития событий (есть ли вообще какие-то НЕвозможные сценарии)? к каким готовиться?

... а, вот!:
автор: pure-mind сообщение 22383
Спасения на тарелках тёмных от глобальных катаклизмов или других деструктивных явлений ими же созданных не будет

- это уже точно известно?

автор: pure-mind сообщение 22383
Викиликс — это их подконтрольный сервис.

вы сами то, на минуточку, не с викиликс, не со спецслужб и не от кинопродюсеров будете? просто спросил

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: LUCA

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11130


E-Mail
3. « Сообщение №22385, от Март 11, 2011, 08:25:14 AM»

>>Радостные новости! Всё больше людей осознаёт, что люди во вселенной не единственные живые существа, умеющие сознательно мыслить.... Поэтому кто не верил или сомневался... Они везде и повсюду!!!!!!!!!!!!!!!

- это - чисто религиозный возглас :) Я не сомневаюсь, что в миллионах миров нашей галактики есть разумные существа, которые тоже общаются на форумах. Потому, что для таких предположений (а не фактов) есть очень веские основания. Но не нужно придумывать не существующие встречи аборигенов и сказки взаправду, а не для детей и тогда - с соответствующей сказочной интонацией. Полагаться нужно на достоверно документированные сведения, а не сенсационные сообщения, а не предположения чтобы не надурить свою же голову (или чужую, что еще безответственнее).



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: LUCA, Клон

Род: Мужской
Клон
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1071

4. « Сообщение №22388, от Март 11, 2011, 09:34:38 AM»

бюллетень  "В защиту науки" №6 "История государственных исследований НЛО в СССР"

"За все 30 лет выполнения программы исследований аномальных явлений :

– ни одного сообщения о посадке НЛО;

 

– ни одного сообщения о контактах с «пилотами НЛО»;

 

– ни одного сообщения о похищениях людей НЛО.

 

Это может говорить или о том, что по каким-то причинам в течение по крайней мере 13 лет территория СССР была закрыта для посещения инопланетных визитеров, или о несостоятельности гипотезы инопланетного происхождения НЛО. Любой серьезный исследователь «проблемы НЛО» должен, по крайней мере, считаться с этим результатом."

....

Знакомство с собственно уфологической литературой и общественными организациями показывает, что уфологами, как правило, называют себя люди, чья профессиональная подготовка лежит в стороне от того круга явлений, которыми они интересуются и относят к уфологии. Неоднократно отмечалось, что активность в области уфологии происходит от любознательности, не отягощенной глубокими знаниями. Профессиональные ученые редко работают в контакте с уфологами. Но это не означает, что геофизики, астрономы, метеорологи и другие специалисты не придают значения загадочным атмосферным и космическим явлениям. Такие явления известны, некоторые из них весьма четко классифицированы (например, шаровая молния, кратковременные явления на Луне) и их планомерно изучают без сенсационной шумихи, причем не только профессиональные ученые, но и настоящие любители науки, способные к систематическому кропотливому труду. Часть из них допускают, что некоторые НЛО представляют явления, объяснение которых выходит за рамки современных научных знаний. Уфология имеет точки соприкосновения с традиционными научными проблемами поиска жизни во Вселенной и поиска внеземных цивилизаций. Работающие в этих направлениях специалисты в принципе не отрицают возможности посещения Земли пришельцами, но в рамках строгого научного анализа пока не находят этому подтверждения.

Литература

 

Ажажа В.Г. Иная жизнь. М.: Голос, 1998.

 

Валле Ж. Хроники появления инопланетян. М.: КРОН-ПРЕСС, 2000.

 

Валле Ж. Другие измерения. М.: Лори, 2007.

 

Валле Ж. Очная ставка. М.: Лори, 2007.

 

Валле Ж. Откровения и разоблечения. М.: Лори, 2007.

 

Гиндилис Л.М., Колпаков Ю.К. Петрозаводский феномен // Астронет, 1999. http://www.astronet.ru/db/msg/1169491/index.html.

 

Зигель Ф. Феномен НЛО. Наблюдения и исследования. М.: Инвенция. 1993.

 

Килль Дж. НЛО: операция «Троянский конь». СПб.: Интерстартсервис,1992.

 

Лаврухин А.В. Световые эффекты и НЛО // Земля и Вселенная. 1994. № 1. С. 107.

 

Мензел Д. О «летающих тарелках». М.: Иностр. лит-ра, 1962.

 

Орлова О. Полная версия разоблачения Дарвина // Радио «Свобода», 12 мая 2009 г. http://www.svobodanews.ru/content/article/1683833.html

 

 

 

 

 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, LUCA, FLM

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

5. « Сообщение №22391, от Март 11, 2011, 09:48:36 AM»

автор: Клон сообщение 22388
Это может говорить или о том, что по каким-то причинам в течение по крайней мере 13 лет территория СССР была закрыта для посещения инопланетных визитеров

скорее всего причина строгий режим прописки тогда был


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

6. « Сообщение №22394, от Март 11, 2011, 09:58:56 AM»

автор: pure-mind сообщение №22383

В Британии Министерство обороны создало специальный сайт с рассекреченными документами про встречи и свидетельства об НЛО. http://ufos.nationalarchives.gov.uk/

Сайт не министерства обороны, а правительства, документы об НЛО в нем представлены как один из разделов, информации о том, что это какие-то рассекреченные архивы, мне не попалось.

 

автор: pure-mind сообщение №22383

К просмотру рекомендуется 10 минутный ролик из серии «Алайе - Послание с Плеяд 9 часть», где как раз и рассказывается ещё об одном варианте развития событий http://pure-mind.ru/video.php?cat=ezoterika&permanent=985222822 Или текстовой вариант http://pure-mind.ru/library.php?id=2173998

А вот тот еще сайтик, где тебе на главной странице предлагают выразить отношению к КОБFoot in mouth

Соответствующие и цитаты:

темные правители мирового правительства

темные правители замалчивали на протяжении многих поколений о существовании инопланетян и их контактов с ними, и они убирали свидетелей либо устраивали им посмешище.

После того, как земляне привыкнут к пришельцам, правительства захотят сделать рекламу, чтобы укрепить контроль технологиями, такими, как чипы под кожей.

Природа рептилий ОБМАН

И так далее в духе КОБ и Столешникова, антинаучный оплот антисемитизма, зеленые человечки рыдают.

Все просто, как грабли.

зы. Смотрим список сообщений pure mind Yell



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish

FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
7. « Сообщение №22396, от Март 11, 2011, 12:02:38 PM»

автор: pure-mind сообщение 22383
Самое интересное, что многие из фильмов имеют внушительные бюджеты, но не окупают даже малой доли затрат. Но фильм за фильмом они выходят и выходят, выходят и выходят. О чём это может говорить? Например, вполне может быть, что кому-то очень нужно активно поддерживать тему в массах, с целью подготовки сознаний людей к какому-то событию с уже заложенными шаблонами поведения.

Желательно бы было иметь перед глазами список подобных ,,неокупаемых,, фильмов. Иначе это голословное утверждение напоминает обыкновенную подтасовку. А то, что тема ,,активно поддерживается в массах,,, несомненно. Только не ,,с целью подготовки сознания людей к какому-то событию,, а с целью запудрить мозги. Особенно если мозг невинно чист.


ИНСАЙДЕР
Newbie


Сообщений: 5
8. « Сообщение №22725, от Апрель 13, 2011, 09:24:54 PM»

С целью запудрить мозг 1 канал дал сюжет 11 марта в 14:09 (можно зайти на сайт 1 канала и посмотреть его), о том что фбр рассекретил материалы по крушению НЛО в 1947 году. Они реально выложены в скане на сайте фбр. В них говорится о крушении дискообразного НЛО, все сдобрено фотками инопланетного корабля. Зачем интересно такой солидной организации пудрить всем мозги и ставить себя на прикол?


FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
9. « Сообщение №22726, от Апрель 13, 2011, 10:32:43 PM»

Ну если сам 1 канал выдал этот сюжет, то тогда это в корне меняет дело.


Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
10. « Сообщение №22727, от Апрель 13, 2011, 11:12:46 PM»

автор: ИНСАЙДЕР сообщение №22725
фбр рассекретил материалы по крушению НЛО в 1947 году. Они реально выложены в скане на сайте фбр. В них говорится о крушении дискообразного НЛО, все сдобрено фотками инопланетного корабля. Зачем интересно такой солидной организации пудрить всем мозги и ставить себя на прикол?

Это у тебя шутка юмора такая? Очевидно, что в данном случае дело было вовсе не в "крушении дискообразного НЛО", а на фото какая-то самодельная херня о чем и сообщается ( http://www.fbi.gov/news/stories/2010/april/ufos_040610/the-fbi-and-ufos-flying-flapjacks-saucers-and-saw-blades )


Род: Мужской
wesem
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 536

11. « Сообщение №22728, от Апрель 13, 2011, 11:18:22 PM»

автор: сообщение 22725

Они реально выложены в скане на сайте фбр

http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%20Hottel%20Part%201%20of%201/view

 

http://www.youtube.com/watch?v=3q_p0SbskvU




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
12. « Сообщение №22729, от Апрель 14, 2011, 11:38:54 AM»

автор: wesem сообщение №22728
автор: ИНСАЙДЕР сообщение №22725
Они реально выложены в скане на сайте фбр.

http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%20Hottel%20Part%201%20of%201/view

Агент Guy Hottel докладывает о том, что со слов другого агента(даже не агента, а информанта (informant))... ))

Занятно в конце: "Никакой дальнейшей оценки не было предпринято SA(Special Agent?)[в этом месте затерто] относительно вышеупомянутого."

Было уже об этом >>> http://kp.ru/daily/25666.5/828404/


ИНСАЙДЕР
Newbie


Сообщений: 5
13. « Сообщение №22737, от Апрель 15, 2011, 08:25:03 PM»

Так не кто и не ответил на мой вопрос, почему фбр делает посмешище из довольно серьезной темы. Меж тем полно особей живущих среди нас, которые выглядят как люди, но по сути являются чем то иным. И их не единицы и даже не сотни, их тысячи. О их существовании ни кто не знает и даже не догадывается, они очень умело маскируются. И возникает вопрос пришельцы они или переродившиеся во что то еще человеки......... , но есть и другие не похожие внешне на нас, живущие рядом снами но опять же мы даже не подозреваем о их существовании ибо развитие наших органов чувств сильно ограничено, а данные парни настолько развиты, что люди им просто не интересны. Вот из человеков кого нить кроме пары ботаников на всю планету всерьез заботит жизнь муравейника? Так и их заботит наша. А есть и те кого человеки могут воспринимать, этих самых нлошников примитивных по сравнению с первыми двумя типами созданий.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11130


E-Mail
14. « Сообщение №22738, от Апрель 15, 2011, 08:51:39 PM»

ой, а откуда у тебя эти сверхсекретные сведения?!.... что "полно особей живущих среди нас, которые выглядят как люди, но по сути являются чем то иным", если "О их существовании ни кто не знает и даже не догадывается"?? колись!...




ИНСАЙДЕР
Newbie


Сообщений: 5
15. « Сообщение №22739, от Апрель 15, 2011, 08:59:16 PM»

Эти сущности однажды появились в моей жизни и открыли мне эти знания.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11130


E-Mail
16. « Сообщение №22740, от Апрель 15, 2011, 09:42:14 PM»

Круто!... ты теперь все знаешь про нас мурашиков...




ИНСАЙДЕР
Newbie


Сообщений: 5
17. « Сообщение №22741, от Апрель 15, 2011, 10:27:15 PM»

Нет не все. Даже человеческое тело содержит в себе в десятки раз больший объем информации, по отношению к тому объему, которым располагает современная наука. В частных беседах передать такой объем информации за небольшой промежуток времени (общение с представителями высшей цивилизации длилось несколько лет) не реально. Мои знания превосходят ваши знания о себе мурашики на несколько тысяч лет, но пока они все же не безграничны.


дикар
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 111
18. « Сообщение №22742, от Апрель 15, 2011, 11:08:50 PM»

ИНСАЙДЕР, ты не волкуйся, все нормально. Отдохни, сходи к врачу.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

19. « Сообщение №22743, от Апрель 15, 2011, 11:22:23 PM»

автор: дикар сообщение 22742
Разумные сущности - везде и всюду

неразумных тоже полным-полно, особенно среди опознанных нелетающих объектов (ОНО).

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM

Род: Мужской
wesem
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 536

20. « Сообщение №22744, от Апрель 15, 2011, 11:25:21 PM»

автор: сообщение 22741

В частных беседах передать такой объем информации за небольшой промежуток времени (общение с представителями высшей цивилизации длилось несколько лет) не реально

А мы никуда и не торопимся. Сейчас я поудобней расположусь в кресле и готов принять любой объём информации. Можно начинать...



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

21. « Сообщение №22745, от Апрель 15, 2011, 11:27:08 PM»

автор: wesem сообщение 22744
А мы никуда и не торопимся. Сейчас я поудобней расположусь в кресле и готов принять любой объём информации. Можно начинать...

пойду кофе себе заварю


ИНСАЙДЕР
Newbie


Сообщений: 5
22. « Сообщение №22746, от Апрель 16, 2011, 06:07:47 AM»

Я понимаю ваши естественные желания прикоснутся к скрытым знаниям вселенной, но передача их мурашам не является моей целью. Правда у меня иногда появляется желание побыть миссионером грядущего и я отвечаю на вопросы человеков если они ведут себя любезно.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
23. « Сообщение №22747, от Апрель 16, 2011, 07:03:34 AM»

Миссионеров полагается распинать - такова древняя традиция. 4 вопроса - 4 жизни.
Если не боишься пострадать за веру и получить звезду Альдебарана на попу, тогда такой вопрос:
Чем ты докажешь, что с тобой общались реальные пацаны с далекой галактики - а не твои глюки?


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11130


E-Mail
24. « Сообщение №22748, от Апрель 16, 2011, 08:52:13 AM»

Тэкс, тэкс... посмотрим, что тут у нас.... (цитата из СеЛяВи), просто прикол и или клиника?... "я отвечаю на вопросы человеков если они ведут себя любезно" - запахло пенициллином.... Пожалуйста, не волнуйся, товарисч ИНСАЙДЕР с больших букв, здесь заведение тихое, все в белых халатах (типа саванов), о чем ты хочешь поговорить? Просто говори все, что из души лезет, а дяденька доктор сделает все хорошо.




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
25. « Сообщение №22749, от Апрель 16, 2011, 09:04:38 AM»

автор: ИНСАЙДЕР сообщение №22746
Я понимаю ваши естественные желания прикоснутся к скрытым знаниям вселенной, но передача их мурашам не является моей целью. Правда у меня иногда появляется желание побыть миссионером грядущего и я отвечаю на вопросы человеков если они ведут себя любезно.

Таки значит "ИНСАЙДЕР", а не тот ли самый? >>> http://www.insiderrevelations.ru/

Можно глянуть Луркмоар образовательный >>> http://lurkmore.ru/Троллинг >>>раздел "Виды троллинга">>> "Абсолютно серьезная выдача себя за знаменитость."

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM

FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
26. « Сообщение №22750, от Апрель 16, 2011, 11:05:18 AM»

Прошел по указанной alexfox ссылке и убедился в идентичности диагнозов обоих инсайдеров. Классическая клиника. Уже не смешно, товарисчу необходима специализированная помощь а не ,,гы-гы,,.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

27. « Сообщение №22751, от Апрель 16, 2011, 12:29:06 PM»

А я тут никакого диагноза не вижу :) Нормальная такая тема для чела с избытком времени. Чем больше будет Инсайдеров, тем скорее это превратится в нормальный семинар любителей фантастики. Я зачол там по ссылке по диагонале - Ом мелафефон, Сэнсэй, ваще респект, обладаешь представлениями и кругозором. Никакой чернухи не отмечено, конфессии потроллены, литературно.  Пеши исчо, аффтар! Тока тут, наверное, не совсем в тему.

 

Фотка мне на саете ваще понравилась, Рыцарь Света хаерастый, деффки пищят, ревную Yell

 

Сбегал еще раз на сайт, посмотрел на заголовки форума. Искусственный интеллект,  в т.ч. Интересно людям, и кто-то этот интерес так вот запросто удовлетворяет. "Развитие интереса к науке у наших..." и т.д. и т.д.




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
28. « Сообщение №22752, от Апрель 16, 2011, 12:38:26 PM»

Это не так уж и смешно, согласен с тобой FLM.

Цитата из блога "Инсайдера"

Чем плохи критицизм и скептицизм
13 Апр 2011

Когда человек критикует того, кто что-то делает или что-то ищет - он говорит ему: "чувак, я ходил этой дорогой, там тебя ничего хорошего не ждет".

Ошибочность этой позиции в том, что во-первых никто в точности не может повторить путь другого, а значит никто не может быть уверенным, что другой зайдет в тот же самый тупик, что и ты.

Во-вторых, такое обращение гасит импульс, который дает человеку силы что-то искать, познавать что-то новое, открывать этот мир. А значит - радоваться, получать удовольствие, познавать себя.

В-третьих, критика закрывает человеку те потенциальные возможности, которые у него есть и не дает ничего взамен. Человек теряет надежду, смысл жизни и попадает в бессмысленный, унылый тупняк из которого нет выхода.

Скептицизм - это еще хуже. Скептик говорит другому человеку: "друг, я не ходил этой дорогой, но я очень сомневаюсь, что там тебя ждет что-то хорошее". Т.е. мало того, что скептик подрезает другому крылья, он это делает еще не будучи уверенным сам, в том, что другой не прав, а лишь ПРЕДПОЛАГАЯ это. Ну то есть скептиков вообще надо расстреливать на месте : )

Я не хочу сказать, что у критики и скепсиса нет вообще никаких плюсов - они безусловно позволяют чуть больше времени провести над анализом своих действий и получить меньше шишек в реальной жизни, но их стратегический вред настолько перевешивает все плюсы, что я бы советовал крайне осторожно слушать критиков и скептиков и в большинстве случаев не вестись на их доводы.


Ну конечно же "стратегический вред" скептицизма есть, это ведь именно он мешает проповедникам "ИСТИНЫ", и именно от него "еще хуже" когда не ведутся на мессианские проповеди ))) Столь поверхностное и порочное представление о том, что такое разумный скептицизм, можно услышать только от проповедника и адептов уже внушенной Идеи/веры.
« Последнее редактирование: 2011-04-17 16:01:32 alexfox »



Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

29. « Сообщение №22753, от Апрель 16, 2011, 01:04:58 PM»

Не заметил. Припрятал в рукаффчике. Выходит, мануфактура по производству всадников без головы.

 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish

Род: Мужской
KIRILL
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 191
30. « Сообщение №22755, от Апрель 16, 2011, 02:57:36 PM»

Яд пить нельзя - умрешь. Но тебе - можно.Foot in mouth Главное - не критиковать и побольше оптимизма...

 

Так получится если путать понятия ...

 

 




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

31. « Сообщение №22757, от Апрель 16, 2011, 03:40:37 PM»

Kirill, я не пил. Я только понухал Wink

Критиковать невозможно ввиду предельно обобщенного и предсказуемого характера текста - все это критиковали много раз и грамотно, а все равно Пелевина читают с удовольствием. Правда, умный Пелевин прорубает, что персональная публичность может свести интригу на нет. Умный Инсайдер тоже сразу забирается в заоблачные выси - "Ваня плавал, Ваня знает..." Согласись, когда кто-то прорубит, что это Витька из параллельного класса, с которым первый бычок тайком от папки курили - капец Гуру, заявка-то серьёзная, крови королевские Foot in mouth  

Оптимизму однозначно отдаю предпочтение.

Вообще, господа, вам не кажется, что мы его пеарим?

"Осмотрись вокруг себя - не е...ёт ли кто тебя?"

Предлагаю модераторам с первой такой заявки предлагать писюку альтернативу - или в бан, или в литературный раздел.

"Души прекрасные порывы...". Причем "души" - это глагол Foot in mouth



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

32. « Сообщение №22758, от Апрель 16, 2011, 03:50:41 PM»

Сама постановка вопроса: "что хуже / лучше - скептицизм или творчество", - ущербная. Потому что зависит от обстоятельств конкретного случая и личного отношения ищущего ответ на этот вопрос.
А обсуждать стоит качество обоснования того или иного сообщения, теории, их корректность и правдивость.


Род: Мужской
wesem
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 536

33. « Сообщение №22759, от Апрель 16, 2011, 03:53:41 PM»

Инсайдер загадочно молчит... Ну и правильно, нужно выдержать паузу и присмостреться к здешним аборигенам. А аборигены здесь, как назло, сплошные критиканты да скептики на гране фанатизма : )


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

34. « Сообщение №22760, от Апрель 16, 2011, 04:04:48 PM»

автор: wesem сообщение 22759
загадочно молчит

или идет попытка передать информацию не через форум, а по другому каналу - астрально-тахионному
но я пока ничего не чувствую


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

35. « Сообщение №22761, от Апрель 16, 2011, 04:19:43 PM»

Кажется, я понял. Инопланетянине - они появляются там, куда никто в данный момент не смотрит. Поэтому мы их и не замечаем! Чтобы их увидеть, нужно резко обернуться. Только очень резко. Не увидели? Значит вы не достаточно шустрый. Но смотрите чтобы сотрясения мозга не получилось. Так что, если вы увидите на улице человека, резко оборачивающегося по сторонам, знайте - это не невроз никакой. А это значит - вы не один


Род: Мужской
KIRILL
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 191
36. « Сообщение №22762, от Апрель 16, 2011, 04:26:55 PM»

автор: minski сообщение 22757

"Души прекрасные порывы...". Причем "души" - это глагол Foot in mouth

Тогда "прекрасные" - надо писать в кавычках Foot in mouth

 

Критика - это одно, а критиканство - другое (из разряда охаивания всего и вся).

Критика может быть конструктивной и деструктивной. Критиканство - всегда контрпродуктивно.

Скепсис - это нормально, так как относится к вероятности чего-то с учетом имеющейся у скептика информации относительно предмета скепсиса в момент суждения (обоснованное сомнение). Высказывание скепсиса в ситуации отсутствия оснований для сомнения лучше заменять уточнением деталей изучаемого предмета или явления, чтобы потом можно было высказать согласие с чем-то либо продолжать обоснованно в этом сомневаться. А может быть и раскритиковать - если на то будут основания. Главное, чтобы основания и для скепсиса и для критики были достаточными, а не надуманными, необоснованными...

Творчество - это ваще из другой оперы. Кто как хочет, так себя и выражает. А "дерево" уже потом и судят по плодам (плодам творчества в том числе). Плоды судить бесполезно - их либо вкушать, либо сторониться.

ИМХО

 

 




Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

37. « Сообщение №22763, от Апрель 16, 2011, 04:51:01 PM»

автор: minski сообщение 22757
Вообще, господа, вам не кажется, что мы его пеарим?

Пиар, конечно есть. В результате обсуждения индекс цитируемости ихнего сайта немного подрос . Хотя это наверно не страшно... Я - за бан. Но с др.стороны большой активности форума пока не наблюдается. Обсуждать что-то более существенное, естественно, труднее чем стебаться над расхожими фантазиями


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

38. « Сообщение №22764, от Апрель 16, 2011, 05:39:51 PM»

Стыдно мне... Embarassed Ну, захотелось постебаться, перегрузились клеммы за эту неделю. А можно, я для разгрузки инсайдером чуть-чуть побуду. Мне сегодня откровение было. По первой прикидке, на двухтомник.




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
39. « Сообщение №22765, от Апрель 16, 2011, 06:08:35 PM»

автор: minski сообщение №22757
а все равно Пелевина читают с удовольствием.

Так точно ))) но вот только я такие вещи четко различаю, там где нечто художественное(книга/произведение/фильм) и преподносится так как есть т.е. художественный вымысел, и то где начинают уже переносить в реальную жизнь свои фантазии и продвигать их соответственно(секты/тренинги-сектоподобные/проповеди тайных, абсолютно секретных истин и т.д.).

[О мистицизме]

P.S. У Пелевина, я правда, только "Generation П" и читал (насчет остального не знаю может также малоинтересное и непотребное что и у Сорокина), а этот рОман ниче так, стебно, особо позабавила его вау-импульсная концепция.
« Последнее редактирование: 2011-04-17 20:37:06 alexfox »



Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

40. « Сообщение №22766, от Апрель 16, 2011, 06:29:13 PM»

автор: minski сообщение 22764
Ну, захотелось постебаться,

я про себя в 1-ю очередь . Про откровение - очень интересно.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

41. « Сообщение №22768, от Апрель 16, 2011, 08:58:26 PM»

sergish, инфа инсайдерская - для тебя токмо. Дух Грааля перетёк в нашу Гиперборею в бутылках из под ROYAL'а еще в начале 90-х, 20 лет прошло, а никто ничего не понял.

Лучше быть членистоногим, чем членистоголовым.

Скоро вострубит.

В конце все будет хорошо.

Любой постулат разверну в главу. Небольшой аванс ускорит встречу с прекрасным.




Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

42. « Сообщение №22771, от Апрель 16, 2011, 10:37:39 PM»

автор: minski сообщение 22768
Небольшой аванс ускорит встречу с прекрасным.

а если я еще кого-нибудь приведу, скидки будут? То, что в конце все будет хорошо, или так: конец всего будет хорошим... - это главное. Ловлю на слове .


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

43. « Сообщение №22772, от Апрель 16, 2011, 10:46:21 PM»

Я полагаю, торг здесь неуместен.




дикар
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 111
44. « Сообщение №22773, от Апрель 16, 2011, 11:10:15 PM»

Народ, история приключилась. Разобрался, посмеялся. Интерестно однако я один такой?...Сегодня встречался с колдуном, нет с Колдуном. Развел шельмец моих знакомых. И главное не дебилы висшее техническое образование один историк кандидат наук, просто лохи. Встретился. Побеседовал. Все нормально по полочкам всем все ясно. кАЛДУН обычный, ничего особенного. А чувство какоето словно меня обманули. Наверное в глубине души чегото ждал. Прикол.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

45. « Сообщение №22776, от Апрель 16, 2011, 11:28:14 PM»

автор: дикар сообщение 22773
Прикол.

Расслабился, бывает


Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
46. « Сообщение №22777, от Апрель 16, 2011, 11:32:06 PM»

автор: дикар сообщение №22773
Развел шельмец моих знакомых. И главное не дебилы висшее техническое образование один историк кандидат наук, просто лохи.

В чем суть разводки? Насчет "не дебилы" одно другому не мешает.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

47. « Сообщение №22778, от Апрель 16, 2011, 11:38:29 PM»

автор: alexfox сообщение 22774
или в литературный раздел.

а то и круче - в "вытрезвитель" (надо такой раздел Нану предложить)


дикар
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 111
48. « Сообщение №22779, от Апрель 16, 2011, 11:42:47 PM»

Чистка ауры. Прокачка енергетики. Корекцыя кармы... короче полный набор. Те похвастались мне... дальше знаеш.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

49. « Сообщение №22780, от Апрель 16, 2011, 11:51:46 PM»

автор: дикар сообщение 22779
Чистка ауры.

Не ну это позор! Чистку ауры нормально только здесь делают.
А я недавно "спиральной динамикой" увлекся. Все, сейчас уже отхожу.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

50. « Сообщение №22781, от Апрель 16, 2011, 11:58:29 PM»

автор: minski сообщение 22772
Я полагаю, торг здесь неуместен.

я понял, что это серьезно, а не бесплатный сыр в мышеловке.


Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
51. « Сообщение №22782, от Апрель 16, 2011, 11:59:43 PM»

автор: дикар сообщение №22779
Чистка ауры. Прокачка енергетики. Корекцыя кармы... короче полный набор. Те похвастались мне...

Похвастались они..)) Почем опиум для народа? полный набор?


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

52. « Сообщение №22783, от Апрель 17, 2011, 12:08:28 AM»

Сильное минское колдунство Smile




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
53. « Сообщение №22894, от Апрель 22, 2011, 03:18:00 PM»

автор: minski сообщение №22768
Дух Грааля перетёк в нашу Гиперборею в бутылках из под ROYAL'а еще в начале 90-х, 20 лет прошло, а никто ничего не понял. Лучше быть членистоногим, чем членистоголовым.


Screen:| Александр Тарасов: Десятилетие позора

...и ведь прав во многом.


Привет

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM

Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
54. « Сообщение №22895, от Апрель 22, 2011, 03:44:53 PM»

автор: alexfox сообщение 22894
...и ведь прав во многом.
Какая разница кто там кого предал? Тебе это мешает заниматься тем, что тебе нравится?


Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
55. « Сообщение №22896, от Апрель 22, 2011, 04:37:15 PM»

автор: Palarm сообщение №22895
Какая разница кто там кого предал?


Я про другое, см. в контексте от minski

Интересно не это, а некий тренд складывающийся в обществе потребления, т.е. приоритет массовой культуры, ее усреднение, и действительно "нелепость" и "ненужность" того, что выше, в этих условиях.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

56. « Сообщение №22899, от Апрель 22, 2011, 05:58:24 PM»

автор: alexfox сообщение 22894
Screen:| Александр Тарасов: Десятилетие позора

Мощный текст. Но у меня к нему критическое отношение.
Современное общество, несмотря на то, что ему часто вменяется падение нравов, деградация культуры, образования, культ потребления и пр., обладает бОльшими знаниями, чем в прошлом. Просто с познанием происходит развенчание красивых сказок и связанное с ним разочарование. Вот и у интеллигенции сорван флер духовности. Но от этого высшая нервная деятельность не становится примитивной. Любовь разложили на гормоны, но само явление не исчезло. Человек находит у себя все больше сходства с животными, но не перестал отличать себя от других видов.

XXI век многие объявляют "веком мозга", предвкушая разгадку (ну или "прорыв") в области познания механизмов сознания, интеллекта. Это должно быть похоже на контрольный выстрел в духовность, романтизм, исключительность человека. Должен остаться голый цинизм и расчет. Но во что выльются новые знания, что будет самым значимым тогда - принципиально непредсказуемо. Коротко говоря, по-моему, интрига сохраняется.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski

Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
57. « Сообщение №22900, от Апрель 22, 2011, 06:07:24 PM»

автор: sergish сообщение №22899
Мощный текст. Но у меня к нему критическое отношение.

Мне думается, другого и быть не должно, учитывая, так сказать, некоторую радикальность автора. Конечно же нужно критически, самому размышляя, читать такое.
Просто, как мне кажется, А.Тарасов попытался описать то, над чем стоило бы задуматься. ))


FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
58. « Сообщение №22902, от Апрель 22, 2011, 07:17:49 PM»

автор: alexfox сообщение 22894
Screen:| Александр Тарасов: Десятилетие позора

Действительно, мощно. Такой напор, такая убежденность не могут не увлечь. Только, как я понимаю, это не критика ,,заради истины,,, не отстраненная констатация, а из разряда войны идеологий. Впрочем, он этого и не скрывает. Пока читал, пытался помнить об этом, но в результате все равно почти со всем согласился.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: alexfox

Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

59. « Сообщение №22907, от Апрель 22, 2011, 11:47:30 PM»

Прочитал биографию Александра Тарасова. Самурай. Согласно биографии, в отличие от описанных им типажей интеллигенции, аккуратно подмазывавшихся к властному мейнстриму как "до", так и "после", сам Тарасов умудряется находится в перманентной оппозиции. Было очень интересно (попалось на глаза) как Тарасов критикует Веллера, потому что я сам Веллера читал с удовольствием, но в своих оценках негативных аспектов его творчества Тарасов очень убедителен. Действительно, "разумная сущность" :) 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, FLM

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11130


E-Mail
60. « Сообщение №22912, от Апрель 23, 2011, 09:03:34 AM»

Мне уже неудобно, что как кто-то начинает философствовать на весь инет, то вызывает достаточно сильное неприятие обычно тем, что говорит в отрыве от понимания явления: увидел что-то и начинает сразу это домысливать... Или уже зародилась клевая мысль и начинается ассоциации с видимыми явлениями. Так возникают Философские Домыслы. Вот и Тарасов в Десятилетии позора...

Сначала дает свое локальное определенное интеллигенту (Настоящий интеллигент – носитель критического мышления. Настоящий интеллигент противостоит конформизму и мещанству.) и у него получается некое идеализированное существо (я таких не знаю ни одной штуки), а потом на полном серьезе запускает это свое изделие в реалии жизни и принимается домысливать получающиеся приколы... Так что В 90-е интеллигенты предали сами себя. Причем говорит обо всех сразу, а вовсе не  о несуществующем его идеальном типе. “Интеллигенция” 90-х превратилась в преимущественно паразитический слой – и, как всякий паразитический слой, прониклась контрреволюционными настроениями.

У него вообще оказывается, что интеллигенции никакой и не осталось, а есть только Псевдоинтеллигенты 90-х не хотят никого просвещать и освобождать: просвещать и освобождать готовы гении, творцы, пророки, революционеры

Пророки и революционеры оказываются положительными социальными героями :) Пофиг понимание адаптивности личности к особенностям социального окружения. Короче - позор интеллигентам, ну так же как им был позор на заре советской власти, да и сейчас ученых за придурков считают :) Себя Тарасов к кому относит?... Но не только у нас у америкосов тоже - псевдоинтеллигенты :)

Так что “Интеллигенция” 90-х сама приговорила себя к будущему забвению и осмеянию. Так ей и надо. А останутся философы Тарасовы :)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, minski, KIRILL,

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

61. « Сообщение №22913, от Апрель 23, 2011, 09:30:47 AM»

Нан, как обычно раскрываешь глаза . Когда читаешь чей-то текст, невольно становишься на его исходную позицию, принимаешь какие-то умолчания. При чем не задумываясь, насколько эти умолчания прочны и однозначны - автоматически. Это как раз и есть проявление излишней доверчивости. Действительно, автор сначала объявил, что настоящие космонавты всегда доедают кашу. А потом мастерски наехал на всех, кто оставляет на тарелке


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
62. « Сообщение №22918, от Апрель 23, 2011, 12:47:33 PM»

- Все не так, не правильно!
- ОК. Как правильно?
а в ответ тишина...

Работают люди, делают чего то. Вдруг кто то прибежит и начнет вопить: не правильно, не верно! Народ бросает работу и начинает совещание: как надо, как правильно. Работа стоит, пылится - народ пыхтит, дерется. Уф, устали. Щас передохнем и снова в бой: мать-перемать, так-раз эдак, млять кремляди пропили-продали все...

Провакатор довольный, славно ощущение: пророк, катализатор исторических процессов - всколыхнул народные массы, разбудил честь и совесть. А работа уже проржавела насквозь - пока какой то Пупкин не выдержит и не пойдет ее делать молча, один.

Потом когда надоест болтать - вернутся к свои делам. А там вроде и ничего не случилось, ну разве что кто то там пуп надорвал в конце концов, один за всех чего то делая - ну и фиг с ним. Зато как все обмозговали, как дельно и складно обсудили - и все благодаря гению, всколыхнувшему и возбудившему чего то там у кого то, про что уже никто не помнит.

Провокатору памятник, цветы от благодраных потомков-учеников и труды-воспоминания о его славных героических делах, о роли личности в исстории. А глупый Пупкин - ну кто он? Шестеренка, мелкий винтик.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

63. « Сообщение №22928, от Апрель 23, 2011, 04:58:18 PM»

Вспоминаю мысль, которую Веллер выссказал о коммунистах - именно их крайний, бескомпромиссный идеализм и утопизм в вопросах общественного устройства является необходимым противовесом "хищникам". Так что всерьёз тарасовский упрек интеллигенции я не воспринял, понимая, что это - плакатно-агитационная уловка Тарасова, принесение точности в жертву эмоциональности. В плюс ему - удивительно твердые тексты лишены мата и грубости (по крайней мере, мне не попалось). В плюс ему - достаточно много конкретных персон, к которым он имеет претензии - хочешь, читатель, проверь сам и сопоставь свои выводы с моими. То есть, как всякий артист на сцене жизни, ограничен рамками жанра. Но в выбранном жанре (непростом, как мне думается) - хорош.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: alexfox

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

64. « Сообщение №22931, от Апрель 23, 2011, 06:06:17 PM»

автор: minski сообщение 22928
То есть, как всякий артист на сцене жизни, ограничен рамками жанра. Но в выбранном жанре (непростом, как мне думается) - хорош.

Да, так получается, что достоинства в одном не исключают недостатков в другом. Здесь традиция, как мне видится, оценивать тексты с позиции научной методологии. И по этому критерию есть основания поставить ему "незачет" . А могут быть и другие критерии. По качеству языка статьи Тарасова (про его критику "Махно" Веллера тоже с удовольствием прочел) - супер-респект! По предметности и содержательности критики той же книги Веллера - тоже "отл". Поэтому для способных к критической оценке его тексты могут доставлять удовольствие и причинять пользу. А остальные (такие как я) - заражаются его эмоциями и объявляют интеллигенции выговор, качают головой: "ай-ай-ай"


FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
65. « Сообщение №22935, от Апрель 23, 2011, 07:23:47 PM»

По-моему, читая тарасовский текст, никто из здесь присутствующих и не воспринимал его как истину в последней инстанции или руководство к действию. Просто бывает полезно взглянуть на вещи, ставшие привычными, под другим углом зрения. Стимулирует потребность анализа.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: alexfox, KIRILL,

Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
66. « Сообщение №22975, от Апрель 24, 2011, 06:57:24 PM»

автор: Palarm сообщение №22918
Провакатор

Провокатору памятник, цветы от благодраных потомков-учеников и труды-воспоминания о его славных героических делах, о роли личности в исстории.


Ну с этим провокатору А.Тарасову явно не катит http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_врагов_русского_народа_(2008)

автор: minski сообщение 22907
Прочитал биографию Александра Тарасова. Самурай.

К слову, у этого самурая-провокатора, есть статья о карательной психиатрии с коей автор, в свое время ознакомился на личном опыте. Познавательно. : )


Род: Мужской
KIRILL
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 191
67. « Сообщение №22999, от Апрель 26, 2011, 12:08:18 AM»

По новой классификации диагноз "провокатор" предлагаю заменить на "троль" - "прогрессивной части современной интеллигенции" более понятный и не скрывающий сути явления. В данном клиническом случае - это довольно редкая форма - "профессиональный троль" Innocent

Почему-то постоянно вспоминался броневик и протянутая рука... :)




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

68. « Сообщение №23000, от Апрель 26, 2011, 01:25:39 AM»

Kirill, сказал бы "да", если бы не 2 момента: 1) очень умно; 2) очень опасно. А как Ильич потроллил своих идейных соперников со смертельным исходом - так это тоже уже, на мой взгляд, выходит за рамки троллинга ;)

Есть еще и политические, и культурные проблемы... это:

....................................................

  • насаждение обскурантизма, мистицизма, религии; агрессивное наступление на науку и навязывание молодежи клерикально-ксенофобской картины мира; антиконституционное насаждение религии в школе и фактическое сращивание церкви и государства (по конституции, светского)

...автор пишет здраво :)

А в конце статьи вывод: единственный способ лечения проблемы - хирургический. Автор пишет грустно.

Милый, однако, тролль.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: alexfox

Род: Мужской
KIRILL
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 191
69. « Сообщение №23001, от Апрель 26, 2011, 02:51:41 AM»

автор: minski сообщение 23000

1) очень умно; 2) очень опасно. А как Ильич потроллил своих идейных соперников со смертельным исходом - так это тоже уже, на мой взгляд, выходит за рамки троллинга

1) да и потому 2)

Он не Ленин. Ленин увидит бродячий призрак и придет. И не факт, что интеллигенция не будет, как ты выразился, протроллена также, как и тогда. Тогда это будет уже не троллинг - тут ты прав.

Тогда программа тоже включала отделение церкви от государства... (Я всеми лапами тоже за этот пункт. Но для меня сам факт возникшей проблемы - это свидетельство идейной слабости власти, которая пытается добрать авторитета дешевым способом - к сожалению вовлекая себя в западню неминуемого дальнейшего расставания с непредсказуемыми последствиями. Возможно, что это потому, что власть не видит другого выхода на сегодня.)

Но для хирургии надо два условия - верхи не могут, а низы не хотят.

Пока что верхи еще могут :)

 




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
70. « Сообщение №23004, от Апрель 26, 2011, 09:33:37 AM»

автор: KIRILL сообщение №22999
По новой классификации диагноз "провокатор" предлагаю заменить на "троль" - "прогрессивной части современной интеллигенции" более понятный и не скрывающий сути явления.

А.Тарасов тролит(по предложенной KIRILL-ом классификации) "прогрессивную" часть современной и не очень интеллигенции(и не очень интеллигенции) http://www.antifa.ru/4562.html : )

"Фашня" же с "особой теплотой" относится к Тарасову, что не удивительно, имел смелость(гад-провокатор и троль) освещать деятельность их движений( субкультуру наци-скинов (http://www.scepsis.ru/library/id_115.html ; http://scepsis.ru/library/id_1000.html ), ксенофобские настроения футбольных фанатов, примыкание к ним националистов на этой почве ( http://www.antifa.ru/5748.html ), а также прочих гипертрофированных националистов и очень интеллигентных, душевных людей)


Род: Мужской
KIRILL
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 191
71. « Сообщение №23009, от Апрель 26, 2011, 03:36:53 PM»

Освещать можно по-разному...

Можно объективно, стараясь действительно разобраться в ситуации и предложить решение, которое позволит вернуть ситуацию в управляемое русло.

Можно провокационно - с позиции "сверху", как будто сам не при делах. Развесил ярлыки - кого-то наградил, кого-то осудил.

 

А гниль, между прочим, обычно начинается с головы (и в прямом и в переносном смысле), если уж говорить о хирургии.

Есть над чем подумать - это точно. Ярлыки клеить - увольте.

 

Профитролльный жанр выдерживается грамотно. Иначе никто и не обратил бы внимания. Не исключено, кстати и тестирование вживую настроя народонаселения.

:)




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
72. « Сообщение №23010, от Апрель 26, 2011, 05:41:50 PM»

Что касается субкультур и националистов, скинхедов их деятельность описывается им вроде бы вполне аргументировано, опираясь на реальные данные и вполне со знанием вопроса. Кстати он писал не только о националистах у него есть и о левых экстремистах и радикалах.

Другое дело что он, как уже было замечено выше, сам стоит на определённой позиции, в своих взглядах, что отражается и в его анализе.

"..о хирургии."
В плане того, о чем выше упомянул minski про такой "способ лечения проблемы" как "хирургический", Тарасов, опять же, сам слишком радикален в своих оценках, и здесь, у него, как у социолога и политолога, вполне очевидна роль его собственных убеждений.

Переходя также на медицинские аналогии: терапия всегда предпочтительней хирургии, ну конечно пока болезненный процесс не дошёл до определённой стадии, рака определённой степени. Только надо помнить что, без должного лечения рак может стать вообще неоперабельным.

Но это какая-то мрачная аналогия, лучше что-то позитивнее - эволюция лучше революции, например : )

"Профитролльный жанр выдерживается грамотно. Иначе никто и не обратил бы внимания. Не исключено, кстати и тестирование вживую настроя народонаселения."

Хм, то есть? Ты о самом Тарасове, или про неких агентов влияния?




Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
73. « Сообщение №23020, от Апрель 28, 2011, 10:09:17 AM»

"тестирование вживую настроя народонаселения" и "агенты влияния"



Вот насчет этого движения -- "антифа"( http://ru.wikipedia.org/wiki/Антифашисты_в_России ), действительно "странная история", так например на сайте прокремлевского движения "Россия молодая" есть такая статья ( http://rumol.ru/news/5227.html )

Но их собственная идеология( http://rumol.ru/we/ideology/suverennaya_demokratiya.html )конечно строго в русле "суверенной демократии", а "основной враг" США.

Любопытно здесь вот что,судя по той информации, "антифа", это такой конгломерат в который кроме "левых" входят, казалось бы, завзятые либералы, так например, названный "крупным центром «антифа»-движения" -- Высшая Школа Экономики, государственный университет, между прочим. Тем не менее выше отмечается, что "антифа" это: "общероссийское экстремистское молодёжное политическое движение", а его целью является: "изменение политического режима в России в соответствии с решением заказчика." На фоне того, что скажем ГУ-ВШЭ принимает "активное участие в разработке значительной части российских реформ", это заявление выглядит тем более странно.

Это уже похоже на "теорию заговора". Это как же допустили "гаранты" "суверенной демократии" этих "супостатов" к решению сложных государственных задач? Нет ли тут какой измены? ; )

С другой стороны, если говорить о агрессии и насилии, что это такое: боевые "антифа"? --Александр Верховский: Война антифа и бонов станет более кровавой Это, отчасти, можно охарактеризовать фразой известного политика "что те понимаешь такие, что эти понимаешь такие же".


UPD: Однако не все так просто и с ультраправыми движениями и националистами ( и во взаимоотношениях с властью в том числе, см. о лидере "румоловцев" депутате ЕР М. Мищенко). Казусы национализма : )
« Последнее редактирование: 2011-05-01 13:50:04 alexfox »