Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Лекция П.К. Бутейко о вреде глубокого дыхания»

Сообщений: 29 Просмотров: 17227 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2
 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30600 показать отдельно Июнь 08, 2012, 10:33:24 AM
ответ -только после авторизации
nan, думаеш не схавают по поводу контроля серцебиения? или ты то однако не шутил? то тебе шутки а люди темные в своей масе и разбиратся однако во всем не могут. Грамотный инженер будет искренне верить в то что оно хорошо разобрался в вопросах физиологии...
Если к походам в горах готовишся то я делаю так(используя ендогенный контроль серцебиения и послушав духов физиологии спорта): Стэпы с рюкзачком 20-30 минут. Высота ступеньки 40-45 см. То будет лучше чем бег. При беге есть фаза полета то духи говорят при приземлении на суставы нагрузка неоправдано большая. А возможности человека проделывать работу в горах, как показывает танец с бубнами и курение трав-союзников, ограничеваются не силой суставов(тем более так их сложно укрепить скорее наоборот) а ССС. То ее родимую и тренировать нада. При беге ноги в суставах болеть раньше будут чем серце и мышцы нужную нагрузку получат. То попробуй однако бег степами заменить.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11239


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30601 показать отдельно Июнь 08, 2012, 10:56:21 AM
ответ -только после авторизации

>>или ты то однако не шутил?

не понял однозначно про что ты, сорри.

 

>>При беге есть фаза полета то духи говорят при приземлении на суставы нагрузка неоправдано большая.

Уточню, что в раннем возрасте, когда регенеративные процессы легко справляются с перегрузом суставов бег можно только приветствовать, а вот где-то после 40 очень стоит учитывать быстрый и невосполнимый износ в отдельных индивидуальных случаях. Тем более, в качестве подготовки к пешему путешествию бег не оптимален. Что же касается гор, то там самая большая сложность - адаптация к разреженному воздуху, недостаточность которой может полностью обесценить любую предварительную подготовку как мышечную так и ссс, хотя, конечно, такая подготовка даст преимущество. Так что кроме ссс очень желательна тренировка в условиях недостаточности притока кислорода. Но если есть время, то лучшая подготовка любого плана - на месте с реальной нагрузкой в реальных условиях, не доводя до изматывающей усталости, вовремя достаточный отдых (даже днем перед серьезным подъемом стоит пару часов поспать в палатке, это дает афигительный эффект), потом следующий подъем.

А вот на спуске начинают насиловаться именно суставы...

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30602 показать отдельно Июнь 08, 2012, 11:10:57 AM
ответ -только после авторизации
Да прикалываюсь просто че тут понимать.

Метка админа:

 
traveler
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 237

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30608 показать отдельно Июнь 08, 2012, 09:08:30 PM
ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение 18713
Неправда, смотри статью 1, где описано токсическое действие этанола. И Статью 2 практикующего медика.


Многие люди знают о вреде алкоголя, видели и читали моного материалов, а все равно употребляют(парадокс).
А вообще все эти способы ухода от реальности можно заменить относительно безвредным делом - сном. Имеется ввиду обычный сон, без всяких там методик по управляемости сновидениями )

Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30619 показать отдельно Июнь 09, 2012, 10:09:40 AM
ответ -только после авторизации
автор: traveler сообщение 30608:
Многие люди знают о вреде алкоголя, видели и читали моного материалов, а все равно употребляют(парадокс).
А вообще все эти способы ухода от реальности можно заменить относительно безвредным делом - сном.

Я тут задумалась ... Попыталась ответить себе на Вопрос, почему я иногда употребляю Алкоголь и нужно ли мне это. Пришла к Выводу, что мне нра не сам Напиток ( назовем так ), а Ощущения, которые он дает. И дело не ток в Расслаблении и Кайфе, а в Контексте, который у меня отложился во Время Праздников и Вечеринок. Т.е. были Друзья, Музыка, Алкоголь и т.д. Я хочу снова испытать ЭТО, а не вкус Вискаря, допустим. Нужен мне именно этот Комплект. Так вот, если убрать Алкоголь, что получится? Какой Контекст?..  / думаю / Мож он бует не такой классный?... А Сон ... Ну и чо Сон ... Гасит активности, накопившиеся за День, я свеженькая проснусь, да. Но Кайфа определенного не будет ...


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11239


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30626 показать отдельно Июнь 09, 2012, 12:03:56 PM
ответ -только после авторизации

На самом деле алкоголь не сближает людей, а разделяет их по своим особенным миркам, общение лишь кажется более интенсивным, оно становится менее общим и более субъективным - каждый о своем. Я не пью вообще со студенчества и мне это никогда ни в чем не помешало, а вот праздники чувствую более ярко и реалистично, а не через зыбь похмелья.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30627 показать отдельно Июнь 09, 2012, 12:13:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 30626:
Я не пью вообще со студенчества и мне это никогда ни в чем не помешало, а вот праздники чувствую более ярко и реалистично, а не через зыбь похмелья.

Foot in mouth

А я себе, как обычно, отметила Дату ваще не пить с Октября.Foot in mouth Ну, я ж Цели пишу постоянно и Планы, такая Гадость ... Foot in mouth Пока мне это кажется нереальным. Как Ты так, nan? Foot in mouth Как оно?! А что послужило Причиной? Бросить навсегда.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11239


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30635 показать отдельно Июнь 09, 2012, 06:09:17 PM
ответ -только после авторизации

Причиной было ясно возникшее откровение неправильности такого пути :) С момента решения оказаться в стороне от всего такого не пил ни на НГ ни на любых других событиях и ни разу не возникла ситуация когда бы пожалел. Так что жизнь от этого только ярче и яснее возникает. Причем не делаю из этого строгого табу, производил вина (одуванчиковое - не единственное), ароматные бальзамы и сам дегустировал по капельке, но и не более. Предлагаю чуть вина или бальзама в чай гостям или выпить из хрустальной рюмочки, делаю пропитку для бисквитных тортов афигительно вкусных с добавкой бальзама в сироп и т.п. короче без проблем.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
traveler
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 237

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30637 показать отдельно Июнь 09, 2012, 09:10:22 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 30619
Сон ... Ну и чо Сон ...


А ты почитай это:

автор: usr сообщение № 18713
Неправда, смотри статью 1, где описано токсическое действие этанола. И Статью 2 практикующего медика.


Тогда поймешь, что я имел ввиду.

автор: nan сообщение № 30626
Я не пью вообще со студенчества


Ну таки да. Многие потом остепеняются ). А студенчество оно такое. Я знаю много отчаянных хлопцев и девчин, которых сейчас уже не отличишь от законопослушных граждан. )

Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 493

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30639 показать отдельно Июнь 09, 2012, 10:08:33 PM
ответ -только после авторизации

nan: "Я не пью вообще со студенчества и мне это никогда ни в чем не помешало"

Я вообще никогда не травился алкоголем. Сейчас не пью даже кефир. Торты не ем.  

* nan: "Причем не делаю из этого строгого табу"

А я делаю. Конфликтов из-за попытки навязать мне отраву не боюсь.


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2362


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30649 показать отдельно Июнь 10, 2012, 12:36:49 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 30619:
Ощущения, которые он дает

И вместе с тем, постоянно ловлю себя на том, что в подвыпившем состоянии теряю нить рассуждений, когда что-то хочу объяснить кому-либо, но, именно с его точки зрения, чтоб чел, так сказать - проникся и вполне понял смысл. Причем, в голове этот смысл у меня есть, а внятно и логически донести его я уже не могу. То есть, цепочка моих рассуждений, ветвящаяся творчески от сигналов обратной связи, идущих от рядом находящегося субъекта, постоянно рвется и сворачивает лишь на мои автоматизмы. Я не успеваю отследить его реакцию в автоматическом и параллельном режиме, одовременно обрабатывая и корректируя этим свои рассуждения в режиме "онлайн". Приходится задействовать лишние участки мозга, фокус сознания хаотически блуждает, в надежде наткнутья на "правильную" картинку /хотя ее, готовой, там не может быть в принципе/, а это может увести в сторону весь процесс осмысливания, вплоть до того, что могу и забыть, с чего вообще начал.

Короче, пьяному пофиг, чо там и кто делает снаружи, он живет лишь по своим, ранее наработанным программам, которые мозг выбирает сам, исходя из отрывочно-принятых сигналов снаружи. Что он /мозг/ принял, как именно это интерпретировал - никто не знает, но программка, ответственная за обработку этой, "принятой" лабуды будет запущена. Но запущена будет лишь ПОХОЖАЯ программка, а не соответствующая данным обстоятельствам, и не факт, что она подойдет. А мож и вообще, будет прямо противоположной.

Откорректировать ее по ходу дела мозг уже не в состоянии, так как идет по кратчайше-комфортному на данный момент своему и чисто субъективному пути, мало соответствующему реальности, но, тем не менее, принятым им за истину на данный момент. Отсюда и этот "комфорт" /балдеж/, собственно, ну, и такой вот "уход в себя", о котором написал Нан - балдеешь по большей части сам с собой, в общем-то, по своим, личным программкам-автоматизмам. И - в данное, "сейчашнее" время, от последующего осмысления /если оно будет/, могут и волосы дыбом встать. Где-нить )

Контролировать себя в таком состоянии, боле-менее сканируя действительность и синхронизируя себя с ней можно, но не на раз, опять нужен навык /как всегда и как и во всем/, а наработать его не так просто, хотя кажется, что раз плюнуть. Но, даже если он и есть, этот навык, то уже явно идут "ляпы", которые ты отслеживаешь онлайн и тут же исправляешь, по возможности адекватно, и на эти "исправления" нужно время. А поэтому в серьезных, сложных ситуациях, а также с малознакомыми людьми лучше не пить, иначе в такой провал в поведении на "обдумывание исправлений" оч легко влезть и пустить-перенаправить твою текущую программку-автоматизм в нужное русло, ну короч ты сама все сделаешь, чо кому-то там нужно, да еще и уверена в этом будешь всю жизнь. Что - сама. Ты даже не представляешь, насколько это просто )

Лично я выпиваю иногда для какого-то отпуска тормозов, они ж всегда есть и неосознанно все равно срабатывают, никуда тут не денешься, хочется иногда побыть дураком, причем, не спецом, а именно как б "природным", но, опять же - с оч те знакомыми людьми, которых ты хорошо знаешь и те ничо потом за это не будет, в т.ч. и от себя самого, "ничо не будет"-то. За то, что дурак! )

* ах да! - как вариант, может и тупо не хватить времени на исправление "ляпа", текущие и действительные события могут просто опередить твое, личное время. А это уже совсем чревато, причем чревато может быть и необратимо.



- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30651 показать отдельно Июнь 10, 2012, 02:03:31 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 30649:
.........пьяному пофиг, чо там и кто делает снаружи, он живет лишь по своим, ранее наработанным программам..........

полностью согласен со всем, что сказано выше.......

.....от себя добавлю небольшое, вполне трезвое уточняющее подозрение о том, что наши автоматизмы ("программы") в состоянии "опьянения" работают, вероятно, не совсем так, как должны бы работать в естественном режиме........ поэтому их и "автоматизмами"-то назвать можно с великой натяжкой........ а так, / какой-то гремучей смесью "взбалмошных рефлексов" с "девственно-непорочной эвристикой"........ Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2362


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30654 показать отдельно Июнь 10, 2012, 03:27:00 PM
ответ -только после авторизации
автор: skuLL сообщение 30651
автоматизмы ("программы") в состоянии "опьянения" работают, вероятно, не совсем так

Дак грю ж - тормозА! )))
"Программки" включать нужно, когда оказываешься в действительности, ну идешь домой с вечеринки, допустим и - с четкой галочкой в голове - "НЕ СОВСЕМ адекват".

А на самой этой вечеринке можно и вообще все выключить, но - при желании, и галочка будет немного другая, а именно - "СОВСЕМ НЕадекват". А чо и где там в голове соединится-засинапсится, с какими медиаторами, что из этого выйдет... пускай мозг сам решает, как ему наиболее комфортно, по каким-то своим законам, мож и без участия психики.

Что и происходит САМО, как правило и - у всех.

Главное тут - если ОДИН / !! / раз пойдет что-то не так, нужно немедленно прекращать, иначе все, плачевный результат в итоге гарантирован. Неадекват, он и есть неадекват - вещь очень хрупкая, ненадежная и балансировать на этой грани редко кому удается.
Как мне каэцца )

А вообще страшно это - пить. Если честно...


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30656 показать отдельно Июнь 10, 2012, 03:39:18 PM
ответ -только после авторизации
И еще не забываем, что в этих (измененных химическим путем) состояниях сознания идет запись (работает память), которая потом влияет на поведение в обычном, трезвом состоянии. И влияние это не лучшее.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2362


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30658 показать отдельно Июнь 10, 2012, 04:40:29 PM
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 30656
в этих (измененных химическим путем) состояниях сознания идет запись (работает память)

Ну само собой, Sergish, оно ж там все остается /не соавесм так, но много чего/, вот в эти моменты "неадекватности",причем мозг может в последующем и не сделать разницы в обратывании данной и заложенной в это время инфы, а значит, на основе ее предпринять каки-то шаги, но, уже во вполне серезных обстоятельствах. Прикинь. ты там чета начудил пьяный, это отложилось с контекстом "хорошо" и улетело в несознанку. а при серьезных делах психика взяла и подставила этот "хороший" вариант. тоже неосознанно, ну када нужно бысто принять решение, допустим. Чо будет? - Ничо хорошего и не будет.
Вот и нужно уметь ставить галочку "неадекват", даже на эмконтекст "хорошо", когда ты нетрезвый. Тоже не совсем все так примитивно, но, смысл ясен )

И разница тут /тема-то про что? ) / между методом Бутейко в том, что там такой галочки нет НИКОГДА, а совсем напротив, она подразумевается априори "адекват" в этих непонятных и присутствующих на момент "глубокого дыхания" измышлениях-глюках и связанных с ними отложившихся контекстах-смыслах /знак тут уже неважен/.
А далее все как по-пИсаному - глюки загоняются в неосознанную часть, на них автоматом ставится галка "Адекват" и на этой основе принимаются решения в дальнейшем, потому как повторюсь - мозг разницы не сделает, чо там - глюки или имевшие место действительные когда-то события.
Главное тут - взявшаяся с ниоткуда, стоящая на них, этих глюках, галочка - "все верно!".


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
Страницы: 1 2
Статистика:
Всего Тем: 1890 Всего Сообщений: 46027 Всего Участников: 4768 Последний зарегистрировавшийся: loisx
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Несколько статей, позволяющих сделать обоснованное утверждение: Политика в США и западного мира на всех уровнях основана на лжи.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика