Лекция П.К. Бутейко о вреде глубокого дыхания

но хочется попробовать

вплоть до судорог эпилептического характера

>>промываешь ли нос соленой водичкой?

ну, я на ночь подключаю центробежный соляной насос, но приходится затыкать у себя все отверстия, чтобы не намочить постель, так что с балкона стекает отвод из другой ноздри.

>> бег?

да, бег. И прыг. Часто вместе с кошкой, ей это тоже нравится.

>> фридайвинг или просто плавание в бассейне?

дайвинг пудинга на завтрак - примерно раз в неделю. А просто плавание как-то западло.

Вообще, в последнее время я прозябал однообразной встряской примерно по 200-300 выпрыгиваний на скакалке в каждое свободное от компа, фото и др. время. Вечером бег в квартире (у меня типа небольшого стадиончика) примерно минут 20, любимый комплекс изгибательно-вращательный, в частности дикие прыжки с гантелями, на пресс и т.п. - не более часа часа за 3 до сна.

Но т.к. с 20 июля я намыливаюсь свалить в киргизию по ледникам на 1,5 месяца, то бег у меня уже 20-кг рюкзаком для вхождения в какую ни на есть форму, чтобы перед друганами сильно не облажаться. Иду в экспедицию вот с ним: Гляциология.

>>а об этом тренажере и теории что-нибудь скажешь?

Вот как-то взялись за осознанную регуляцию дыхания, а про сердце пока не догадались :) типа: такой-то кекс открыл эндогенное сердцебиение и вот вам метода (не бесплатно, конечно, а приходите, я вам все правильно покажу, а пока книжку мою купите).

На фига только все в норме в автоматизмы переводится? если потом всякие Фроловы открывают, что они нафиг оказываются неправильные.

Конечно, можно представить ситуацию, когда неосознаваемая регуляция окажется не адекватной и потребует какой-то корректировке. Например, чел всю жизнь просидел за компом. У него, естественно, к этому наилучшим образом приспособился организм и тут его погнали в каменоломню. Он там через пять минут уже дышит открытым ртом и ищет место куда бы свалиться в бессознанку. Но если его не насиловать, а дать привыкать постепенно, то безо всякого Фролова нафиг у него как надо дыхалка (и все, что нужно) перестроится. В спарте тоже про Фролова не слышали, но атлеты там были круче Фролова.

В свое время я тихо балдел, замечая как сердце само приспосабливается к ритму ходьбы в горах: стучит - точно под каждый шаг, когда войдешь в ритм. И тот диапазон, который этот синхронизм способен отслеживать говорит о возможности без резкой усталости увеличивать темп (особенно в зависимости от крутизны спуска-подъема). В норме дышишь через нос, а на форсаже - через рот, и это - знак, что зашкалил в интенсивности нагрузки или еще недоадаптирован (к высоте, например). Конечно, понимание того, что происходит может подсказать наиболее эффективный путь адаптации. Т.е. если понимать, что при вынужденном форсаже слишком быстрое дыхание только обедняет мозг кислородом, то и не станешь доводить до такой нагрузки, а будешь следовать за границей пока организм позволяет дышать через нос без форсажа. Если же обстоятельства не позволяют, то придется пойти на то, что будешь быстро выдыхаться.

Вот и вся типа мудрость моей "методики" :)

** Очень не понравилась невежественная пропаганда употребления ядовитых растворов этанола как полезных в небольших дозах

Вот и вся типа мудрость моей "методики" :)

ну, я на ночь подключаю центробежный соляной насос...

Осторожно констатирую: метод / переварен, и по душе.......... точнее / по душе заложенные в него философские принципы, которые могу назвать очень физиологичными..........

А "осторожничаю" / с оглядкой на одно хлёсткое уточнение для ЗА-Бутейков...... [картинка скрыта]

Честно признаюсь, / я не нахожу в себе никакого смысла каким-то образом пропагандировать или просто защищать своим мнением адекватность метода. Во-первых / потому, что в его основу, на мой внутренний взгляд, заложены настолько невыносимо тонкие и (что главное) индивидуальные интерпретации многих процессов, происходящих в нашей психике, / что буквальная и формальная пропаганда метода грозит оказаться очередной шизоподобной мозготерапией для уверенной в собственных "скрижалях" публики.......... С другой стороны (и во-вторых) / вполне вероятно, что даже сам автор метода открыл и исследовал принципы работы многих его элементов чисто интуитивно, не владея фундментальными знаниями (на тот момент их могло и не быть вовсе) по некоторым частным вопросам, связанным с психическими явлениями (сам метод, как было резво, но справедливо заявлено в другом месте, не ограничивается лишь кислородной "диетой", но содержит в себе великое множество вопросительных подстрекательств, требующих трезвой оценки). Поэтому многая часть из декларируемых в методе технически-идеологических нюансов воспринимается на "ух-ты??!" и должна быть превращена в сизый пепел......... :) Ну и совсем в-третьих / оголтелые последователи метода настолько бесжалостно и методично засрали все чистоплотные воззрения его автора, что в современной откоммерциализированной "книгомассе", пожалуй, не осталось и камня на камне от первоначальных озарений автора, давших в своё время толчок и стимул к рождению сего его детища..........

А значит, всё что в такой ситуации я могу выдать от себя лично / это в определённой степени выстраданный, но совершенно не назидательный, а чисто компанейский совет для тех, кто учуял в этой теме свою фишку: находите в паутине электронные скан-версии оригинальных публикаций (у меня где-то тоже валялось, но не помню где), / и пробуйте вникнуть в то, что "двигало её автора"......... И не обращайте никакого внимания на "процедурные пассы" метода / они могут убить вашу голову.

>>или ты то однако не шутил?

не понял однозначно про что ты, сорри.

>>При беге есть фаза полета то духи говорят при приземлении на суставы нагрузка неоправдано большая.

Уточню, что в раннем возрасте, когда регенеративные процессы легко справляются с перегрузом суставов бег можно только приветствовать, а вот где-то после 40 очень стоит учитывать быстрый и невосполнимый износ в отдельных индивидуальных случаях. Тем более, в качестве подготовки к пешему путешествию бег не оптимален. Что же касается гор, то там самая большая сложность - адаптация к разреженному воздуху, недостаточность которой может полностью обесценить любую предварительную подготовку как мышечную так и ссс, хотя, конечно, такая подготовка даст преимущество. Так что кроме ссс очень желательна тренировка в условиях недостаточности притока кислорода. Но если есть время, то лучшая подготовка любого плана - на месте с реальной нагрузкой в реальных условиях, не доводя до изматывающей усталости, вовремя достаточный отдых (даже днем перед серьезным подъемом стоит пару часов поспать в палатке, это дает афигительный эффект), потом следующий подъем.

А вот на спуске начинают насиловаться именно суставы...

Неправда, смотри статью 1, где описано токсическое действие этанола. И Статью 2 практикующего медика.

Я тут задумалась ... Попыталась ответить себе на Вопрос, почему я иногда употребляю Алкоголь и нужно ли мне это. Пришла к Выводу, что мне нра не сам Напиток ( назовем так ), а Ощущения, которые он дает. И дело не ток в Расслаблении и Кайфе, а в Контексте, который у меня отложился во Время Праздников и Вечеринок. Т.е. были Друзья, Музыка, Алкоголь и т.д. Я хочу снова испытать ЭТО, а не вкус Вискаря, допустим. Нужен мне именно этот Комплект. Так вот, если убрать Алкоголь, что получится? Какой Контекст?..  / думаю / Мож он бует не такой классный?... А Сон ... Ну и чо Сон ... Гасит активности, накопившиеся за День, я свеженькая проснусь, да. Но Кайфа определенного не будет ...

На самом деле алкоголь не сближает людей, а разделяет их по своим особенным миркам, общение лишь кажется более интенсивным, оно становится менее общим и более субъективным - каждый о своем. Я не пью вообще со студенчества и мне это никогда ни в чем не помешало, а вот праздники чувствую более ярко и реалистично, а не через зыбь похмелья.

[картинка скрыта]

А я себе, как обычно, отметила Дату ваще не пить с Октября.[картинка скрыта] Ну, я ж Цели пишу постоянно и Планы, такая Гадость ... [картинка скрыта] Пока мне это кажется нереальным. Как Ты так, nan? [картинка скрыта] Как оно?! А что послужило Причиной? Бросить навсегда.

Причиной было ясно возникшее откровение неправильности такого пути :) С момента решения оказаться в стороне от всего такого не пил ни на НГ ни на любых других событиях и ни разу не возникла ситуация когда бы пожалел. Так что жизнь от этого только ярче и яснее возникает. Причем не делаю из этого строгого табу, производил вина (одуванчиковое - не единственное), ароматные бальзамы и сам дегустировал по капельке, но и не более. Предлагаю чуть вина или бальзама в чай гостям или выпить из хрустальной рюмочки, делаю пропитку для бисквитных тортов афигительно вкусных с добавкой бальзама в сироп и т.п. короче без проблем.

Сон ... Ну и чо Сон ...

Неправда, смотри статью 1, где описано токсическое действие этанола. И Статью 2 практикующего медика.

Я не пью вообще со студенчества

nan: "Я не пью вообще со студенчества и мне это никогда ни в чем не помешало"

Я вообще никогда не травился алкоголем. Сейчас не пью даже кефир. Торты не ем.  

* nan: "Причем не делаю из этого строгого табу"

А я делаю. Конфликтов из-за попытки навязать мне отраву не боюсь.

И вместе с тем, постоянно ловлю себя на том, что в подвыпившем состоянии теряю нить рассуждений, когда что-то хочу объяснить кому-либо, но, именно с его точки зрения, чтоб чел, так сказать - проникся и вполне понял смысл. Причем, в голове этот смысл у меня есть, а внятно и логически донести его я уже не могу. То есть, цепочка моих рассуждений, ветвящаяся творчески от сигналов обратной связи, идущих от рядом находящегося субъекта, постоянно рвется и сворачивает лишь на мои автоматизмы. Я не успеваю отследить его реакцию в автоматическом и параллельном режиме, одовременно обрабатывая и корректируя этим свои рассуждения в режиме "онлайн". Приходится задействовать лишние участки мозга, фокус сознания хаотически блуждает, в надежде наткнутья на "правильную" картинку /хотя ее, готовой, там не может быть в принципе/, а это может увести в сторону весь процесс осмысливания, вплоть до того, что могу и забыть, с чего вообще начал.

Короче, пьяному пофиг, чо там и кто делает снаружи, он живет лишь по своим, ранее наработанным программам, которые мозг выбирает сам, исходя из отрывочно-принятых сигналов снаружи. Что он /мозг/ принял, как именно это интерпретировал - никто не знает, но программка, ответственная за обработку этой, "принятой" лабуды будет запущена. Но запущена будет лишь ПОХОЖАЯ программка, а не соответствующая данным обстоятельствам, и не факт, что она подойдет. А мож и вообще, будет прямо противоположной.

Откорректировать ее по ходу дела мозг уже не в состоянии, так как идет по кратчайше-комфортному на данный момент своему и чисто субъективному пути, мало соответствующему реальности, но, тем не менее, принятым им за истину на данный момент. Отсюда и этот "комфорт" /балдеж/, собственно, ну, и такой вот "уход в себя", о котором написал Нан - балдеешь по большей части сам с собой, в общем-то, по своим, личным программкам-автоматизмам. И - в данное, "сейчашнее" время, от последующего осмысления /если оно будет/, могут и волосы дыбом встать. Где-нить )

Контролировать себя в таком состоянии, боле-менее сканируя действительность и синхронизируя себя с ней можно, но не на раз, опять нужен навык /как всегда и как и во всем/, а наработать его не так просто, хотя кажется, что раз плюнуть. Но, даже если он и есть, этот навык, то уже явно идут "ляпы", которые ты отслеживаешь онлайн и тут же исправляешь, по возможности адекватно, и на эти "исправления" нужно время. А поэтому в серьезных, сложных ситуациях, а также с малознакомыми людьми лучше не пить, иначе в такой провал в поведении на "обдумывание исправлений" оч легко влезть и пустить-перенаправить твою текущую программку-автоматизм в нужное русло, ну короч ты сама все сделаешь, чо кому-то там нужно, да еще и уверена в этом будешь всю жизнь. Что - сама. Ты даже не представляешь, насколько это просто )

Лично я выпиваю иногда для какого-то отпуска тормозов, они ж всегда есть и неосознанно все равно срабатывают, никуда тут не денешься, хочется иногда побыть дураком, причем, не спецом, а именно как б "природным", но, опять же - с оч те знакомыми людьми, которых ты хорошо знаешь и те ничо потом за это не будет, в т.ч. и от себя самого, "ничо не будет"-то. За то, что дурак! )

* ах да! - как вариант, может и тупо не хватить времени на исправление "ляпа", текущие и действительные события могут просто опередить твое, личное время. А это уже совсем чревато, причем чревато может быть и необратимо.

полностью согласен со всем, что сказано выше.......

.....от себя добавлю небольшое, вполне трезвое уточняющее подозрение о том, что наши автоматизмы ("программы") в состоянии "опьянения" работают, вероятно, не совсем так, как должны бы работать в естественном режиме........ поэтому их и "автоматизмами"-то назвать можно с великой натяжкой........ а так, / какой-то гремучей смесью "взбалмошных рефлексов" с "девственно-непорочной эвристикой"........ [картинка скрыта]

автоматизмы ("программы") в состоянии "опьянения" работают, вероятно, не совсем так

в этих (измененных химическим путем) состояниях сознания идет запись (работает память)