Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Физическое развитие»

Сообщений: 31 Просмотров: 18640 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2 3
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 342

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14866 показать отдельно Август 02, 2009, 11:07:19 PM
ответ -только после авторизации
Хотелось бы узнать про зависимость настроения от невербалики.
Как известно, нас всех с детства приучают ровно держать спину и голову. Чисто для здоровья.
А еще как-то давно я прочитал первую книгу Норбекова, где он рекомендовал постоянно выпрямлять спину для...поднятия внутреннего настроя!! То есть он буквально писал следующее: ''Ваше эмоциональное состояние напрямую зависит от вашей осанки. Очень сложно грустить, когда у вас осанка победителя. Понаблюдайте, как меняется ваш настрой, стоит вам выпрямиться.''.
Ну или взять третий аспект - уважение в социуме. У нас вроде как считается, что человек с согнутой спиной и опущенной головой - неудачник. А если у человека осанка ровная, то все ПОДСОЗНАТЕЛЬНО изначально к нему начинают лучше относиться. Соблазнители, например, довольно подробно прорабатывают этот аспект.

И вот вопрос. Насколько действительно важна осанка в обществе, для эмоционального настроя победителя и для здоровья? Нужно ли целенаправленно работать над ней, если большую часть времени она не идеальна и о выпрямлении спины вспоминаешь лишь в ответственных случаях? Ибо у меня именно такая ситуация. Мышцы устают

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11369


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14884 показать отдельно Август 03, 2009, 05:01:46 PM
ответ -только после авторизации

Эмоции переключаются когда в восприятии появляются пусковые признаки для изменения эмоционального стиля восприятия-поведения. Не просто разгибание спины, а уверенность, что разогнутая спина - признак победителя дает предрасположенность к переключению. А Норбеков это понимание превратно, точнее вообще не понимает, что такое эмоции и их функциональное назначение.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kvv
Newbie


Род: Мужской
Сообщений: 5
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14888 показать отдельно Август 03, 2009, 08:23:09 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 14884
Эмоции переключаются когда в восприятии появляются пусковые признаки для изменения эмоционального стиля восприятия-поведения.

Улыбнемся http://altapress.ru/joy/

автор: Prophet сообщение №14887

Вот здесь все это возможно прояснить?

Осанка http://www.falto.ru/article/article4_1.html

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet, Протагор
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 342

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14906 показать отдельно Август 05, 2009, 12:18:38 PM
ответ -только после авторизации
А эта уверенность, что разогнутая спина - это признак победителя - имеет ли под собой основание? Или роль невербалики в социуме несколько преувеличена?
Просто ведь есть общеизвестные цифры, что человек при общении влияет на другого сказанным в последнюю очередь. А на первом месте идут невербалика и голос. Получается тогда, что для первого хорошего впечатления осанка (она входит в невербалику) - критична! И человек с согнутой спиной изначально воспринимается и как менее подходящий сексуальный партнер, и как бизнес-партнер. Возможно даже она входит в список признаков симпатичности. То есть имеется в виду восприятие на НЕОСОЗНАННОМ уровне. По принципу механизмов влечения.
Вот здесь все это возможно прояснить?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11369


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14908 показать отдельно Август 05, 2009, 06:10:52 PM
ответ -только после авторизации

разогнутая спина может быть признаком чего угодно, смотря где и как ее демонстрировать, т.е. что в данной культуре при данных обстоятельствах обычно воспринимают в такой позе. Можно прнедположить, что у ментов, на приеме у призидента, в армии и зеков это может быть признаком неподчинения, если твои нашивки не соотвествуют. Тебя просто осадят (опустят :)

В других случаях осанка может быть далеко не главным информационным признаком, а ее выпячивание воспримется как странность, например при оценке сексуального партнера. Кроме того, ты свой бравый вид обязан очень многим подтверждать и, встретившись, к примеру, с гопниками можешь оказаться не состоятельным сделать это :) Все далеко не так просто, как пытаются показать фантазеры абсолютного успеха. Как ты и чем производишь впечатление - ну очень индивидуально и зависит от многих обстоятельств.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
Pai Mei
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 15
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15161 показать отдельно Сентябрь 04, 2009, 03:43:00 PM
ответ -только после авторизации
Пять копеек от себя... Выполнение основных движений помогает себя держать в тонусе. Звучит банально и смешно . Но именно бег, подтягивания, отжимания, плавание помогают лично мне чувствовать себя хорошо . Сейчас йогу буду осваивать. Я так думаю, что физическая нагрузка дает дополнительную энергию, так важную в поисках и освоении истины. Когда преодолеваешь себя (по чуть-чуть, но регулярно) появляется дополнительная уверенность. И на последок: " хочешь быть сильным - бегай, хочешь быть здоровым - бегай, хочешь быть умным - бегай!" (так говорили в Греции (которая древняя)).


gjpyfq ct,z
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3698
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15162 показать отдельно Сентябрь 04, 2009, 04:00:35 PM
ответ -только после авторизации

Йога, как я понимаю, это не система упражнений для поддержания себя в хорошем тонусе. У этой системы совсем другие цели. Дыхательные техники йоги, работа с вниманием и образами влияют на поведение человека и его восприятие мира.

Будте осторожны.


Метка админа:

 
Pai Mei
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 15
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15163 показать отдельно Сентябрь 04, 2009, 04:20:18 PM
ответ -только после авторизации
Йога, как я понимаю, это не система упражнений для поддержания себя в хорошем тонусе. У этой системы совсем другие цели. Дыхательные техники йоги, работа с вниманием и образами влияют на поведение человека и его восприятие мира.

Будте осторожны.
То, что йога не только комплекс упражнений я подозревал. Цели йоги, как дисциплины схожи с моими целями (вероятно). А так, за совет спасибо.. ЗЫ. Интересный и глубокий ресурс тута...(fornit)


gjpyfq ct,z
Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18295 показать отдельно Июнь 09, 2010, 05:29:22 PM
ответ -только после авторизации
Что касается йоги, интересно рассмотреть эффективность (или её отсутствие) асан для "апгрейда" тела, улучшения самочуствия, поддиержания формы и т.п. Причем рассматривать в отрыве от медитации, фокусов вед и прочего

Самой адекватной школой йоги я считаю школу Виктора Бойко. Там не "рвут задницу" как у Сидерского, и практически (почти, но немного есть) отсуствтует мистицизм. В этом плане интересны статьи Ринада С. Минвалеева (статьи раньше были там же, на realyoga.ru , только что-то не могу их сейчас там найти)

Однако там констатируется, что при такой-то асане наблюдается такой-то короткодействующий эффект (например форма венозного оттока печени после халасаны у больного на вермя нормализуется и т.п.), но совершенно непонятно как это сказывается в целом и в долгосрочной перспективе, каких последствий можно ожидать...

По личному опыту могу сказать только, что Маричьясана и подобные ей позы со скручиванием очень здорово помогают при хронической люмбаге ("прострел" поясницы). В таком состоянии не очень то побегаешь и потягаешь гантельки, а вот такие позы в состоянии полудрёмы значительно ускоряют выздоровление по сравнению с тем, если ничего не делать (или колоть обезболивающие). Два-три дня против полутора-двух недель. Если её делать при первых признаках дискомфорта в пояснице, например, после долгого сидения за компом, то обострения вообще перестают случаться.

Недаром эта асана перекочевала почти во все книжки про здоровье позвоночника.

Ну и думаю, в отличии от "качаловки", дрёма здесь вполне допустима и даже необходима (как и при растяжке), чтобы мышцы расслабились, прокачались кровью, растянулись...

Интересно, есть ли смысл взять что-нибудь в регулярную практику? Польза асан далеко не очевидна в отличии от бега, плавания, спортивных игр и т.п.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11369


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18296 показать отдельно Июнь 09, 2010, 06:19:20 PM
ответ -только после авторизации

Да практически во всем, имеющем древние корни, можно найти остатки мистических попыток обоснований и использования учителями. Но веками реально проверенное в плане оздоровления (практического применения, например, боевого) - очень ценно. Другое дело то, что так же веками было отточено для модификации психики в деструктивном направлении. Разделить это способен тот, кто глубоко проник в данную систему и адаптировал ее к современному приложению. Такие как Сидерский - для вполне понятного заполучения адептов. Такие как В.Бойко - для оздоровления.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3698
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18303 показать отдельно Июнь 09, 2010, 09:01:04 PM
ответ -только после авторизации

>>> Такие как В.Бойко - для оздоровления.

По сайту это незаметно.

http://realyoga.ru/Downloads/besedi.html


Йога не заточена на оздоровление организма. Определение из WiKi: "Йога (дев. योग) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психикой и психофизиологией индивидуума ради достижения возвышенного психического и духовного состояния."

Йога сама по себе предполагает получение определенных навыков, которые сильно изменяют человека. При этом изменения начинают происходить вне зависимости от погружения человека в мистическую литературу сопутствующего толка, а просто за счет тех навыков, которые развиваются параллельно с дыхательными упражнениями, упражнениями по контролю мыслей, слушанием соответствующей музыки, работы с воображением во время выполнения асан, последовательности упражнений,  общей атмосферы в зале, диеты и так далее. Такого рода системы действительно оттачивались долгое время, только вот цель у них была весьма определенная :)

« Последнее редактирование: 2010-06-10 00:55:51 Синь »

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Finarfin
 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18318 показать отдельно Июнь 10, 2010, 07:43:13 PM
ответ -только после авторизации
И Бойко и Минвалеев не имели изначально мистической цели. Бойко стал заниматься из-за проблем со здоровьем, Минвалеев - физиолог. В "окучивании паствы" их обвинить нельзя, но сама специфика материала, с которым они работают естественно оставляет свой отпечаток... Так, Бойко в "Йога. Искусство коммуникации" обращается к разным концепциям от Юнговских архетипов до кастанедовского нагваля. Люди к ним тоже приходят из соответствующей тусовки...

Не знаю так ли это, но была инфа, что в асанах, как и в медитациях у человека преобладаю альфа-волны в активности мозга, и из этой альфы при "передозе" тяжело выйти, и некоторые так и не возвращаются в бету. Но и просто откинувшись в кресле слушая музыку все люди делают то же самое, поэтому говорить об этом как о жуткой страшилке не правомерно. В меру можно. Эта "читта вритти ниродхо" - обычная дрёма (бритвой Оккама отсекаю варианты что это что-то такое мега-пупер запредельное, чего я никогда не познавал).

P.S. я одно время ходил на занятия "искусства жизни". Вот там действительно методично нарабатывают "щастье"
Вот уж действительно где вспомнишь эпикуровское "лучше быть с разумом несчастным, чем без разума счастливым". Там я впервые и увидел воочию что такое бывает, и как это бывает.

Но от поясницы скручивания правда помогают. Скрутиться и подержать минутку - это хорошо.

Мораль - йога в целом мне не нужна, и среднему современному человеку тоже. Если он не имеет желания отказаться от всех желаний Но и страшилку из неё делать не стоит. по этому поводу смяшная история:
«Прописал я одному батюшке цикл Шалабхасаны от радикулита, обозвав это лечебной физкультурой. Делал он его примерно полгода с хорошим эффектом, а потом узнал, что упражнения-то йогические, и заартачился, дескать, от диавола это. Но когда спина снова разболелась, он придумал выход: — «Они — спрашивает — упражнения эти, в ЛФК точно есть? Да — говорю, — есть. — Побожись!, — требует. — Без вопросов — говорю — есть такие упражнения в ЛФК! — Ну, тогда, говорит, я их и дальше делать буду, ЛФК оно не диавольское, но научное» (из практики С.Агапкина).


А "шалабхасана" - это известная с начальной школы "лодочка"
Вот такие простые вещи действительно помогают при сколеозах прострелах и т.п.

Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18328 показать отдельно Июнь 11, 2010, 02:08:13 PM
ответ -только после авторизации
автор: Finarfin сообщение 18318
...была инфа, что в асанах, как и в медитациях у человека преобладаю альфа-волны в активности мозга...


...Александр Каплан считает огромной для себя удачей, что ему довелось не только лицезреть одного из таких прославленных йогов, но и получить от него персональное разрешение находиться рядом во время медитации. Бородатый Садху-Диипак в свои 40 лет выглядел глубоким старцем. Он никогда не учился грамоте, тем не менее российскому ученому удалось установить с ним контакт. Они общались исключительно на языке жестов. Добиться этого Александр Каплан смог только после того, как несколько дней кряду он приносил йогу еду и удалялся, ни слова не говоря. В конце концов Садху-Диипак позволил надеть себе на голову регистрирующие датчики и согласился едва заметными движениями своего посоха давать знать о достижении медитативных кульминаций - высших состояний сознания. С помощью автономной портативной аппаратуры несколько дней урывками Александр Каплан производил запись электроэнцефалограммы Садху-Диипака. Потом, изучая полученные данные в лаборатории, сопоставляя их с метками медитативных кульминаций, Александр Каплан не поверил своим глазам: непосредственно перед кульминациями явно усиливался альфа-ритм, а сами кульминации сопровождались вспышками тета-ритмики - 4-5 колебаний в секунду. Как только появлялся тета-ритм, тут же исчезал альфа-ритм. Потом вновь возникал альфа-ритм и пропадал тета-ритм. И так далее. "Я назвал этот эффект "альфа-тета качелями" и нашел ему подтверждение в записях самих йогов, - говорит Александр Каплан. - Описывая свои ощущения в процессе медитации, они признавались, что не могут достичь стабильного состояния. Они то погружаются в глубины сознания, но не могут там долго находиться и "выскакивают" обратно, то опять "ныряют" и вновь "всплывают". Когда они "погружаются", появляется этот тета-ритм, а когда "всплывают", остается только общее расслабление организма - альфа-ритм". Обнаружение тета-ритма при медитации - настоящая сенсация в нейрофизиологии. Этот ритм указывает на проявление деятельности одной из наименее изученных структур головного мозга - гипокампа. Вполне возможно, по утверждению ученого, что гипокамп как раз и является той структурой, в которой оседает информация, которую мы не осознаем и о существовании которой не догадываемся, но систематически ощущаем ее активность, например, когда делаем оговорки по Фрейду. Возможно, полагает профессор Каплан, в моменты медитативных кульминаций активизируется гипокамп, и йог получает доступ к древним механизмам управления телом и сознанием. Эти выводы были подтверждены Александром Капланом в ходе изучения десятков индийских йогов, практиковавших ежедневную медитацию...

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Finarfin
 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
P.S.

Информация к размышлению. Небольшая подборка на разхожую тему, мол, йога это идеальное здоровье

...Не раз сталкиваюсь с тем, что многие практикующие йогу болеют. ПОЧЕМУ????
Кто нибудь ответьте если не сложно на этот вопрос. Извиняюсь за назойливость, меня удалили за этот вопрос с ритамбахи(ritambhari). Поверьте это не желание наехать на всех известных или не известных йогов, непонимаю почему, почему же йоги болеют? В Индии все комерческие школы в Варанаси мне обещали массу всего в том числе и идеальное здоровье...


...Потомственные йоги умеют останавливать сердце, замедлять дыхание и регулировать обмен веществ. Известны случаи, когда йогов закапывали в землю и они там благополучно существовали без еды, воды и воздуха несколько дней. Однако поскольку потомственные йоги в большинстве своем безграмотны и далеки от науки и медицины, они совершенно бессильны перед серьезной болезнью. Они, конечно, не умеют делать операции и очень плохо противостоят различным инфекционным заболеваниям, например гриппу или дифтерии. Поэтому в Индии, где низкий уровень жизни и зачастую полная антисанитария, йоги в среднем живут до 45-50 лет и выглядят в эти годы глубокими старцами...

Увы и ах, но долгожительство и идеальное здоровье тру йогов из области "Легенды и мифы жителей современного мегаполиса"

Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18391 показать отдельно Июнь 17, 2010, 02:20:52 AM
ответ -только после авторизации
автор: Finarfin сообщение 18318
Но и просто откинувшись в кресле слушая музыку все люди делают то же самое, поэтому говорить об этом как о жуткой страшилке не правомерно. В меру можно. Эта "читта вритти ниродхо" - обычная дрёма.

Дрёма отменяется. Лодочка и скручивание работают и в обычном бодром состоянии. Даже безопаснее. Лучше чуствуешь растяжение связок и не позволяешь слишком перетянуться. Попытку определить ЧВН как дрёму тоже отменяю, нет основы для выведения всех этих понятий, "дрёмы", да и не надо...
автор: setser сообщение 18328
Возможно, полагает профессор Каплан, в моменты медитативных кульминаций активизируется гипокамп, и йог получает доступ к древним механизмам управления телом и сознанием. Эти выводы были подтверждены Александром Капланом в ходе изучения десятков индийских йогов, практиковавших ежедневную медитацию...
Ну чтож, а мне надо повышение качества жизни, а не "древние механизмы". Значит нам не по пути К сожалению в этой статье и двух других не написано, не было ли у этого йога или других йогов проблем с возвратом в бета-состояние...

Метка админа:

 
Страницы: 1 2 3
Статистика:
Всего Тем: 1894 Всего Сообщений: 46346 Всего Участников: 4813 Последний зарегистрировавшийся: Olga_Sharova
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Авторы создают Карты Знаний, а пользователи их проходят, постепенно вникая в то, что является хорошо понятым автором.: Редактор Карты Знаний.
Все новости

Если ты такой умный, то почему не богатый?
Богатейший человек мира рассказал о перевернувшем его жизнь моменте.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика