Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Теория информации»

Сообщений: 20 Просмотров: 16926 | Вся тема для печати
1 2
 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13085 показать отдельно Февраль 05, 2009, 08:35:38 AM
ответ -только после авторизации
Эти понятия : существуют сами по себе?

"Понятия " это абстракции придуманные людьми.

"Информация" о деньгах возникает в моей психике в связи с тем ,что я ЗНАЮ,что означают воспринятые сведения "о деньгах" для меня лично.

Метка админа:

 
Wlad2009
Jr. Poster


Сообщений: 14
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13086 показать отдельно Февраль 05, 2009, 09:04:52 AM
ответ -только после авторизации
Я думаю, что это не совсем так. Деньги в современном обществе - это такая же объективная субстанция как, например, мораль. Знаем мы о ней или нет роли не играет. Это объективная форма существования нашего общества.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13087 показать отдельно Февраль 05, 2009, 10:17:33 AM
ответ -только после авторизации
Деньги в современном обществе - это такая же объективная субстанция как, например, мораль. Знаем мы о ней или нет роли не играет. Это объективная форма существования нашего общества.


То-есть получается "мораль"существует сама по себе?

"Мораль"это субъективная модель восприятия .
У каждого индивидуума своя "мораль" в соответствии с личной системой значимости.
В обществе традиции не для всех желаемы.

Это уже было как то у нас на форуме:попытка наделить "нравственный императив"- неопределенной сущностью.http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=532&start=90&garbage_id=0&garbage=

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
Wlad2009
Jr. Poster


Сообщений: 14
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13089 показать отдельно Февраль 05, 2009, 01:42:11 PM
ответ -только после авторизации
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
автор: Wlad2009 сообщение 13089
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.


А с тем ,что (никакой "нравственной первоосновы" ,"мораль"- которая существует независимо от того Знаем мы о ней или нет :этих абстракций самих по себе в мире - не существует) - надеюсь ты с этим согласен.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
Wlad2009
Jr. Poster


Сообщений: 14
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13091 показать отдельно Февраль 05, 2009, 05:44:43 PM
ответ -только после авторизации
Совершенно согласен. Как и с тем, никакой нравственной "первоосновы" у денег. Но вот Пол Пот попробовал их ликвидировать. И что?

Кстати Ленин обещал, что ликвидирует деньги на второй ну, в крайнем случае, на третий день после революции. И что?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13093 показать отдельно Февраль 05, 2009, 06:25:28 PM
ответ -только после авторизации

Wlad2009: " Деньги в современном обществе - это такая же объективная субстанция как, например, мораль."

нет, это - субъективная реальность, существующая только в головах людей, имеющих представление о деньгах. И, соответственно, ни о каком объективном "информационном денежном поле" говорить не стоит, если нет желания кого-то ненавязчиво запутать :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
Wlad2009
Jr. Poster


Сообщений: 14
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13096 показать отдельно Февраль 05, 2009, 09:57:31 PM
ответ -только после авторизации
Ну и где же мы найдем в нашем обществе людей не имеющих представления о деньгах?

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13097 показать отдельно Февраль 05, 2009, 10:52:51 PM
ответ -только после авторизации
автор: Wlad2009 сообщение 13096
Ну и где же мы найдем в нашем обществе людей не имеющих представления о деньгах?


Их так же много как и тех, кто не имеет представления о" нравственности и морали".
И все у них Ок:- крокодил, ловится регулярно;кокосы ,бананы - не переводятся.

Метка админа:

 
Nudnyj
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 337
!!!
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13100 показать отдельно Февраль 06, 2009, 03:17:38 AM
ответ -только после авторизации
Деньги как Идея. Как мера сравнения абсолютно несоизмеримых вещей: проститутки и космического корабля, картины и автомобиля и так далее.


Не, фигня. Есть бартер. Космический корабль - до полуроты проституток в базарный день. Что тут несоизмеримого?

Ну и где же мы найдем в нашем обществе людей не имеющих представления о деньгах?


А если не в нашем? Да и в нашем - см. реплику Клона

Короче, с информационным полем у тебя не получилось

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
Wlad2009
Jr. Poster


Сообщений: 14
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13102 показать отдельно Февраль 06, 2009, 06:35:11 AM
ответ -только после авторизации
Даже самый закоренелый преступник в момент когда он не совершает преступление соблюдает нормы морали.

Как-то показывали фильм про пустыню Сахара. Так вот - стоит палатка посреди пустыни, а рядом спутниковая антенна!

У нас спутниковые антенны тоже с пальмы падают?

Был такой старый фильм еще черно-белый по-моему английский. Там два банкира на спор дают одному безработному банкноту в 1 000 000 фунтов стерлингов. С условием, что он не может ее разменять.

Советую посмотреть.

Метка админа:

 
pingouin
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 134
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 13112 показать отдельно Февраль 06, 2009, 08:27:15 PM
ответ -только после авторизации

Я хотел только простую информацию Шеннона и генетические (и похожие) алгоритмы - т.е. увеличение этой информации при отборе. Ничего больше.


Наверно, буду сам писать статью. В далеком будущем. :)


Метка админа:

 
gsvano
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 397


ICQ: 297877479
личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13135 показать отдельно Февраль 10, 2009, 10:36:59 AM
ответ -только после авторизации
автор: Wlad2009 сообщение 13083
Наверное не все так просто. Существует такое понятие как информационное поле - информация без материального носителя.
А ещё есть ктулху, который питается мозгом. И судя по участившимся случаям обострения мозговой деятельности он вполне реален.
автор: nan сообщение 13093
нет, это - субъективная реальность
Реальность всегда субъективна, потому что возникает в момент изучения акта окружающего мира. Хотя есть конечно такое понятие как "общепринятая реальность", но оно больше похоже на среднюю температуру пациентов по палате.
автор: Wlad2009 сообщение 13102
Как-то показывали фильм про пустыню Сахара. Так вот - стоит палатка посреди пустыни, а рядом спутниковая антенна!
А ты знаешь сколько этим бедуином от продажи нефти перепадает? Да у них в каждую палатку электричество проведено. Специальные столбики для этого есть. Так и кочуют от столбика к столбику с палаткой и кондиционером. Короче "шоб я так жил".
Извините, что-то я разоффтопился.


Люди, которые думают что всё знают, раздражают нас, людей, которые действительно всё знают.
Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Наверное не все так просто. Существует такое понятие как информационное поле - информация без материального носителя.
Если принять, что: "информация - отображение свойств одного объекта, в другом". А,это, по сути , на мой взгляд, отражает действительность, то таких заблуждений не возникнет.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
Dark Infinity
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 84


Телефон: +380978922011список всех сообщений
clons
Сообщение № 13744 показать отдельно Апрель 24, 2009, 07:46:17 PM
ответ -только после авторизации
автор: gsvano сообщение 13135
Реальность всегда субъективна, потому что возникает в момент изучения акта окружающего мира.

Тут я с тобой не соглашусь. Реальность - это то, что существует не зависимо от тебя. А то, что ты назвал, - это отражение этой реальности в тебе. Не стоит путать эти вещи. Я думаю ты же не отождествляешь себя и свое отражение в зеркале .
Кстати я тут писал, распинался, а потом решил добавить цитату, и весь мой текст ушел в небытие. Нужно исправить данные лаги!!!


[Frame Of Mind]
Метка админа:

 
1 2 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: О сути бытового уровня интерпретации на примере авторской теории
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...