Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «"Здесь и сейчас"»

Сообщений: 6 Просмотров: 8214 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:
 
lsmoke
УДАЛЕН

Сообщений: 2
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 8708 показать отдельно Август 05, 2007, 09:33:53 AM
ответ -только после авторизации
Почитал на сайте разделы о нейрофизиологии. Интересно.
В особенности, понравилась статья об осознанных сновидениях и о вреде этого занятия по той причине, что реальность становится жалким подобием того, что человек испытывает во сне.

Вопрос, собственно, о противоположности ОС - жизни по принципу "здесь и сейчас", в том виде, в котором это предлагается в гештальт-терапии, буддизме и пр. Аргументация последних мне известна, но хотелось бы услышать точку зрения знающих людей - а что дает жизнь "здесь и сейчас" с практической точки зрения, и как этот вывод обоснован с точки зрения нейрофизиологии. Отчего к нему пришли две совершенно различных школы мысли - западная и восточная?

Спасибо.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8709 показать отдельно Август 05, 2007, 06:35:18 PM
ответ -только после авторизации
Во-первых, вред осознанных сновидений вовсе не в их большей яркости или привлекательности по сравнению с реальностью. Осознавать сновидение – значит нарушать нормальный цикл сновидения и его познавательную функцию. Это, кроме того, значит подмену опыта отношений с реальностью опытом чисто субъективным и закрепление соответствующей неадекватности реальности как порочный опыт, что ведет к психическим расстройствам вплоть до психозов.

Модный девиз "здесь и сейчас" – никакой не обоснованный достоверным положением вещей принцип, а всего лишь популисткий эзотерический, псевдонаучный "рецепт", один из множества подобных, не несущий никакого реального содержания.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
lsmoke
УДАЛЕН

Сообщений: 2
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 8710 показать отдельно Август 05, 2007, 07:49:40 PM
ответ -только после авторизации
Да, с ОС все понятно. Я их в пример привел только потому, что они относятся к осознанию происходящего, что и приводит нас (меня, в смысле ) к вопросу о "здесь и сейчас".

Говоря о последнем, я просто пытаюсь понять, отчего такой тезис вообще появился, причем не просто у последователей какого-либо одного течения (культа, секты и пр.), а независимо в разных частях мира. Интересно, что значит такое сосредоточение на сенсорном опыте с точки зрения нейрофизиологии.

Хотя, возможно, я слишком все усложняю, и этот принцип, действительно, просто модная фишка.

Метка админа:

 
red
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 220
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8711 показать отдельно Август 06, 2007, 01:36:21 AM
ответ -только после авторизации
nan

Про сон известно ТАК много науке, что не может даже возникать и сомнения о вредности "осознанных сновидений"?
Потом, интересно ты отделяешь "субъективное" от "обьективного" и хочешь максимально возможного соответствия одного другому... ведь они же условно выделены в восприятии?
Да, конечно важно соответствие, для здорового выживания. Но имхо хорошо иногда пренебрегать этим, даже можно сказать прекрасно. Важно найти грань где это становится небезопасным, и лишь это - вопрос. А несоотвествие проявляется даже в отвлечении внимания от "реальности" на свои мысли, вспомним животных - они же практически беспрерывно стараются соответствовать ей т к не соблюдение этого грозит их жизни.

Метка админа:

 
red
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 220
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8712 показать отдельно Август 06, 2007, 01:55:00 AM
ответ -только после авторизации
lsmoke

"Здесь и сейчас" - эзотерическая формулировка стремления людей жить не для будущей перспективы жизни, а для того что есть сейчас, ничего волшебного в этом стремлении нет.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8713 показать отдельно Август 06, 2007, 09:21:27 AM
ответ -только после авторизации
lsmoke: " возможно, я слишком все усложняю, и этот принцип, действительно, просто модная фишка."
именно Желание заставить людей просто верить не задумываясь, не планируя, доверять без оглядки гуру – заветное желание всех мошенников, выдающих свои эзотерические теории.

red, про сон известно достаточно, чтобы делать такие выводы, но ты не принимай их на веру, а разберись сам


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Страницы:
Статистика:
Всего Тем: 1891 Всего Сообщений: 46093 Всего Участников: 4771 Последний зарегистрировавшийся: darkgreen
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Несколько статей, позволяющих сделать обоснованное утверждение: Политика в США и западного мира на всех уровнях основана на лжи.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика