07.01.2005 17:28
Эта тема – призыв к обсуждению. Убедительно прошу сообщать только конкретные факты или личные размышления, а не голословно спорить и отвергать что-либо.
Скажу сразу: я уже почти уверен, что драконы на Земле существовали, и было это совсем недавно, по меркам нашей планеты, но очень давно для одной человеческой жизни.
Во-первых, приведу свои размышления по этому поводу. Самое важное, к чему я пришёл выглядит примерно так:
1) Память человека непостоянна – она помнит то, что ей нужно, но почти сразу забывает то, что перестаёт быть ей нужным. Память в масштабе всего человечества действует примерно также. Мы с трудом можем восстановить исторические события, которые происходили всего лишь сто лет назад, так как в то время только начинался целенаправленный и постоянный сбор и фиксирование информации.
Скажем, периодическим изданиям всего около 150 -200 лет, и это при том, что газет 150 летней давности уже почти не сохранилось. Как только теряется письменная информация – остаётся только информация устная, подверженная изменениям и являющаяся крайне субъективной. Если добавить к этому намеренные фальсификации, искажение фактов, непонимание некоторых вещей, которые исследуются, безграмотность и прочие «человеческие факторы», то восстановить оригинальную информацию, имевшую место хотя бы 100 лет назад - практически невозможно.
По-сути, наиболее достоверной информация может быть только в пределах одной человеческой жизни (т.е. 3-4 поколения). Дальше идут только анализ, сопоставления, логическое мышление и пр. Ведь если человек умер – никто больше не расскажет наиболее полно, как очевидец, что на самом деле было тогда, что знал и чувствовал человек 80-100 лет назад.
При этом наслоение «казусов» и пробелов с количеством лет при движении в глубину веков увеличивается скорее всего по геометрической прогрессии, нежели по арифметической.
2) Количество мифов, сказок, легенд, в которых содержатся огромные змеи, умеющие летать – множество по всему миру. При этом, они существуют у большого числа стран и народов, находящихся на разных континентах, не исключая и Русь – «Змей-горыныч». В большинстве случаев (кроме Китая и Востока) эти змею умеют изрыгать пламя, т.е. являются «огнедышащими».
Так вот, есть такое изречение: если что-то произошло из ряда вон выходящее – то это случайность. Если это произошло дважды – это тенденция, а если три – это закономерность.
Многие лингвисты, археологи, историки и вообще учёные считают, что у человека была единая родина (вопрос правда спорный). Тогда можно предположить, что эти легенды перекочевали ко всем народам с тех стародавнейших времён, когда существовал ещё один народ. Но почему тогда нет легенд о мамонтах, динозаврах вообще, или ещё каких доисторических животных? Сомнительно, почему именно «драконы» присущи многим?
(отступление: если честно я сейчас именно собираюсь поискать побольше мифов с разных стран мира, чтобы проанализировать, так ли это. Если кто поможет – будет здорово).
А если прародина человечества была не единственная, тогда вообще – почему так похоже перекликаются легенды? Ведь фантазия человека достаточно богата, чтоб придумать какого-либо монстра. Ими кстати и изобилуют всякие эпосы, только драконы, да ещё некоторые «твари» переходят из одних легенд в другие.
А всё это потому что, как ни крути, – выходит, что такие летающие звери существовали на Земле, причём разных видов и в разных уголках планеты. Вопрос только когда существовали, и почему об этом неизвестно?
Почему неизвестно – действительно вопрос серьёзный. Самый главный аргумент против – это то, что не найдено никаких останков драконов (как будто бы, хотя сегодня я узнал нечто другое, о чём немного позже). Но пока не принимая этот факт во внимание (действительно кто сказал, что не находили?), и вспоминая о забывчивости человечества, можно легко допустить, что за 600 лет о существовании подобных животных могли начисто забыть, при том, что письменных свидетельств 14-15 века всё-таки, по-видимому, не так уж и много, до сих пор постоянно идут споры по их переводу, да и к тому же, «процветание» драконов, - то время, когда они ещё не были почти истреблены людьми - относится к намного более позднему периоду, лет эдак ещё на 500 назад.
Далее можно сказать и добавить ещё многое, но это будет со временем. Нужно проверить и найти информацию. Сейчас же я просто передам примерное содержание одного фильма, который показали 7 января 2005г. по НТВ. Фильм для меня оказался очень неожиданным, и к тому же, ничего подобного ранее я не знал и не слышал вовсе.
Фильм снят в полудокументальной-полухудожественной форме от имени исследователя (Питер, не помню фамилии). Дело в том, что фильм изобилует качественной 3D анимацией, искусственными подстановками как бы имевших когда-то в этой жизни событий и манекеном мёртвого дракона 15 века, а к тому же - и чисто голливудскими системой смены кадров и планов съёмки. И вообще является достаточно качественной работой с точки зрения зрелищности и завлекательности. Таким образом он вполне может быть принят вообще за «показушный» и неимеющий к фактоам вообще никакого отношения. Это ещё надо выяснить.
Но, одновременно с этим, он изобилует такими фактами, которые очень похожи на чисто научные. Чётко показана кропотливая работа учёных, без «наивности», только уж в очень ускоренном темпе (мол, идеи сыплются одна за одной). Прекрасно выражена гипотеза полёта и дыхания огнём, и многое-многое другое. В общем, задуматься есть над чем.
Краткое содержание:
В начале автор сообщает, что когда-то им был найден череп тираннозавра, на котором имелись следы нехарактерного укуса, а главное – явно проступали следы сильнейшего ожога, в результате чего он предположил существование драконов, и его подняли на смех в учёном мире.
Далее оказывается, что в очень высокогорной пещере Молдавии, в леднике были найдены прекрасно сохранившиеся трупы людей и какое-то животное (Интересно, когда нашли?). Животное датировали 15 веком. По прилёту на место находки, у автора (и ещё двоих – женщина и мужчина) был всего день на исследования: то-ли вертолёт должен быыл забрать находку, то – ли он должен был прилететь за ними самими – непонятно (особенно непонятно почему всего день на исследования, учитывая огромную важность и нестандартность находки – неразложившаяся туша доисторического зверя!!!).
Далее оказывается, что найден не скелет, а целая огромная туша со всеми внутренностями, замороженная льдом. (И это всё реально показывают, но уже явно с помощью режиссёрских примочек – манекены и пр.). И вот они её исследуют…
В результате учёные нашли следующее:
1)Зверь является детёнышем, позже оказывается, что это самка.
2)Имеются хорошо сохранившиеся крылья, но поначалу, расчёт на компьютере показывает, что такая туша летать не могла, хотя все пропорции тела и строение мышечных тканей говорят о совершенно обратном. Учёные мучаются в догадках.
3) Это животное, единственное на земле из вообще существовавших когда либо, имеет шесть! конечностей. (Два крыла и четыре ноги).
4)В груди найдено 2 кожаных мешка. Анализ состава газа внутри показал смесь водорода и метана. Если предположить, что оба эти мешка будут надуты этой смесью газа полностью – по расчётам получается, что зверь вполне мог летать, так как вес уменьшался.
5) У дракона имеется специальная нёбная перегородка, как у крокодилов, позже выясняется, что это могло служить для того, чтоб огонь не обжигал нёба.
(Огонь – вообще самая неправдоподобная вещь, правда? Но всё же…)
6) В пасти обнаружены остатки горной породы, содержащие платину. По анализам, платина является катализатором водорода, при взаимодействии с которой он ЗАГОРАЕТСЯ!
7)Множество всяких других мелочей, которые я должно быть упустил. Ах да, в коже найдено острие кинжала, сделанного человеком. А останки людей в ряде случаев классифицированы как сожжённые. Т.е. идентифицирована «работа огнём» и то, что люди и дракон жили в одно время.
Далее мученические сутки исследований кончаются. И они сломя голову лезут на гору. Туда, где нашли этого зверя.
Там они находят гнездо с окаменевшей скорлупой, и одно целое яйцо! (верится с трудом. Наверное тоже окаменевшее). Далее они проводят сейсморазведку пещеры и обнаруживают три полости. Из-за нехватки времени один из учёных забирается в одну из полостей, где обнаруживает ещё трупы людей (необожжённые, но сохранившиеся во льду) и огромное крыло!
Далее они восстанавливают всю цепь событий разыгравшихся в пещере, что и показывается на экране эпизодами на протяжении всего фильма.
Ах да, некоторая каменная порода больших размеров (рядом с пещерой) была классифицирована автором фильма, как оплавленная или обгоревшая. В общем, - всё, по его мнению, сходится. Эти камни представляют собой огромные осколки серой породы, по центру которых сбоку на всю длину проходит чёрная полоса, шириной эдак с полчеловека. Мы бы, увидев такие камни в горах,– прошли бы мимо – мало ли их таких. А может теперь стоит задуматься и поискать посерьёзнее???
Ещё: в пещере они увидели следы когтей, которыми драконы ломали породу, содержащую платину.
В общем, фильм крайне интересен, только поставлен несколько похоже на «Прогулки с динозаврами» и вообще изобилует каким-то «приключенческим» настоем и пафосом. Поэтому крайне необходимо найти подтверждение этим многочисленным фактам. Не мог бы кто-нибудь заняться? А то у меня Интернет на Камчатке слабый и дорогой. J
Но и не менее странно, что раньше я никогда размышлений на эти нигде темы не слышал. Как-то все уверены, что драконов не существовало. А тут вдруг – как только я задумался над этим, так через 3-4 дня показывают этот фильм. Судьба, знаете ли…
Приглашаю к обоснованному обсуждению.
Скажу сразу: я уже почти уверен, что драконы на Земле существовали, и было это совсем недавно, по меркам нашей планеты, но очень давно для одной человеческой жизни.
Во-первых, приведу свои размышления по этому поводу. Самое важное, к чему я пришёл выглядит примерно так:
1) Память человека непостоянна – она помнит то, что ей нужно, но почти сразу забывает то, что перестаёт быть ей нужным. Память в масштабе всего человечества действует примерно также. Мы с трудом можем восстановить исторические события, которые происходили всего лишь сто лет назад, так как в то время только начинался целенаправленный и постоянный сбор и фиксирование информации.
Скажем, периодическим изданиям всего около 150 -200 лет, и это при том, что газет 150 летней давности уже почти не сохранилось. Как только теряется письменная информация – остаётся только информация устная, подверженная изменениям и являющаяся крайне субъективной. Если добавить к этому намеренные фальсификации, искажение фактов, непонимание некоторых вещей, которые исследуются, безграмотность и прочие «человеческие факторы», то восстановить оригинальную информацию, имевшую место хотя бы 100 лет назад - практически невозможно.
По-сути, наиболее достоверной информация может быть только в пределах одной человеческой жизни (т.е. 3-4 поколения). Дальше идут только анализ, сопоставления, логическое мышление и пр. Ведь если человек умер – никто больше не расскажет наиболее полно, как очевидец, что на самом деле было тогда, что знал и чувствовал человек 80-100 лет назад.
При этом наслоение «казусов» и пробелов с количеством лет при движении в глубину веков увеличивается скорее всего по геометрической прогрессии, нежели по арифметической.
2) Количество мифов, сказок, легенд, в которых содержатся огромные змеи, умеющие летать – множество по всему миру. При этом, они существуют у большого числа стран и народов, находящихся на разных континентах, не исключая и Русь – «Змей-горыныч». В большинстве случаев (кроме Китая и Востока) эти змею умеют изрыгать пламя, т.е. являются «огнедышащими».
Так вот, есть такое изречение: если что-то произошло из ряда вон выходящее – то это случайность. Если это произошло дважды – это тенденция, а если три – это закономерность.
Многие лингвисты, археологи, историки и вообще учёные считают, что у человека была единая родина (вопрос правда спорный). Тогда можно предположить, что эти легенды перекочевали ко всем народам с тех стародавнейших времён, когда существовал ещё один народ. Но почему тогда нет легенд о мамонтах, динозаврах вообще, или ещё каких доисторических животных? Сомнительно, почему именно «драконы» присущи многим?
(отступление: если честно я сейчас именно собираюсь поискать побольше мифов с разных стран мира, чтобы проанализировать, так ли это. Если кто поможет – будет здорово).
А если прародина человечества была не единственная, тогда вообще – почему так похоже перекликаются легенды? Ведь фантазия человека достаточно богата, чтоб придумать какого-либо монстра. Ими кстати и изобилуют всякие эпосы, только драконы, да ещё некоторые «твари» переходят из одних легенд в другие.
А всё это потому что, как ни крути, – выходит, что такие летающие звери существовали на Земле, причём разных видов и в разных уголках планеты. Вопрос только когда существовали, и почему об этом неизвестно?
Почему неизвестно – действительно вопрос серьёзный. Самый главный аргумент против – это то, что не найдено никаких останков драконов (как будто бы, хотя сегодня я узнал нечто другое, о чём немного позже). Но пока не принимая этот факт во внимание (действительно кто сказал, что не находили?), и вспоминая о забывчивости человечества, можно легко допустить, что за 600 лет о существовании подобных животных могли начисто забыть, при том, что письменных свидетельств 14-15 века всё-таки, по-видимому, не так уж и много, до сих пор постоянно идут споры по их переводу, да и к тому же, «процветание» драконов, - то время, когда они ещё не были почти истреблены людьми - относится к намного более позднему периоду, лет эдак ещё на 500 назад.
Далее можно сказать и добавить ещё многое, но это будет со временем. Нужно проверить и найти информацию. Сейчас же я просто передам примерное содержание одного фильма, который показали 7 января 2005г. по НТВ. Фильм для меня оказался очень неожиданным, и к тому же, ничего подобного ранее я не знал и не слышал вовсе.
Фильм снят в полудокументальной-полухудожественной форме от имени исследователя (Питер, не помню фамилии). Дело в том, что фильм изобилует качественной 3D анимацией, искусственными подстановками как бы имевших когда-то в этой жизни событий и манекеном мёртвого дракона 15 века, а к тому же - и чисто голливудскими системой смены кадров и планов съёмки. И вообще является достаточно качественной работой с точки зрения зрелищности и завлекательности. Таким образом он вполне может быть принят вообще за «показушный» и неимеющий к фактоам вообще никакого отношения. Это ещё надо выяснить.
Но, одновременно с этим, он изобилует такими фактами, которые очень похожи на чисто научные. Чётко показана кропотливая работа учёных, без «наивности», только уж в очень ускоренном темпе (мол, идеи сыплются одна за одной). Прекрасно выражена гипотеза полёта и дыхания огнём, и многое-многое другое. В общем, задуматься есть над чем.
Краткое содержание:
В начале автор сообщает, что когда-то им был найден череп тираннозавра, на котором имелись следы нехарактерного укуса, а главное – явно проступали следы сильнейшего ожога, в результате чего он предположил существование драконов, и его подняли на смех в учёном мире.
Далее оказывается, что в очень высокогорной пещере Молдавии, в леднике были найдены прекрасно сохранившиеся трупы людей и какое-то животное (Интересно, когда нашли?). Животное датировали 15 веком. По прилёту на место находки, у автора (и ещё двоих – женщина и мужчина) был всего день на исследования: то-ли вертолёт должен быыл забрать находку, то – ли он должен был прилететь за ними самими – непонятно (особенно непонятно почему всего день на исследования, учитывая огромную важность и нестандартность находки – неразложившаяся туша доисторического зверя!!!).
Далее оказывается, что найден не скелет, а целая огромная туша со всеми внутренностями, замороженная льдом. (И это всё реально показывают, но уже явно с помощью режиссёрских примочек – манекены и пр.). И вот они её исследуют…
В результате учёные нашли следующее:
1)Зверь является детёнышем, позже оказывается, что это самка.
2)Имеются хорошо сохранившиеся крылья, но поначалу, расчёт на компьютере показывает, что такая туша летать не могла, хотя все пропорции тела и строение мышечных тканей говорят о совершенно обратном. Учёные мучаются в догадках.
3) Это животное, единственное на земле из вообще существовавших когда либо, имеет шесть! конечностей. (Два крыла и четыре ноги).
4)В груди найдено 2 кожаных мешка. Анализ состава газа внутри показал смесь водорода и метана. Если предположить, что оба эти мешка будут надуты этой смесью газа полностью – по расчётам получается, что зверь вполне мог летать, так как вес уменьшался.
5) У дракона имеется специальная нёбная перегородка, как у крокодилов, позже выясняется, что это могло служить для того, чтоб огонь не обжигал нёба.
(Огонь – вообще самая неправдоподобная вещь, правда? Но всё же…)
6) В пасти обнаружены остатки горной породы, содержащие платину. По анализам, платина является катализатором водорода, при взаимодействии с которой он ЗАГОРАЕТСЯ!
7)Множество всяких других мелочей, которые я должно быть упустил. Ах да, в коже найдено острие кинжала, сделанного человеком. А останки людей в ряде случаев классифицированы как сожжённые. Т.е. идентифицирована «работа огнём» и то, что люди и дракон жили в одно время.
Далее мученические сутки исследований кончаются. И они сломя голову лезут на гору. Туда, где нашли этого зверя.
Там они находят гнездо с окаменевшей скорлупой, и одно целое яйцо! (верится с трудом. Наверное тоже окаменевшее). Далее они проводят сейсморазведку пещеры и обнаруживают три полости. Из-за нехватки времени один из учёных забирается в одну из полостей, где обнаруживает ещё трупы людей (необожжённые, но сохранившиеся во льду) и огромное крыло!
Далее они восстанавливают всю цепь событий разыгравшихся в пещере, что и показывается на экране эпизодами на протяжении всего фильма.
Ах да, некоторая каменная порода больших размеров (рядом с пещерой) была классифицирована автором фильма, как оплавленная или обгоревшая. В общем, - всё, по его мнению, сходится. Эти камни представляют собой огромные осколки серой породы, по центру которых сбоку на всю длину проходит чёрная полоса, шириной эдак с полчеловека. Мы бы, увидев такие камни в горах,– прошли бы мимо – мало ли их таких. А может теперь стоит задуматься и поискать посерьёзнее???
Ещё: в пещере они увидели следы когтей, которыми драконы ломали породу, содержащую платину.
В общем, фильм крайне интересен, только поставлен несколько похоже на «Прогулки с динозаврами» и вообще изобилует каким-то «приключенческим» настоем и пафосом. Поэтому крайне необходимо найти подтверждение этим многочисленным фактам. Не мог бы кто-нибудь заняться? А то у меня Интернет на Камчатке слабый и дорогой. J
Но и не менее странно, что раньше я никогда размышлений на эти нигде темы не слышал. Как-то все уверены, что драконов не существовало. А тут вдруг – как только я задумался над этим, так через 3-4 дня показывают этот фильм. Судьба, знаете ли…
Приглашаю к обоснованному обсуждению.