Тема форума: «Способна ли Роль воскресить Актера?»

Вопрос в заголовке звучит достаточно узко, но в конце я попробую задать вопрос более обще.А пока просто расскажу небольшую историю. В ней нет чего-то особенного, но сейчас она мне стала интересна с точки зрения работы памяти. Эту историю рассказали моей маме ее коллеги еще года 2 или 3 назад.Они ходили в театр на выступление нашего известного Актера Валентина Гафта (я сам с уважением отношусь к этому актеру). Коллеги с сожалением заметили, что Актер постарел и когда он общался с публикой руки его дрожали.. они даже расстроились, посчитав, что выступление не задастся...Но к их общему изумлению, когда В.Гафт закончил диалог с публикой и вошел в роль какого-то героя, читающего монолог, его внешний вид, стать полностью переменились и как заметили коллеги у него пропало дрожание рук.  такое впечатление, что войдя в роль, которую Актер уже много лет преподносил со сцены, он перенял Весь образ героя, в котором дрожанию рук не было места. Коллеги остались довольны концертом - через игру Ролей Актером они увидели прежнего В.Гафта. Я понимаю, что имел место поведенческий автоматизм - многие годы Актер играл этот монолог, он на зубок знает весь текст и каждый жест. Но мне интересен момент с пропаданием дрожания рук. Если обратиться к теории функциональных систем,то в акт извлечения данных из памяти входит активация всей функциональной системы, в которую входит и слова и последовательность жестов и главное и акттвация мышц, которые сопровождают эти жесты. Можно ли поставить вопрос так: активация "сильного"(наработанного за годы) автоматизма способно подавлять некоторые патологические изменения  (например, дрожания).И более общий вопрос: Могут ли вспоминания (процесс вспоминания чего-то значимого) актуализировать вместе с картинкой-воспоминанием еще и сопутствующие состояния, как эмоциональные, так и мышечные?

автор: Aglas сообщение 41804:

Могут ли вспоминания (процесс вспоминания чего-то значимого) актуализировать вместе с картинкой-воспоминанием еще и сопутствующие состояния, как эмоциональные, так и мышечные?

ответ: Могут. Тремор - паркинционизм.У меня брат когда заболел паркинсоном, ходить уже не мог падал, а вот  на велосипеде ездил чудесно как ни в чём не бывало, другая наработанная программа моторики движений, потом правда и на велике уже плохо ездил, синаптические пузырьки лопаются и разрушаются ранее наработанные навыки .При отсутствии активации синапса в течение нескольких дней уже наблюдаются уменьшение размера синаптических пузырьков, запасов медиатора, нарастание длительности синаптической задержки и т. п. Бездействие синаптических контактов на мотонейронах спинного мозга, вызванное перерезкой чувствительных путей от соответствующих мышечных волокон, через 2—4 недели уменьшает их возбуждающее влияние на мембрану мотонейрона вдвое по сравнению с влияниями других афферентных путей, оканчивающихся на том же мотонейроне. У кролика через несколько дней содержания в абсолютной темноте, т. е. после полного бездействия рецепторных клеток глаза, уменьшаются синаптические пузырьки в окончаниях их аксонов.Это объясняет постепенное угасание приобретенных навыков (хотя механизм забывания этим не исчерпывается). Длительность этого процесса может быть от нескольких минут до десятков лет, в зависимости от локализации.
Источник: http://www.scorcher.ru/neuro/source.php

Кстати это малоизучено, в Краснодаре на брате даже писали диссертацию.

автор: nan сообщение № 41807:

Даже когда нет органических патологий, могут начать неприятности с дрожанием рук, головы и т.п. И, чаще всего и бывает - без органики, даже у очень молодых людей. Общий механизм состоит в том, что человек, оказавшись по его мнению в ответственной ситуации, когда для него важно мнение других о нем, начинает, тем самым, обращать повышенное внимание к своим движениям, что, конечно же, не только мешает достаточно быстрому и ранее наработанному их выполнению, но и прерывает в отдельные моменты.

 

Заметил, что практически у всех таких людей есть одно общее качество - они слишком чувствительны что-ли, нет той "толстокожести" которая бывает у некоторых людей, которых особо не смущает никакая ответственная ситуация, официоз, ситуации повышенного внимания к себе и т.п., в такой степени.

 

И если нет органики, то все равно вероятно есть предрасположенность нервной системы к подобного рода реакциям. Вообще же различают разные виды тремора, но то о чем ты пишешь скорее относится к этой категории: http://www.medpsy.ru/mprj/archiv_global/2012_1_12/nomer/nomer09.php

 

автор: nan сообщение № 41813:

Я говорил о механизмах, а по ссылке - одна из версий эмпирической классификации :)

ответ: интересно сопоставить,пригодится :)

>>Единственный выход для него - перестать воспринимать ситуацию в этих гостях как новую и значимую, тогда он автоматом сможет использовать старые стереотипы

Кстати, бывает такое состояние - руки как-будто мешаются, деть некуда:-)
И как правило это при новой встрече с группой незнакомых людей. Со знакомой группой такого конечно не бывает. Но при разговоре как правило уже отвлекаешься и забываешь))

>> а вот на велосипеде ездил чудесно
Да, это наверное, тоже показательны пример того как наработанный автоматизм
выполняет программу без запинки.. Пока целы и работоспособны все нейронные сети, ответственные за данное поведение.

Но вот есть повенческий автоматизм. А есть автоматизм мышления. Как и в случае с дрожанием рук, есть нечто подобное и с субьективным психическим состоянием.
Возможна ли такая ситуация: когда-то давно я(или кто-то) изучал какой-то предмет (пусть для наглядности - математика) и в этом предмете был как рыба в воде, наработал много автоматизмов мышления. Потом долго к этому предмету не возвращался, занялся другими вещами, потом, допустим, что-то перестало получаться, как не самая лучшая полоса.. и вот в такой момент отсутсвия удач, я по тем или иным причинам столкнулся со старым предметом (например, наткнулся на интересную книгу по биографии одного математика). И воспоминия потянули за собой многие кроме формул еще и сопутствующие внутренние переживания, а так же многие идеи, размышления и автоматизмы мышления.. так вот вопрос: Способно ли это временное ощение прошлых удач и того, что все получалось оказать положительное влияние на текущую жизненную ситуацию?
И следом еще: если не окажет, то способно ли такое воспоминание перезаписаться уже с негаттвным оттенком? Когда я вспомню формулы открытые этим математиком, я вспою не свои удачные решения задач, а то неудачное состояние в котором я оказался при знакомстве с его биографией?

П.С. история с биографией вымышленная:-)

В случае с Гафтом, хочу сказать , что Станиславский здорово разрушил психику своему поколению актёров - системой "искусство переживания" Нам зрителю хорошо, а вот "театр это медленное саморазрушение актёра"( актёр С. Шакуров) Сколько актёрских судеб перековеркано благодаря системе Станиславского ( пьянка , самоубийства) До революции лицедеев запрещали хоронить на православном кладбище.Благодаря системе немудрено, что Гафт органически вошёл в образ своего героя, что даже органические поражения его организма были незаметны.На фоне современности Станиславский вглядел как какой нибудь практикующий психотеропевт со своими адептами и красовался в галереи идей на форнит :)