Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Теория системных миров»

Сообщений: 24 Просмотров: 19032 | Вся тема для печати
1 2
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37738 показать отдельно Май 10, 2013, 09:52:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: mudrez сообщение 37736:
Если кому то интересно она в свободном доступе, пожалуйста смотрите.

Конечно интересно. А где?



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
SergioYan
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 142

Телефон: 8-916-934-46-12
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37739 показать отдельно Май 10, 2013, 10:12:23 PM
ответ -только после авторизации
автор: mudrez сообщение 37737
эта информация будет для него закодированной. Если его научить читать то он её раскодирует и поймёт.

Более простыми словами: эта информация для него не будет существовать. Когда он научится читать, символы обретут значимость для него и информация будет существовать. Или не так?


«Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться» Бертран Рассел
Метка админа:

 
mudrez
Newbie


Сообщений: 10
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37740 показать отдельно Май 10, 2013, 10:23:46 PM
ответ -только после авторизации
Адрес "Теории системных миров" teoriyamira.naror.ru автор Никонов А. Н пожалуйста не перепутайте, а то почему то часто находят что то другое, а претензии предъявляют мне.

Метка админа:

 
mudrez
Newbie


Сообщений: 10
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37741 показать отдельно Май 10, 2013, 10:59:00 PM
ответ -только после авторизации
Приношу свои извинения, адрес написал с ошибкой в одной букве. Правильный адрес teoriyamira.narod.ru

А теперь что касается вопроса, информация понятие объективное, она существует не зависимо от того для кого она закодирована а для кого декодирована.

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37742 показать отдельно Май 10, 2013, 11:26:07 PM
ответ -только после авторизации
автор: mudrez сообщение 37741:
информация понятие объективное, она существует не зависимо от.......

.......наверное, так же как и красота.......... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
mudrez
Newbie


Сообщений: 10
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37743 показать отдельно Май 10, 2013, 11:36:21 PM
ответ -только после авторизации
Нет красота, понятие субъективное. У разных народов и культур своё понимание красоты. А вот понятие гармонии и хаоса объективные. Им можно дать определения. Об этом так же написал в предлагаемой теории.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37747 показать отдельно Май 11, 2013, 10:33:53 AM
ответ -только после авторизации

автор: mudrez сообщение 37733:

Хорошо, нет никаких проблем. Попытаюсь пояснить, как я понимаю информацию... Я долгие годы изучал

К сожалению, долгие годы пошли на выхлоп. Ты, во-первых, не освоил методологию утверждений, и делаешь некорректные утверждения постоянно, а без этого что-то сформулировать верно можно лишь случайно или отзеркаливая чужие утверждения.

Кроме методологии, напрямую обеспечивающей корректность понимания и формализации, нужно и просто сделать сопоставления уже имеющегося по вопросу, в частности на данном сайте есть статья про информацию, в которой - ответы на многие высказанные некорректности. Ну а пока что возникают множество взаимных противоречий и наивностей:

>> А теперь что касается вопроса, информация понятие объективное, она существует не зависимо от того для кого она закодирована а для кого декодирована.

и противоречивое:

>> Зададим вопрос, существует ли информация без носителя информации. Вероятно нет.

 

 

автор: mudrez сообщение 37737:

Если человек не может прочесть текст на листе бумаги по причине того. что он не умеет читать, эта информация будет для него закодированной. Если его научить читать то он её раскодирует и поймёт.

Заданные тебе вопросы делались в попытке натолкнуть тебя на мысль как-то верифицировать сказанное, но ты остаешься на гребне своей Идеи. Между тем красота от инфомации ничем не отличается в качестве: ты также можешь сказать, что для тех, кто красоту не видит, она закодирована.

Так что, плиз, сделай паузу, осмысли и старайся делать здесь корректные, достоверно обоснованные утверждения. И если захочешь продолжать отстаивать объективность информации, то обязан на этом сайте при этом показать чем доказывается это, где то, объективно существующее в природе, которое можно само по себе назвать информацией, без бесполезной тавтологии типа информация - все сущее.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: SergioYan
 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37749 показать отдельно Май 11, 2013, 12:42:10 PM
ответ -только после авторизации

А я тоже придумал подобное. И не подал виду. Но окружающие говорят что палюсь.


Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37751 показать отдельно Май 11, 2013, 02:37:33 PM
ответ -только после авторизации
автор: mudrez сообщение 37733
Хорошо, нет никаких проблем.
Это как сказать.автор: mudrez сообщение № 37733
Зададим вопрос, существует ли информация без носителя информации. Вероятно нет.
Почему нет? Есть мнение, что минимальной единицей информации является "информацион". http://interwiki.info/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD автор: mudrez сообщение № 37733
Для записи информации на носителе должно быть как минимум два любых, но отличных друг от друга фактора. Этми двумя буквами можно записать информацию любой сложности. Но без программы функционирования информация не подвижна "мертва".
Ты, перепутал реальный мир с компьютером. автор: mudrez сообщение № 37733
Например химические взаимодействия не возможно полностью объяснить взаимодействиями физики.
Уважаемый, берясь сочинять теорию всего, неплохо было бы хотя бы основы физики изучить. Слова; электронный слой, принцип Паули, тебе ничего не говорят?автор: mudrez сообщение № 37736
Я долгие годы изучал "Мудрость нашей цивилизации" в надежде найти её самую первую причину.
Что то ты не то изучал.автор: mudrez сообщение № 37736
Если кому то интересно она в свободном доступе, пожалуйста смотрите.
Комп починят - посмотрю. Хотя, честно говоря изложенного, достаточно, чтобы определить, - фигня.автор: mudrez сообщение № 37740
"Теории системных миров" teoriyamira.naror.ru автор Никонов А. Н
Забавно. Опишите как будет функционировать бессистемный мир?

Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37753 показать отдельно Май 11, 2013, 02:56:27 PM
ответ -только после авторизации
автор: mudrez сообщение 37736
Я долгие годы изучал Мудрость
КАК ты ее изучал все эти долгие годы? - Лежа на диване, или читая "умные" книжки, или листая навскидку страницы в Яндексе? Жизнью там пахнет, хоть чуть-чуть, той самой действительностью? )
...а вообще там пипец по-ходу...


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37757 показать отдельно Май 11, 2013, 06:29:11 PM
ответ -только после авторизации

В схватке с мимолётной скукой, родился ещё  один вопрос к автору: является ли условие запрограммированности только лишь квантовых процессов и взаимодействий достаточным для справедливого утверждения концепции о вселенской запрограммированности? Или же такая концепция предусматривает необходимость существования программ более высокого уровня? Другими словами: согласно рассматриваемой концепции, чем детерминируются макропроцессы: законами элементарного мира, или же соответствующими "макро-процедурами извне"?........

Этот вопрос может быть интересен с точки зрения того, могут ли, согласно рассматриваемой теории, какие-либо "объектно запрограммированные" вселенские процессы вступать в противоречие с фундаментальными законами мироздания (которые, как мы понимаем, должны являться ядром информационной системы "Вселенная"). Спасибо за ответ.



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
mudrez
Newbie


Сообщений: 10
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37794 показать отдельно Май 13, 2013, 07:55:51 AM
ответ -только после авторизации
Фундаментальные законы нашей вселенной есть не что иное как программа реализованная внешней по отношению к нашей информационной системой. Все так называемые фундаментальные законы нашей системы не абсолютны а локальны. Они были "написаны" специально для реализиции нашего мира в неком оптимальном варианте для решения определённых задач внешней системы. Общим для наших миров является вероятно только лишь информация. Но так же не исключено , что это понятие не исходное, возможно , что реально существует нечто более общее, о чём мы пока даже и не подозреваем. Всё что у нас есть ( в нашей вселенной) не абсолютно, все законы, сама логика (наши причинно следственные связи) всё это исключительно наше, специально созданное для нас. Во внешней системе нет наших закономерностей, нет логики нашего мира, возможно нет и самого понятия логика в нашем понимании значения этого слова.

Метка админа:
|


 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37798 показать отдельно Май 13, 2013, 08:50:52 AM
ответ -только после авторизации

Жаль, что мой вопрос не был прочувствован.......... )



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37802 показать отдельно Май 13, 2013, 09:23:05 AM
ответ -только после авторизации

mudrez забанен до июня. Если за это время он не поймет суть требований в правилах обсуждений и не станет их соблюдать. то бан перерастет в вечный.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37805 показать отдельно Май 13, 2013, 01:54:41 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 37802
забанен до июня. Если за это время он не поймет суть требований в правилах обсуждений
Увы, это, практически неизлечимый случай.

Метка админа:

 
1 2 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: О сути бытового уровня интерпретации на примере авторской теории
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...