Вибрации, какой-то там поток изнутри, паралич, чувство падения и взлета.

Наиболее распространённые симптомы, кроме паралича всего тела — чувство ужаса, ощущение давления (особенно на грудь) или затруднённое дыхание, ощущение присутствия постороннего существа, ощущение движения тела (человеку может казаться, что он переворачивается с одного бока на другой, хотя на самом деле лежит на месте), некоторые люди при этом как будто силятся проснуться. Типичные слуховые ощущения — голоса, шаги или пульсирующие звуки, зрительные — люди или призраки в комнате.

Сухие факты о причинах таких ощущений - резкое нарушение баланса торможения-возбуждения, который оптимизируется в каждом акте формирования и коррекции жизненного опыта. Какие именно ощущения это вызовет, зависит от того в какой области мозга происходит нарушение и какие уже сформированные связи  нейросети этим затронуто, т.е. может быть очень богатое разнообразие нюансов. Нарушение восприятия распознавателей координации приводит к ощущению падения, вылета из тела.

Причин нарушений может быть очень много, в том числе и прием наркотических средств, медитации, гипоксия мозга (парадоксальный эффект при учащенном дыхании), всяческих нарушений гемодинамики мозга.

Т.к. применение психотропных средств в рассматриваемом случае можно отбросить, то нарушение гемодинамики - наиболее вероятная причина. Усталость резко провоцирует эти явления. Нужно проверить артериальное давление (при пониженом описанный эффект очень вероятен). Если давление выше 120 и ниже 160, то нужно пройти обследование гемодинамики мозга.

В любом случае нужно понимать, что все это - последствия нарушения работы нейросети и не придавать этому излишне высокого значения - как чего-то непоправимого и ужасного. Сами по себе эти симптомы ничего не могут сделать плохого. Но плохое делает само нарушение, если оно связано с резкой ненхваткой кислорода и питательных веществ может быть повышенное отмирание нейронов (оно есть всегда). Сама по себе паника способна резко усилить симптоматику, так что пофигизм к самой симптоматике - первое дело, а потом обязательно к доктору выяснять причину.

В среде астролетчиков доводилось слышать про вибрации в теле и чувство падения

Какие именно ощущения это вызовет, зависит от того в какой области мозга происходит нарушение и какие уже сформированные связи нейросети этим затронуто, т.е. может быть очень богатое разнообразие нюансов.

то нарушение гемодинамики - наиболее вероятная причина. Усталость резко провоцирует эти явления.

Что касается управлямых снов штука заманчивая, но говорят жутко вредная для нервной системы. Тут на сайте есть статьи про это.

>>про эксперименты на добровольцах, которых лишали сна. Видимо - это вредная штука. 11 дней, по-моему, рекорд.

индивидуальные различия дают срок до наступления смерти от 3 до 5 суток в среднем, хотя есть и вообще не спящие (таких единицы), но вполне понятен механизм, как им удается справляться с накапливающимися активностями мозга.

Вред ОСов с механизмами поражений описан в статье по приводимой ссылке. И, опять же, в зависимости от особенностей человека, этот вред может оказаться серьезным всего за один сеанс.

>>Нарушение гемодинамики? Я в вики поглядела. Мне так стыдно за свои познания в области медицине

сорри, я подумал, что слово самораскрывающиееся: гемо - кровь. динамика - вообще понятно :)

>>А может лучше упрощенная и малоэффективная модель действительности? Возможно, что такое понимание реальности дарует истинное блаженство.

да, блаженство - это запросто :) но никак не достоверное и адекватное понимание. Каждый будет понимать по своему.

>>мучают себя ночным бдением и сидят в позе лотоса, чтобы спровоцировать какое-то там явление изнутри. По два-три дня.

Это, как и вообще подобные эзотерические практики - прямой путь к параноидальной шизофрении и даже органическим поражениям мозга, вот почему.

>>Расскажите, ладно? Мне бы больше информации. Пока одни лишь отрывки и догадки.

Чем важнее что-то, тем серьезнее нужно посвятить время на понимание (думаю, это - достаточно очевидно :). А затронутые вопросы требую понимания механизмов психических явлений и требуют очень много усилий и времени на понимание. На сайте много систематизированных материалаов, в том числе есть гид, но просто так ничего кроме тупых эзотерических сказок в познании не дается :)

индивидуальные различия дают срок до наступления смерти от 3 до 5 суток в среднем, хотя есть и вообще не спящие (таких единицы), но вполне понятен механизм, как им удается справляться с накапливающимися активностями мозга.

В экспериментах по лишению сна участвовали как животные, так и люди. Подопытные животные, как правило, умирали в течение вынужденного недельного или двухнедельного бессонного периода. Причиной смерти называли один из видов инсульта или гипотермию (неспособность организма поддерживать необходимую температуру тела). Человек же был способен выдержать до 11 дней (264 часа) вынужденной бессонницы в контролируемой среде. Предположительно были зафиксированы и более длительные периоды искусственной бессонницы, но эти утверждения не подтверждены экспериментально.

Состояние подопытных вызывает сомнение в гуманности подобных экспериментов. Уже после 100 часов лишения сна субъекты становились более раздражительными и затем постепенно переходили в параноидальное состояние. По истечении 150 часов начинались галлюцинации, по характеру схожие с симптомами воздействия наркотического вещества ЛСД или злоупотребления опиумом, с шизофренией. При этом активность мозга была полностью идентична БДГ-фазе, а всплески электрической активности происходили во время осознанного бодрствования подопытного.

но никак не достоверное и адекватное понимание. Каждый будет понимать по своему.

Данные в попсе расходятся из статей типа этой:

http://elementy.ru/lib/164545/164548

На восьмой день основная масса испытуемых отказалась продолжать эксперимент, лишь трое заявили, что могли бы и дальше не спать, если им побольше заплатят. Но экспериментаторы отказались от этого заманчивого предложения, потому что сами уже были порядком измучены. Любопытно, что восстановление нормального сна после этого опыта у всех прошло за следующие сутки-двое. Как свидетельствует книга рекордов Гинесса, рекордсменом стал Рэнди Гарднер, проведший без сна 264 часа, то есть около 11 суток.

Однако на животных эти весьма жестокие опыты были доведены до конца. Еще в конце XIX века эти эксперименты провела русский ученый, врач М. М. Манасеина. В ее опытах лишенные сна собаки через две-три недели умирали, все без исключения. При этом никакой явной причины смерти обнаружить не удалось — все системы органов и тканей выглядели вполне нормально. Позже подобные эксперименты были повторены и на других животных — и с тем же печальным исходом и с той же непонятной причиной смерти.

На самом деле нужно различать депривацию сна с полным лишением возможности восстанавливаться накопившимся активностям, что приводит к быстрой смерти, причем, чем моложе мозг, тем быстрее (потому как интенсивность переключения внимания у развивающегося мозга неизмеримо выше и, соотвественно, накапливается больше активностей), как описано в:

http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=261

Эксперименты были выполнены на 10 щенках 2-4 месячного возраста, которых поддерживали в состоянии постоянного бодрствования, лаская их и заставляя непрерывно двигаться. Оказалось, что все животные при этом неизменно погибали в течение 5 суток, причем, чем моложе щенок, тем быстрее наступала смерть.

И следует различать опыты, когда сам подопытный старался не спать и при этом у него была возможность спать отдельными зонами при переключении внимания.

В общем плане, даже если позволять мозгу восстанавливаться в отдельных зонах, смерть все равно наступает, но отсроченная из-за лишения парадоксальной стадии сна:

http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=177

Совершенно противоположные результаты получены в отношении парадоксального сна. Опыты Речшаффена и сотрудников продемонстрировали, что, какой бы вид депривации сна ни проводился (тотальное лишение сна, избирательное лишение медленной или парадоксальной фазы), в результате всегда критично угнетение именно парадоксального сна. Рано или поздно оно приводит к одним и тем же драматическим последствиям (изменению внешнего вида, поведения и внутренних органов), которые через несколько “бессонных” недель завершаются неизбежной гибелью животных. Характерно, однако, что непосредственной причины их гибели обнаружить не удалось.

Интересно, что у крыс наблюдалось резкое падение амплитуды ЭЭГ после хронической депривации, которое возникало каждый раз примерно за сутки до гибели животного. Если на этом фоне эксперимент прекращался, то крыса уже не могла заснуть и амплитуда ЭЭГ не восстанавливалась; смерть все равно наступала в течение суток.

По любому, даже лишение сна в течение суток наносит немалый информационный вред (фактически вся дневная информация, которая не было возможность осмыслить, пропадает зря, как будто и не было этого опыта). Кроме того, нарушения метаболизма, которые всегда при этом имеют место, создают условия для возникновения неадекватных связей во время бодрствования после лишения сна.

Во время депривации вы входите в состояние, называемое ИСЗ (измененное состояние сознания).. ДС также используется в некоторых шаманских обрядах – например, считается, что женщине, которая не спит в течение пять суток, открывается мир духов, и она становится посвященной.

Но я хотел рассказать вам о том, как впервые покинул мое тело.
Есть древнее тайное учение, такого же возраста как человеческий род. Оно передается из уст в уста до наших дней, но лишь немногие знают его. Оно дает нам средства перешагнуть через порог смерти, не утрачивая сознания, и кому удается этого достигнуть, тот становится владыкой над самим собою. Он завоевывает для себя новое «я», а то что считалось прежде его «я», делается для него таким же оружием, как наши руки и ноги.
Сердце и дыхание останавливаются, как у трупа, когда выходит новый дух, когда мы блуждаем словно израильтяне, ушедшие от египетских котлов, наполненных мясом, а с обеих сторон, словно стены, высятся воды Черного моря. Я должен был упражняться в этом подолгу, много раз, испытывая невероятные, ужасающие муки, пока мне наконец не удалось отделиться от тела. Сначала я словно парил, подобно тому, как мы видим иногда себя летающими во сне – с необыкновенной легкостью, согнув колени, - но вдруг меня унес темный поток, струившийся с юга на север, - мы называем его на нашем языке течением вспять Иордана – и его плеск походил на шум крови в ушах. ……(Посещение И.Г. Оберайтом пиявок, уничтожающих время)

Интересно, как это по ощущениям.

Интересно, как это по ощущениям. Открываются врата в мир духов: потусторонний мир. Я аж возбудилась. Слышала, что всякие шаманы, таким образом, впадают в состояние, когда не могут пошевелить ни рукой, ни нагой. Валяться от усталости и быстро окаменеют. Ну как в рассказе Эдгар По: «заживо погребенный». Им кажется(чувство потока) что они летят на дьявольский шабаш. Галлюцинации и видения, голоса наяву.

потому как интенсивность переключения внимания у развивающегося мозга неизмеримо выше

Ну если тебе прям так сильно хочется это узнать, попробуй управляемые сны. Побродишь в собственноручно созданных мирах. ))) Как я уже говорил, штука интересная, но как и почти все интересное - вредная ). Лучше всего изучать наш реальный мир. Хоть в нем и нет эльфов, призраков, богов, сказочных лесов, он по крайне мере настоящий ).

Если на это кто решится, то пусть на Форнит или куда-нибудь выкладывает результаты исследований. Интересно же! А просто так портить себе здоровье... какой смысл?

Эмоции, существенно влияя на восприятие, мышление, воображение и память, в какой-то степени предопределяют и характер галлюцинаторных образов мистического содержания.

Мы уже говорили, что галлюцинация дьявола появилась в тот момент, когда больной переживал состояние тревожности, вызванное мыслями о скорой смерти. Анализируя образ дьявола, легко увидеть, что он был скомпонован из восприятии, которые в прошлом сочетались с пережитым страхом. Общий вид дьявола— фашист в каске; светящиеся фосфорическим светом глаза—глаза волков; белые клыки, торчащие кверху,— клыки кабана. Под влиянием отрицательных эмоций на фоне туберкулезной интоксикации эти фрагменты были извлечены из памяти, преобразованы воображением и предстали в образе посланца из ада.
Галлюцинаторные образы ангелов, архангелов, святой девы и других святых, как правило, появляются в состоянии религиозной экзальтации, которая по своему характеру приближается к эйфорическому.

Мне еще многое не понятно. ноя стараюсь.

Сильный ужас вызывает слуховые и зрительные галлюцинации. Не плавные, тра-ля-ля, а "импульсивные". Как из пушки стреляют. И это все наяву, когда ты в сознании. У меня был чужой голос изнутри, как из трубы Иерихона. Святые пророки и Фредди Крюгер нервно курят в сторонке. Самое интересное, что образы являлись отражением моих же мыслей помноженные на чувство страха.

>> накопившиеся активность, что она собой представляет в сумме?

Наше внимание постоянно перескакивает на самое для нас важное в данный момент. Если ситуация требует осмысления, то действия, которые относились к данному фокусу внимания, прерываются и начинается осмысление (нахождение желаемого варианта ответного действия). Но если появляется что-то еще более важное, то внимание переходит на него, пока оставляя прерванное вне осознания. Например, чистим стакан от грязи и думаем, как же блин убрать это пятно? Но тут свистит чайник, мы временно забываем про проблему пятна, завариваем чай, чуть проливая мимо. Вытереть не успеваем: звонит телефон.

Выстраивается ряд прерванной и недоосмысленной активности. Человек способен запоминать 5-7 шагов прерывания, чтобы потом вернуться и закончить прерванное. Все остальное "забывается", если только не наткнешься случайно. Но продолжает крутиться в виде актуальной задачи.

Реально за день часто не хватает времени на доосмысливание и таких активностей накапливается все больше пока они не будут погашены во время сна (кроме постоянно доминирующих нерешенных проблем). Если есть свободное время днем и мы успокоились, то вскоре самые важные оставленные активности вылазят и мы начинаем их осмысливать. Если нет, то ночью они вылазят в виде сновидений.

Если не спать, активности накапливаются, их границы все в большей степени начинают перекрываться (признаки разных образов имею немало сходства), приводя к сумбурности образов и даже появлению новых образов - галлюцинаций. Еще большее перекрытие ведет вообще к утрате границ образов и приводит к неконтролируемым потокам возбуждений со всеми прелестями субъективных переживаний. Далее это возбуждение распространяется и делает невозможной функционирование не только поведенческих программ, но многих вегетативных функций: мозг из органа управления превращается в орган разрушения и с этого момента если все это не тормознуть, будет смерть.

Подробнее - в Сущность сознания.

можно поподробнее или ссылку?

Когда начинается познание новой области, то все - новое, мало что имеет уже установившийся смысл и начало любого познания нового - СВГД. Внимание постоянно перескакивает на другое новое, формируется часто и много следов памяти, что-то осмыслить не удается и быстро накапливаются активности. Поэтому в детском возрасте нужно больше сна, в том числе и днем. Но не только в детском. Если начинаешь исследовать совершенно новую область, то и оказываешься в этой же стезе. Поэтому когда нужно узнавать новое, сон требуется как можно чаще (или периоды спокойного размышления).

Но с возрастом все больше уже познанного, все реже моменты перескоков внимания, время кажется более быстро летит, а событий в памяти все меньше: Фильмы-воспоминаний.

>> образы являлись отражением моих же мыслей помноженные на чувство страха. Это совершенно точно.

Вот та рекомендация, что давал в первом сообщении - очень важна и актуальна. Не нужно провоцировать такие моменты, нужно выждать довольно долго, чтобы не вызывало страха даже воспоминания об этом. И применять пофигизм. К психиатру не стоит обращаться. Нужно знать артериальное давление и если оно мало - повышать его активностью в нужные моменты. Если нет - исследовать гемодинамику мозга.

Вот что со мной приключилось

Наиболее распространённые симптомы, кроме паралича всего тела — чувство ужаса, ощущение давления (особенно на грудь) или затруднённое дыхание, ощущение присутствия постороннего существа, ощущение движения тела (человеку может казаться, что он переворачивается с одного бока на другой, хотя на самом деле лежит на месте), некоторые люди при этом как будто силятся проснуться. Типичные слуховые ощущения — голоса, шаги или пульсирующие звуки, зрительные — люди или призраки в комнате.

В момент сонного паралича или засыпания всё столь пластично, что seeing is believing – видишь то, во что веришь. Вибрация в теле человека вообще всегда есть – как отголосок ударов сердца, но вызванный прочтением шизотерики акцент внимания на эту вибрацию усиливает её, причём как субъективно, так и посредством того, что от переживания сердце начинает биться сильнее. Даже если человек не читал именно о вибрациях, склонность прислушиваться к внутренним ощущениям и придавать им какое-то значение вызывает появление положительной обратной связи, в результате чего ощущение экспоненциально нарастает.

Но это из личного опыта, у топикстартера может быть какие-то другие вибрации. Еще Из шизоопыта: степень вибраций от сердцебиения зависит от периферического сопротивления сосудов, поэтому расслабление горла, шеи, немного вибрации снижает, а следом за ощущением некоторой степени контроля над своим телом приходит и психическое успокоение. У шизотеристов это называется "открыть вишудху" :)

Еще из шизооптыта: ну прямо трясет некоторых, когда видят много баксов в куче, и степень их вибраций прямо пропорционально зависит от размеров кучи и обратно - от желания пригубить пивка в жару. При этом вслед за нарушением контроля за телом (после пивка-то) сердцебиение как-то меньше вибрирует и наступает психическое успокоение, иногда прямо в пивнаре. Шизоалкаши это называют "отрубило".

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение 23701

Это из одного эзосообщества вконтактика: утверждалось, что жесткие вибрации – оттого что энергия не может из анахаты через вишудху выше подняться. То что появляющиеся в сонном параличе вибрации и вправду ослабляются при расслаблении тела, и в первую очередь горла – проверял в бытность свою молодым, горячим, неоптыным и склонным проверять на опыте всё что угодно вплоть до влияния количества розг на тембр голоса.

автор: nan сообщение №23702

Рад, что косвенно поспособствовал акту творчества =)

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение 23732

Похоже, только трансформатор не адский а обычный, и не на 50 Гц а герц так на 8 – 12.В те времена писал точно сколько герц, сейчас не вспомню.

И вместо "тянет из тела" искажение проприоцепции и представления о собственном теле, которое иногда у шизоалкашей называется "картой тела". Если "тянет из тела" то конечно с горлом манипуляций не произведешь, потому что у тебя горла-то кагбэ два уже получается – то которое тянет и то из которого тянет, да и манипулировать некому [картинка скрыта]

На самом деле я делал вот что. Тупо через поэтапную релаксацию в сон глюк (вроде как nan писал, что ОС это не сон в строгом смысле, а что-то более похожее на мозговой онанизм или глюк) заходил плавно не теряя чувства непрерывности, вот какое-то промежуточное состояние, когда уже ничем пошевелить не можешь, но "голова бодрствует" такими вот вибрациями и сопровождалось вкупе с ощущением огромных рук, покачивания, невесомости, превращения в шар и еще хрен знает чего. Вот там и горло манипулируется вполне. Короче это было индуцированное, а не самопроизвольное.

А фрирайтинг способен хоть как то решить эту проблему? Это когда берется лист бумаги ручка и человек на 15-30 минут садится и начинает безостановочно писать весь поток эмоций и мыслей, выписывая на бумагу потоком. В начале это может быть именно выплеск мыслей и эмоций, но по мере продвижения это перетекает в быстрый анализ. Темы могут сменяться одна за другой спонтанно, в зависимости от того что конкретно всплывает в сознании в данный момент. Реально ли так перерабатывать накопившуюся активность? В теории вроде должно работать, хотя бы в какой то мере.

Фрирайтинг напоминает механизм развертывания сновидений или свободной беседы без раздумий, но он ограничен узко вербальным видом формализации получающихся цепочек мыслей. Зачем записывать, если просто спокойное вспоминание событий дает больший эффект и естественную пользу, не говоря про сновидения? Это только психологам фрейдистам интересно посмотреть на такой результат и попытаться прикинуть, что больше всего озаботило.

Да, накопившаяся активность тоже при этом будет осмысливаться и использоваться, но не в естественной полноте образов и их следования, т.к. написанное может порождать свои ассоциации. Возможно это будет порождать некую зависимость от такого способа, и свою специфику результата.

Nan, является ли это (накопление большого количество непогашенной активности) причиной того, что после работы ощущаешь сильную усталость, как будто вагоны разгружал, хотя работаешь в офисе и большую часть времени сидишь.

Я думаю тут играет немалую роль и сам факт сидения. Где то читал, что сидение долгое утомляет (уменьшается глубина вдоха, а с ней и насыщение организма кислородом сокращается и прочие его эффекты).

Не знаю какие еще факторы могут играть роль. Еще заметил, что если пить воду (больше чем чай или кофе) – то усталость меньше. Но в целом ключевой как мне кажется именно вот это накопление непогашенной активности. И в таком случае единственным вариантом прийти в норму после работы – это завалиться подрыхнуть? Или все таки можно отслеживать процесс накопления активности более осознанно, и так же осознанно прорабатывать его на лету.

Я помню где то на форуме встречал твой ответ кому –то, что усталость возникает именно из за непереработанной инфы или впечатлений. Если кирпичики уложены – то голова ясная. Дословно не помню. Пытался как-то найти через поиск яндексса но не смог.

>>является ли это (накопление большого количество непогашенной активности) причиной того, что после работы ощущаешь сильную усталость, как будто вагоны разгружал, хотя работаешь в офисе и большую часть времени сидишь.

Если при этом трудно сосредоточиться, трудно размышлять, удерживать внимание на важном, то да, это переизбыток активностей, если нет - просто запарился однотонностью и необходимыми, но нежелаемыми действиями.