Тема форума: «Наблюдаемые особенности религий.»

автор: arctic сообщение 33787

Твои действия почти никогда не приводят к полностью желаемому, а значит, все, что что ты ни делаешь, априори - "не так", разница лишь в степени рассогласования между ожидаемым и действительным. И, чем больше это рассогласование по факту /читай конфликт/, тем больше ....... ощущение дискомфорта, один из подвидов которого и можно назвать словом Совесть.

автор: minski сообщение 31704

совесть - это ощущение внутреннего конфликта,

Извините, Arctic, я сократил цитату из Вашего сообщения. Просто я полагаю, что физиология передачи ощущений от одних структур к другим не имеет здесь никакого значения. Нейрофизиологические, биохимические и прочие частные процессы имеют, на мой взгляд, такое же отношение к категориям мировоззрения, как химические процессы в двигателе автомобиля и аккумуляторе - к соблюдению Правил дорожного движения. Эти вещи, конечно, важны, но, думается, в ином аспекте.

А теперь, по существу. То, что Вы называете желаемым, представляет собой определённым образом упорядоченный список (вектор) человеческих целей. Процесс достижения заданных целей есть процесс самоуправления. Этот процесс осуществляется по выбранной концепции управления. В каждый момент самоуправляемая система "человек" характеризуется совокупностью целевых параметров, составляющих "вектор состояния". Разница между вектором цели и вектором состояния называется ошибкой управления.
Но чувство ошибки управления - это не совесть. Сейчас я это попробую обосновать.

Предположим, я желаю поступить в университет (МГУ). Но, выбранная концепция управления процессом не позволила мне достичь этой цели. Я ощущаю дискомфорт, благодаря которому изменяю управляющее воздействие, и со второй попытки поступаю в МГУ. Скажите, при чём тут моя совесть? Какая связь моего ощущения ошибки управления и моей совести?

По-Вашему, если я сразу поступил в универ, то ощущения внутреннего конфликта нет, то есть совести у меня нет. А если вообще не поступил, то ощущение конфликта офигенное, то есть совесть ещё та!!!!

Как видите, не срастается что-то, если исходить из Ваших определений совести.

Но Вы там указали вскользь на один из подвидов ощущения внутреннего конфликта, который якобы и можно назвать словом Совесть.

Прошу конкретизировать, какой именно подвид (или вид) ощущения внутреннего конфликта называется совестью (по-Вашему). Это - важно, поэтому должно быть чётко определено и обосновано.

>>> (Ярослав) Есть такой стиль - задать кучу вопросов, потребовать обосновать чуть ли не каждую букву, продемонстрировать непонимание. Этим стилем администраторы и модераторы лупасят мистиков, излагающих религиозные понятия.

Я, честно говоря, не замечал за nan и N_A, чтобы они "лупали мистиков". О себе судить не берусь, может что и было, я иногда чудю, к сожалению. В общем, по-моему, камень в огород администраторов ресурса был брошен совершенно ни к селу ни к городу...

Суеверия - это не профиль форума, насколько я могу судить. По мне, так одно дело, когда приходит суеверный обыватель и он открыт к тому, чтобы развить свои взгляды и пересмотреть свою позицию - это как-то видно, а другое дело, когда приходит демогог, который может долго переливать из пустого в порожнее, отвлекая всех участников форума от обсуждения профильных тем ресурса.

Лично моё мнение, пользователь Данко относится к демогогам, не настроен на развитие своих взглядов, на форум пришел упражняться в риторике. Судя по низкопробным приёмам вроде: "Образ этот есть любовь (единство, то есть). Про человека, у которого неразвито это чувство единства с Миром, мои религиозные знакомые говорят, что нет у него совести, бессовестный он. А для развития совести советуют мне возлюбить ближнего, как самого себя, а бога (ту самую идеальную меру, имеющую единственный образ: любовь - единение) рекомендуют любить превыше всего. Вот такие дела тут творятся.... К советам этих верующих я отношусь с недоверием - не понимаю пока всего." - человек просто проповедует, ищет сочувствующего дурочка, который начнёт к нему прислушиваться.

Может, конечно, что и изменится со временем, но я как-то сомневаюсь.

 

Для справки. Гипнотический приём "Мой друг Джо":

[...]

Эриксон использовал специальные истории для активизации психических процессов (например, знаменитая история «Мой друг Джо). Если он не считал полезным говорить человеку прямо, чтобы он забыл что-либо, то обычно начинал рассказывать истории о забывчивых людях, не способных запомнить имя человека. Подобные истории активизируют процесс забывания. История о смелости может вызвать у слушателя ощущение собственной смелости.

Если человек рассказывает свою историю, то можно прервать его фразой: «Кстати, это напоминает мне одну историю» и рассказать историю, которая несет метафорическое сообщение для этого пациента. Я чаще всего в этих случаях рассказываю о своих предыдущих пациентах, которым смог помочь, и у которых произошли те изменения, которые я хочу инициировать у данного пациента.

[...]

После очередной проповеди Данко отправлен в бан до конца месяца.