Тема форума: «Что первично материя или идея?»

В интернете можно найти разные точки зрения по вопросу мироздания, что первично, из чего все состоит. Разные ученые спорят по этим вопросам. Каждый считает, что он прав, потому что у каждого своя информационная система. Откуда берутся разные религии? Но вы считаете, что вы правы, а я не прав. Я не собираюь вас убеждать, но на сайт приходят и другие люди, которые читают и то, что я пишу, и то что вы пишите, и сами пишут. Но каждый делает свои выводы. Из всех просмотревших пишут только те, кто имеет другую точку зрения. А большинство просто получают информацию, которую вы хотите запретить им получать. Людей интересует и то, что думают другие.

Истина познается - как результат сравнения предположения и реальности, а не судейским решением "кто прав". И то что вы наговорили истиной не является, это давно и строго определили именно в опыте. А субъективные фантазии в качестве Истины интересны только их автору и его адептам. На форум приходят не для того, чтобы верить или не верить адептам и авторам идей-фикс, а для того, чтобы узнать достоверно обоснованное мнение для формирования своего. А тем, кто пытается пропарить свои неадекватные реальности, не достоверные представления и даже не видят своих лаж, когда на них конкретно указывают, здесь вообще делать нечего.

Для справки:

Паранойя

Психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.

Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.

//================================

А теперь ещё раз читаем текст из вашей книги:

"Само написание этой работы, как и формулировка законов физики, химии и т.д. их авторами происходило в результате поступления соответствующей информации из энергоинформационных систем космоса, из энергии которых и был зачат каждый автор."

Если вы такие умные, то ответьте, откуда берется информация, которую раньше никто на Земле не знал? Например, Менделееву приснилась его таблица - откуда она попала ему в мозги? Ведь никто из людей подсказать ему не мог.
После кактастрофы с тавмой головы или опухоли в мозгах некоторые лишаются ума, другие наоборот - приобретают экстрасенсорные способности, или начинают говорить на чужих языках, забывая свой.
Откуда мать узнает (чувствует или видит во сне), что с ее ребенком за тысячи километров случилась беда?
Почему из сперматозоида вырастаем именно человек, а не собака, при том похожий на своего отца, который даже не знает о его зачатии и рождении?
Конечно, можете свалить все на бога, который спит в каждой (миллиарды) койке и руководит процессом зачатия, потом всю жизнь сопровождает рост и развитие миллиардов людей, животных, птиц и т.д. вплоть до травинки.
Вы можете дать вразумительный ответ на любой из этих вопросов?
А у меня все это прописано и разложено по полочкам. Потому что я не идеалист, и не материалист, а ноокосмист. А в космосе все заполнено энергией. В том числе и материя состоит из энергии - вы подожгите любой ГСМ и получите солнечную энергию - свет и тепло. Вы взорвите атомную бомбу и получите свет и тепло. То есть любая материя состоит из энергии. А не наоборот.
Хотя смотря что вы подразумеваете под материей. Если и энергию космоса - тогда зайдите в интернет и почитайте, как ученые открывали существование энергии. И что они о ней думают?

Вы разумеется даёте ответы на все выше изложенные вопросы, с той лишь особенностью, что ответы эти совершенно бесполезны.

Вы создали псевдонаучное религиозное учение и теперь ищите людей, которые вас поддержали бы. Хотите их найти? Вот, наслаждайтесь:

http://deir.org/book/cuts/osvbozhdenie.html

Целый сайт фанатиков религиозного учения, где вас никто не обидит. И ничего, что там будут собирать с людей деньги, ничего не давая в замен и ломая их психику, это не должно вас волновать. Главное, что они будут думать, как Вы.

Если вы всё же таки не религиозный фанатик, который слышит только себя самого, откройте книги Ильи Пригожина (Нобелевского Лауреата) и посмотрите, как о том, что вы пытаетесь сказать, можно писать нормально, целостно, последовательно, честно и достойно, не приходя при этом к параноидальным выводам.

"Если вы такие умные, то ответьте..."

не потому, что умные, а потому, что на заданные вопросы ответы давно найдены, и не из пальца высосаны философом, а с применением научной методологии познания (то самое, что позволяет оценивать достоверность в исследовании).

"откуда берется информация, которую раньше никто на Земле не знал? Например, Менделееву приснилась его таблица - откуда она попала ему в мозги? "

Я - изначально химик и четко могу ответить на этот вопрос. Менделеев очень много времени посвятил классификации химических элементов, изучению и систематизации их свойств. Он пытался найти систему в преемственности свойств, в особенности металлических и неметаллических, сродство к тем или иным реакциям, массы веществ и корреляцию свойств от массы, и т.п. У него было много промежуточных вариантов, но по тем или иным причинам он ими не удовлетворялся: они не были достаточно целостны, т.е. не получалось общей логики корреляций, хотя самое главное Менделеев, судя по тем вариантам, уже понимал. Он находился в том состоянии, когда огромное количество данных мешало их целостно обобщить. Нужно было абстрагироваться от менее значимого чтобы рельефно увидеть главное: зависимость свойств от массы, которая периодически, через одинаковое количество элементов, возвращалось от полностью металлических к полностью неметаллическим. И такое обобщение произошло во сне, когда фоновое, менее важное было заторможено, а главное оказалось контрастно выделеным.

То, как во сне возникают обобщения - исследовано и опубликовано.  Механизмы сновидений описаны в статье.

"После кактастрофы с тавмой головы или опухоли в мозгах некоторые лишаются ума, другие наоборот - приобретают экстрасенсорные способности, или начинают говорить на чужих языках, забывая свой."

Утверждение не верное, из желтой прессы. Ни у кого не были достоверно обнаружены параспособности: Экстрасенсы, Исследование несуществующего.

"Откуда мать узнает (чувствует или видит во сне), что с ее ребенком за тысячи километров случилась беда?"

опять байки желтой прессы. Мать всегда беспокоится за ребенка, который далеко. Она вздрагивает от шороха, ее гложат мысли и предчувствия. И вот, если все хорошо кончается, про это никто не вспомнит, но если что-то случится, тут же говорят: она это предчувствовала. Обычный эффект однобокой статистики. Особенно красиво, когда мать предчувствовала именно то, что случилось (а зная ребенка это не так трудно).

"Почему из сперматозоида вырастаем именно человек, а не собака, при том похожий на своего отца, который даже не знает о его зачатии и рождении? "

В нормальных условиях развития генетический код реализует особенности последовательности синтеза закодированных белков в определенные стадии (каждая предшествовавшая стадия определяет контекст условий, в которых реализуется последующая). У собаки и у человека кодируемые последовательности различаются настолько, что это приводит к наблюдаемому различию. Хотя в намного большей части последовательности идентичны и наши организмы, в том числе организация мозга, мало в чем различается. Люди в меньшей степени, но все же так же имеют различия в наследуемой последовательности кода. Поэтому бывают расы и внутри расы - тоже различия. Здесь нет принципиальных непоняток: Наследование признаков.

Просматривая все ссылки на статьи в интернете, видно, что эти самые ученые сами сомневаются в том, что пишут. Поэтому чуть не в каждом абзаце стоит сомнение в правильности практически всех теорий. Вот и ссылка admina на Пригожина как раз свидетельствует о том, что он подтверждает мои мысли. В скопки взяты не мои высказывания, а из того же интернета про Пригожина. И про Циолковского не мои слова, а из интернета. Так что admin, высказывая несогласие со мной, фактически высказывается против Пригожина и Циолковского.
"Извечный спор о том, что же первично - сознание или материя, наконец, разрешился, увы, не в пользу материалистов. Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Последние открытия, по сути, не принесли нам ничего нового, лишь научно обосновали те истины, которые знали древние. Первично сознание, первичен космический разум, который продолжает у нас на глазах, на каждом шагу, то разрушать материю, то вновь создавать ее".
Материальная Вселенная держится только потому, что в физическом вакууме, в непроявленом мире, в "высших разумных силах" по Циолковскому, в "ноосфере" по Вернадскому, существует абсолютный порядок. Вся наша жизнь представляет собой динамику творения и исчезновения вещества. То же самое происходит и внутри нашего организма. Наше сознание, будучи крупицей космического разума, обладает огромными структурообразующими свойствами. Оно создает вещество, которое "творится" внутри и вокруг нас.

 

От Форнит: Написанное - наглое вранье, искажение, передергивание фатов, в чем может разобраться любой грамотный и назашореный Идеей-верой человек. За невежественные проповеди своих идей-фикс nookosmizm теперь имеет доступ - только для чтения.
.

>Что плохого в сверхценной идее?

см. Доверие, уверенность, вера, Вера и сумаcшествие  и Блаженные

>Что ты вообще знаешь про параною?... делаем вывод что это у тебя параноя.

Ты не правильно пишешь это слово :)

>Ты можешь доказать обратное, что в Космосе нет информации и энергии

Не верная постановка вопроса. Если кто-то утверждает, что на Луне живут деды-морозы, то это именно он должен доказать свое утверждения, и тогда это - научно, а не другие должны доказывать, что дедов-морозов нет на Луне. Доказательства несуществования - не научны. См. Наука.

И, конечно же, необходимо достаточно четко определить, какими свойствами обладают деды-момрозы, чтобы можно было распознать их, если повстречаются. Во всяком случае, попытке определить, что такое дед-мороз на Луне, может оказаться, что за него принимают кратеры, формой чем-то напоминающее чудо-открывателю голову с всклокоченной бородой :)

До сих пор никто не смог ни показать, ни даже определить, что такое информация и энергия в чистом виде в космосе. Обычно внешние проявления чего-то, вызывающими субъективные глюки, путают с сущностями:

Энергия организма, Энергия - материя, Комментарии к Свободной энергии, Информация.

Но если ты можешь это показать научно, то - плиз, только без паранойи :)

— откуда берется информация, которую раньше никто на Земле не знал? Например, Менделееву приснилась его таблица - откуда она попала ему в мозги? — Я - изначально химик и четко могу ответить на этот вопрос. Менделеев очень много времени посвятил классификации химических элементов, изучению и систематизации их свойств. Он пытался найти систему в преемственности свойств, в особенности металлических и неметаллических, сродство к тем или иным реакциям, массы веществ и корреляцию свойств от массы, и т.п. У него было много промежуточных вариантов, но по тем или иным причинам он ими не удовлетворялся: они не были достаточно целостны, т.е. не получалось общей логики корреляций, хотя самое главное Менделеев, судя по тем вариантам, уже понимал. Он находился в том состоянии, когда огромное количество данных мешало их целостно обобщить. Нужно было абстрагироваться от менее значимого чтобы рельефно увидеть главное: зависимость свойств от массы, которая периодически, через одинаковое количество элементов, возвращалось от полностью металлических к полностью неметаллическим. И такое обобщение произошло во сне, когда фоновое, менее важное было заторможено, а главное оказалось контрастно выделеным.

Пример с Менделееевым, с его таблицей, очень хорош для иллюстрации того, что сознание есть продукт кооперации мозговых усилий сообщества (поэтому-то его бессмысленно разыскивать в коре, под корой, в голографических нейроансамблях и пр.)

История периодической системы элементов:
-- В 1817 г. И.В. Дёберейнер заметил, что атомный вес стронция...
-- В 1843 г. Л. Гмелин привел таблицу химически сходных элементов, расставленных по группам в определенном порядке...
-- В 1863 г. А. де Шанкуртуа расположил элементы в порядке возрастания их атомных весов по спирали...
-- В 1864 г. Д. Ньюлендс заметил, что если расположить элементы в порядке возрастания атомного веса,...
-- В период 1857 – 1868 гг. У. Одлинг составил несколько таблиц...
-- В 1864 г. Л. Мейер опубликовал таблицу элементов, в которой 44 элемента были расставлены в шести столбцах в соответствии с их валентностью...
http://www.chemnet.ru/rus/chemhist/istkhim/period.html

Вот такой коллективный сон разума...
Не Менделеев придумал систему, а умственные усилия вида (конечно, весьма неравномерно распределенные среди индивидов) привели к открытию.