Тема форума: «Куда приводят Мечты или Реквием по Мечте »

автор: WEdancer сообщение 26158

А вот тут я разобралась. На мой взгляд, надо пожить с Человеком несколько лет, а потом решать хочешь Ты от него Детей или нет. Я уверена, что мне интересно побыть просто Женой, не Матерью пока. Если Мужчина достойный Семьянин, тогда можно и Детей заводить.

Люди вы такие наивные, особенно когда вам меньше 30 и вы живете в более менее комфортных условиях. ))) Когда в деле учавствуют более 1 человека, как в твоем плане, в котором ты разобралась, ты уже не сможешь контролировать ситуацию особенно если у второго человека другие планы.

автор: WEdancer сообщение 25972

Что такое Мечта? К чему приводит " слепая " приверженность ей? Или к чему приводит отказ от нее? Что делать, если Мечта становится Навязчивой Идеей, не всегда адекватной и просто глупой? Где предел Человеческих Возможностей? Как научиться людям, ушедшим от Эзотерики, правильно выбирать свои Цели?...

WEdancer,
Вот эти вопросы, которые ты поставила, правда с несколько другими оттенками меня привели однажды на Форнит. С тех пор (более двух лет) они для меня не потеряли актуальность, но, по мере изучения материалов сайта, стали более конкретными, менее философскими. Учитывая личную значимость, этот мой пост получился развернутый.

На мой взгляд, для поиска ответа на поставленные вопросы тебе лучше ознакомиться с подборкой из 3 статей ниже. Их связь с темой "мечта" не очевидна, поэтому кратко обосную почему:

1. "Мотивация или про Свободу воли": http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/motivation/motivation.php
- Мечта - это ведь желание. Самое сильное. По-научному - "доминирующая мотивация". Совпадение наверно не 100%, но близко. По крайней мере это ключевое слово подходит для дальнейших поисков ответа. Поэтому статья - в тему.

2. "Депрессии и их преодоление": http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/depression/depression.php
- При чем здесь депрессия, когда вопрос о мечте? Дело в том, что для "депрессии" полярно противоположное псих.переживание - "счастье". Но оба они лежат как бы на одной шкале, имеют одну природу. Поэтому, выясняя механизмы первой, получаешь понимание второго. Ну а "счастье" и "мечта" - это уже совсем близко.

3. "Зависимые состояния": http://www.scorcher.ru/art/narco/dependence.php
- Связь мечты с зависимыми состояниями, похоже, ты и сама подозреваешь. Судя по вопросам. Где грань между оценками человека: "фиксанутый, зацикленный" и: "увлеченный, целеустремленный"? Чем измерять увлеченность? Каков оптимум? Какие критерии адекватности? В общем, мечтать бывает не вредно, а бывает вредно. Желательно научиться это делать правильно. В принципе все люди, осознанно или нет, это и делают на протяжении жизни - учатся ставить и корректировать цели, планировать, распознавать достижимое и недостижимое, познают свои возможности и ограничения. Я считаю, ты здесь общаешься и читаешь материалы не зря - это поможет разобраться в себе и продвигаться эффективнее.

Теперь, поскольку я уже читал то, что рекомендовал выше, отмечу тезисно почерпнутое самое значимое для себя. Само собой, со своей колокольни:

! Счастье-мечта как продолжающееся состояние недостижимо. И стремиться к нему - вредно для здоровья. (Точнее, достижимо с помощью прямой стимуляции центра удовольствия. У кого есть такая возможность, последние 2-3 дня жизни проведет счастливо - самый гуманный метод эвтаназии.) Здесь хорошо смотрелась бы ссылка на недавнюю статью о вреде стремления к счастью. Там статистически подтвержден вред стремления стать счастливым ... Но я ее потерял Может кто напомнит.

! Наиболее близкое, к чему стоит стремиться - самореализация. Это, в общем, не новость. Интуитивно людьми давно осознавалось, но это очень важный момент. О нем выше сказал Синь. В наши дни проясняются нейрофизиологические механизмы, что это значит и почему именно так и, обобщенно, какие функции, роды деятельности этому больше всего соответствуют. Опять же, внятные ответы предлагаются в здешних статьях. Общий вывод такой - наиболее насыщенное ощущение счастья генерирует деятельность, которая эволюционно развилась позже всего, стремительнее всего, и благодаря которой человек выделился и обнаглел настолько, что посмел других называть животными . Эти функции - общение и познание.

"Общение" в широком смысле - как социальное взаимодействие, общественная востребованность.
"Познание" тоже в широком смысле - как процесс получения нового опыта, новых ощущений, в том числе через искусство, а не только академнаука. Не странно, что именно эта потребность в новизне, в пище для мозга, задает импульсы наиболее прогрессирующим отраслям экономики - телекоммуникации, индустрия развлечений, включая новые религии (юмор), туризм. В том числе военный (черный юмор). А здесь к месту была бы ссылка на недавнюю статью, которая показывает, что процесс познания стимулирует выброс гормонов счастья, эндорфинов и является даже реальным инструментом преодоления зависимых состояний... Была такая статья, честное слово!

Теперь еще важный момент: познание с одной стороны можно и стоит понимать широко, как адаптацию к новым обстоятельствам. Но, с другой стороны, познанием называют то что им не является. На этом пути расставлено много грабель. Я имею ввиду такие рекламируемые и соблазнительные способы познания, типа "методы прямого знания", "познание бога / космоса / истины", медитативное "познание себя" итддд. (Кому я здесь это говорю??... Сори) Чтобы на них не часто наступать помогает научная методология и изучение реальных механизмов психики.

! Еще важно понимать, что не только желания побуждают к действиям, но и наоборот - опыт, поведение формирует будущие желания и мечты. В этом смысле ты поставила интересный вопрос - как осознанно и грамотно ставить цели, с дальним прицелом на формирование себя будущего. Разбирайся сама. Лишь скажу, что важно оставлять свою мечту "открытой" для корректировок опытом. Знание механизмов психики как раз дает такое, я бы сказал, новое измерение свободы человека - выбор мечты. Новые возможности, про которые ты тоже спросила.

автор: traveler сообщение 26177

Когда в деле учавствуют более 1 человека, как в твоем плане, в котором ты разобралась, ты уже не сможешь контролировать ситуацию особенно если у второго человека другие планы

Вот тут да - если, к примеру, случайно заполучил чемодан баксов, ты сможешь сделать с ним все, что захочешь. Можешь влегкую потратить на какую-нибудь хрень, а можешь и на дело... потратить, если получится. Можно в банк отнести и жить на проценты. А если не решил, что с ним делать, то пускай просто се лежит, тока он все равно будет греть тебе душу, и, что самое интересное и главное - никуда не денется! И решить, что с ним делать, можно в любой момент, и это решение будет зависеть только от тебя, чемодан тебе и слова не скажет. И ты это знаешь, ты уверен в этом на 100%.

А человек... у него свои какие-то тараканы, причем у всех, без исключения, и думать так, как кто-то другой, он совершенно и никому не обязан, даже если и прослеживалась первоначальная такая связь в мыслях. Он не будет лежать и ждать и просто так греть тебе душу, и вот именно с этим придется офигенно считаться, причем сразу допускать такую возможность. Чтоб потом не было вроде этого - "Ну "мы" же так хорошо все распланировали в свое время, почему же сейчас все не так?". Или "Для меня это все ясно как день, как ты не можешь этого понять, был же согласен тогда, давно...". Потому, что "распланировали, согласен" и тому подобное, было на ТОТ момент. А никто не обещал, что "тот момент" будет продолжаться вечно и сам собой.


А поэтому твое:
автор: traveler сообщение 26177

Люди вы такие наивные, особенно когда вам меньше 30...

...хорошо видится только потом, с высоты того, что, собственно, и есть у человека за спиной, после этих пресловутых, пускай и - "30-ти". А если этого пока нет, то такое выражение, адресованное лично, наверняка непонятно и вполне может быть истолковано как намеренное нанесение обиды. Потому как других, наработанных жизнью толкований, может не оказаться на данный момент в кармане.

автор: minski сообщение 26161

А еще я вспомню, как фильм называется - напишу тебе. Там такая классная история про двух танцоров, мальчика и девочку, которые расстались, потом нашлись, и её ребёнок - это его ребёнок, и все они профессионалы. Хороший фильм

Фильм называется " Последний Танец " с Патриком Суэйзи ( он же снимался в " Грязных Танцах " ). Действительно классная вещь! 

 

Хотя... Мальчик и Девочка... Гм... Не наю... Там Артисты Балета. Не он?  

автор: Palarm сообщение 26166

Вообще, гоняться за успехом, деньгами - не верно.

Я Джульярд выбрала не поэтому. Для меня это в первую очередь Вызов самой себе.

 

 

автор: nan сообщение №26168

Бабок сразу на твою цель не достать

Я знаю. Там существует Программа определенного спонсирования. За Лучшего Танцора из России заплатит Спонсор. Но надо быть не просто Классным Артистом, а еще и лучше других знать Язык, за год ( плюс - минус ) сделать Видеоклип и если он будет высоко оценен Американскими Преподавателями, то Студент принят.

 

 

автор: nan сообщение №26168

Богатые русские - чаще всего богаты вследствие специфики своей натуры, которая не позволит тебе ими манипулировать, будешь живой вещью.

Такой вариант мне предлагали. Конечно, речь шла не о Джульярд, а просто о Жизнеобеспечении, но я даже у Родителей Денег брать не могу, так что это никак.

 

 

автор: nan сообщение №26168

Можно пойти по пути бедного начала и за счет немалой воли и напряжения вымостить там себе путь. Но может и не очень-то повезти.

Да, думается мне, что только так.

 

 

автор: nan сообщение №26168

23 года - салажество, позволяющее за 3-5 лет приобрести некую востребованную профессию (опять же при напряжении) и выбирать все попутные случаи, чтобы приближать мечту.

Ну, я, типа, Учитель Истории...

 

 

автор: traveler сообщение №26177

Люди вы такие наивные, особенно когда вам меньше 30 и вы живете в более менее комфортных условиях. )))

Наивные, красивые, стройные, модные!  Да, это мы! Ладно бы я Старухой была, но для 23 эт нормально, мне Мама говорила... 

 

 

Кстати, Гражданский Брак я вообще не рассматриваю. Не вижу в нем абсолютно никакого смысла. Я его даже Браком - то не считаю. 

 

То, что Отношения зависят от двоих это понятно. Но что плохого в том, чтобы что - то планировать?  

 

автор: WEdancer сообщение 26193

То, что Отношения зависят от двоих это понятно. Но что плохого в том, чтобы что - то планировать?

А кто сказал, что это плохо? Люди всегда что-то планируют - завтра встать на работу, в выходной сделать то-то и то-то, а допустим, на Новый Год - отдохнуть в компании.
Просто как бы не нужно решать за себя и за "того парня", да еще пока и несуществующего, не армия же и даже не госплан какой-нибудь. На данный момент это - всего лишь твои предположения, хоть и имеющие право на существование, но именно они - твои личные мысли про то, "как я хочу, чтобы все было". И не более.

То есть, пока не будет реального человека, и с которым ты уже на данный момент что-то там сама себе напланировала, до тех пор это будет что-то не совсем адекватное. Потому как, когда он нарисуется, этот человек, наверняка потребуются корректировки, уже в связи с его какими-то такими же "планированиями".
И может случиться, что эти корректировки могут оказаться очень существенными.

Кста... сама себе ответила, между прочим, но - как-то не связала этот ответ с вопросом:
- Но что плохого в том, чтобы что - то планировать?
- Отношения зависят от двоих это понятно.

автор: WEdancer сообщение 26189

Хотя... Мальчик и Девочка... Гм... Не наю... Там Артисты Балета. Не он?

Он :). Дык конечно мальчик и девочка, не подымается как-то язык назвать их там Мужчиной и Женщиной. Артисты - это ж вечные дети.

Да. В первую очередь я хочу зауважать себя сама. Пока чет с этим проблемы. У меня требования к себе очень высокие, не уверена, что это правильно, но так и есть. 

автор: Palarm сообщение 26245

Имхо, кто то тебе чего то брякнул, что ты не такая как надо - и ты восприняла это близко. Может какой то пацанчик выбрал другую вместо тебя?

Нет. Парень тут вообще не при делах. Я с Детства повернута на " быть Лидером " и требования высокие к себе были всегда.

 

 

автор: Palarm сообщение №26245

а точно ли идея "плясать всю жисть" - верная, мое?

Я в этом тоже не уверена. Разрывалась между Историей и Хореографией, второе - было Мечтой много лет. Меня пугает вот что... Может Цель о Джульярд - мое Тщеславие, которое я пытаюсь замаскировать? Мне бы так не хотелось. 

автор: WEdancer сообщение 26241

У меня требования к себе очень высокие

Мы становимся эффективными, когда перестаём заботиться о своей эффективности (Р.Фрипп) :):):)

автор: WEdancer сообщение №26247

Может Цель о Джульярд - мое Тщеславие

А что такое Тщеславие? Пробовать надо. Умник под себя придумает комфортный ему способ существования, впишет всех в свою орбиту, а на тех, кто не вписался, повесит ярлык - Тщеславен, допустим. Я это проходил. Тебе надо - ты делай, ищи способы, оно ясно быстро станет, туда сани едут или не туда, голову об бетон тоже ведь ломать не будешь, верно?