Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «База»

Сообщений: 50 Просмотров: 15673 | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40251 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 11:02:13 AM
ответ -только после авторизации

Перечитала свои Сообщения и поняла, что меня не устраивают те Обрывки Знаний, которые получила. Вникать во что-то я могу либо поверхностно, на пофигистическом Уровне, (что имею сейчас) либо конкретно, но мне нужно Время, спокойная Обстановка и будет много Вопросов (скорей всего). Есть Мотивация начать изучения Сайта с самого начала. Некоторые Моменты я в своей Голове понимаю, но Людям объяснить не могу - потомуш, видимо, понимаю не все. :) Сейчас у меня примерно Час каждый День на чтение Статей в Будни, в  Выходные куда больше,  а на Работе я могу (во Время Обеда, например) уточнить что именно неясно. Ваще хочу конкретно заняться своим Самообразованием и Образованием, а то отупела совсем ... :( Может начать с "Хронотопа"? Кстати, в электронном Виде я (почему-то) плохо усваиваю Инфу, мне надо трогать Листы. :) "Познание Жизни", я уже распечатала. Что еще можно для начала? 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40252 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 11:38:49 AM
ответ -только после авторизации

Просто не стесняйся задавать вопросы и показывать как именно ты поняла отдельные моменты, - хотя бы в этой вот теме. Не грузись определенным планом, следуй своему интересу.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40253 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 11:58:35 AM
ответ -только после авторизации

Ага, попробую. Меня сейчас Близкие стали обвинять в Вере "Форниту". :) Типа я одну Религию поменяла на другую. Отчасти они правы. И этот Момент нужно исправить. Нельзя соглашаться, если до конца что-то не понял. 

А то я как Бейбик Сайта ... :) Сначала были Протесты, потом Темы про Секс, Отношения, порой какалась :), иногда радовала, но сижу на том же Уровне, что 2 Года назад - в Голове всякая Каша. Эта Тема будет под мой Мозг, кароч ... :) Может, кста, кто и присоединится ... 


Метка админа:

 
ВячДимОз
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 40

Телефон: 921 9297046список всех сообщений
clons
Сообщение № 40254 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 12:14:24 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 40253:
Сначала были Протесты, потом Темы про Секс, Отношения, порой какалась , иногда радовала, но сижу на том же Уровне, что 2 Года назад - в Голове всякая Каша. Эта Тема будет под мой Мозг, кароч ...

Яна, "неисповедимы пути Господни", но имеют одни и те же стадии (этапы). Последуй совету nana.


Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40255 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 12:22:15 PM
ответ -только после авторизации
автор: ВячДимОз сообщение 40254:
Последуй совету nana.

Читать что интересно? Я так и буду. Только в точные Науки, мне даже лезть не стоит. Т.е. про Физику/Химию/прочее Смысл читать, если я в этом Ноль? Foot in mouth  


Метка админа:

 
ВячДимОз
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 40

Телефон: 921 9297046список всех сообщений
clons
Сообщение № 40257 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 01:05:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 40255:
про Физику/Химию/прочее

Проще некуда, если полистать учебники 8 - 9 классов, глядишь и  прояснения появятся. Например, биологию мне читать сегодня  суперинтересно.  Когда я учился, выше ботаники не забирались.


Метка админа:

 
Querist
УДАЛЕН

Сообщений: 99

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40258 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 01:19:10 PM
ответ -только после авторизации
Я сейчас аналогично изучаю сайт. Кое- что распечатал, кое что скопировано и разложено по doc-файлам, куча ссылок лежит в избранном, дожидаясь своей очереди. Все еще фигачу блок-схемы (возможно как нибудь выложу их в своей теме). Вот правда периоды, когда есть ясная и свободная голова не столь часты – поэтому процесс познания движется не спеша. Я в принципе и рассчитываю где то за год – полтора все интересующее не спеша и осмысленно прочитать. Да и вопросов дофига и больше. Но уверен что большая часть ответов на свои вопросы я найду когда прочитаю львиную долю из того что планирую и общая картина более менее вырисуется.

Основная моя мотивация в данный момент – разобраться что происходит в моей черепной коробке и той же самой коробке других людей. Психологических систем множество – но все они слишком разнообразны. Благодаря статьям сайта удается ухватить те механизмы, которые объединяют все эти разрозненные системы.

Кстати, так сказать мета-вопрос всех материалов сайта: а существуют ли некоторые общие усредненные рекомендации, исходя из понимания механизмов, как можно повысить свою адаптивность?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40260 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 08:10:05 PM
ответ -только после авторизации

т.е. как повысить эффективность адаптации к чему-то новому? Это прямо зависит от сути нового, которое, во-первых, нужно суметь понять, во-вторых, суметь приспособиться. А чтобы хорошо понять, нужно иметь достаточно наработанные примитивы восприятия, участвующие в понимании. А наработать их возможно только в доосознаваемый период. Вот почему заранее они не возникают, а только - при восприятии специфического окружения, к которому, предположительно, предстоит потом адаптироваться.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Querist
УДАЛЕН

Сообщений: 99

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40262 показать отдельно Ноябрь 15, 2013, 09:14:51 PM
ответ -только после авторизации
Да, я именно это и имел ввиду. Но не только к новым условиям, но и текущим (улучшить адаптивность к ним). В данном случае я так понимаю, все будет зависеть от того - замечу ли я то новое в текущих условиях, что прежде не замечал и что придавало моему поведению в них некоторую неадекватность. И смогу ли я найти такой изящный ход, который учтет эту особенность (то новое что заметил) и повысит мое соответствие этому контексту.

Доосознаваемый период это в раннем детстве? И никак нельзя это восполнить позже? Nan, можешь привести бытовой пример, когда недостаток примитивов восприятия влияет на поведение?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40263 показать отдельно Ноябрь 16, 2013, 10:16:37 AM
ответ -только после авторизации

>>не только к новым условиям, но и текущим (улучшить адаптивность к ним)

Не с новыми, а уже известными условиями дело обстоит в зависимости от того, приспособился ли уже или все еще стоит проблема. Если первое, больше в голову не нужно брать, если второе, зависит от возможности, навыков приспосабливаться в таких обстоятельствах. Нет навыков - просто блокировка, ступор, желание обойти или даже не замечать, что порождает специфику психопатологий от зависимых состояний до всяких активных ненормальностей. Есть навыки хотя бы планирования и организации решения проблемы, то задача становится творческой доминантой - при ее достаточной значимости, а при недостаточной - поводом повспоминать о ней в благостные моменты отсутствия других проблем.

Что касается заметишь ли ты новое, то это не требует осознания, а новое идентифицируется совершенно автоматически на низком уровне, так что такую проблему можно в голову не закладывать :)

>>никак нельзя это восполнить позже?

Да, у же никак, принципиально никак нельзя. Ведь это бы затронуло твои базовые системы распознавателей, ту, основу, на которой сформировалась специфика Я. Обновить их означает стереть все твои субъективизированные области в этой зоне обновления, т.е. убить тебя в этой части.

>>бытовой пример, когда недостаток примитивов восприятия влияет на поведение

Такие примеры постоянно перед глазами буквально во всем. Детеныша отбирают в музшколу, тестируя его способности к ритму и звуковосприятию. Больше всех везет тем, у кого сформировались распознаватели "абсолютного слуха". Все, что требует понимая, использует наработанные базовые примитивы, все, что есть субъективного в голове - основано на них. Не было в определенном вознасте перед глазами ничего вертикально ориентированного - и ты не можешь замечать все то, что использует примитивы вертикальных полос.  Вот, к примеру про "математические способности".



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Querist
 
Querist
УДАЛЕН

Сообщений: 99

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40264 показать отдельно Ноябрь 16, 2013, 12:44:44 PM
ответ -только после авторизации
Нет навыков - просто блокировка, ступор, желание обойти или даже не замечать, что порождает специфику психопатологий от зависимых состояний до всяких активных ненормальностей. Есть навыки хотя бы планирования и организации решения проблемы, то задача становится творческой доминантой


Но я в первом случае могу преодолеть "отсутствие навыков" и эту нежелательность что вынуждает избегать ситуацию, прервав цепочку автоматизма избегания и превратив ее таким образом в творческую задачу? Или от меня это мало зависит? Например раньше избегал, а потом вдруг подумалось "Все можно решить, главное поискать выход". В таком случае может ли такая мысль являться автоматизмом мышления (прерывающим негативный прогноз), если она приходит всякий раз в трудной ситуации, и вероятно была закреплена как работающая так как прежде некоторые ситуации считавшиеся неразрешимыми были с помощью нее конвертированы в творческие задачи и решены?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40265 показать отдельно Ноябрь 16, 2013, 06:53:43 PM
ответ -только после авторизации

Вообще говоря, стиль поведения в проблемных ситуациях - как раз нарабатываемые навыки. Если есть консолидирующая подготовка, скажем, привычка к дисциплине, не боязнь стрессовых усилий, решительность в решении проблем (типа армейского стиля реагирования), то игнорироваться важное вряд ли будет. Хотя такой стиль и не гарантирует решение проблем, но он и не оставляет их в стороне. Другой стиль: да и пофиг, рассосется, со всякими отмазаками и самоуговорами не влезать в проблемы. Но это - самые общие стили поведения, а возможны и более специфичные к ситуации, например, заводит и мотивирует то, что касается некого круга интересов.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Querist
 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40275 показать отдельно Ноябрь 19, 2013, 04:11:59 PM
ответ -только после авторизации

Интересен Вопрос Субординации. Например, на той же Работе. Оптимальная Модель Поведения в критической Ситуации? Допустим, когда Руководство ругает :) Или с Начальником идет Спор ... Уверенный в себе Человек будет опускаться до Скандала или спокойно воспримет Нападки? Моя Подруга рассказывала мне, что по Ее Мнению, нужно отметать Крики в Сторону и стараться услышать Критику, дабы потом исправить Ошибки. Но, блин, стоит ли позволять на себя повышать Голос? 


Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40276 показать отдельно Ноябрь 19, 2013, 04:31:48 PM
ответ -только после авторизации

Яна, так это ситуации зависит. От сложившихся правил в коллективе, организационной культуры, твоего положения в ней, твоих личных культурных установок и, конечно, личности "кричащего" начальника. Поэтому универсальной модели поведения нет, нужно учитывать множество нюансов. Например я, кричать на себя не позволяю. И сама не кричу. Но вот на моей любимой работе есть один нервный начальник. Крик могу выслушать. Потом спокойно спросить, что он от меня хочет конкретно. Правильно ли я его поняла, что... . Обычно он сразу тоже переходит на нормальный голос. Да можно просто ничего не говорить, а стоять и хлопать глазами, пока не замолчит. А когда замолчит или начнет спрашивать, что, мол, глазами хлопаешь - ответить, что не понимаю когда ты кричишь... Но опять же - я его хорошо знаю, в том числе в неформальной обстановке. Уважаю как человека и специалиста. Знаю, что это просто его манера разговаривать. Собственно и сама имею неслабый вес на предприятии, знаю, что симпатична ему лично (как и он мне, собственно) и знаю, что имею право на демонстрацию в ответ хоть обиды (но не пользуюсь)). В другом случае могла бы и уволиться. В общем, по ситуации нужно действовать. Вообще личное приятие/ неприятие начальства - серьезный момент. Я уволилась из двух мест работы не в последнюю очередь из-за этого пункта.

Поищи литературу по организационной культуре. У Г. Минцберга, было, если не ошибаюсь, что-то интересное на эту тему



Концепция поменялась!
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR, W - E, daxon71
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 40278 показать отдельно Ноябрь 19, 2013, 05:08:49 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 40275:
блин, стоит ли позволять на себя повышать Голос?

А как раз про это было Факторы агрессии на работе :) Причем статья написана, главным образом, для того, что ее давать прочесть агрессору, не навязчиво так суметь подсунуть :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...