автор: Trandov сообщение 10616

.........т.е. по-твоему — Бог есть "известное", "ведомое"..... и это ты называешь честностью?........... :)

".........т.е. по-твоему — Бог есть "известное", "ведомое"..... и это ты называешь честностью?........... :)"

Человеческими средствами познания Его нельзя "уловить", зафиксировать и подобное, по причине .......... Но он не тождественен понятию "неведомое", "непознаваемое" и подобных. Это наше толкование некоторых Его качеств. 

Можно отдалённо почувствовать Его присутствие эмоционально, но опять же скептик может это свести к личьным галлюцинациям или иллюзиям.

автор: Trandov сообщение 10620

".........т.е. по-твоему Бог есть "известное", "ведомое"..... и это ты называешь честностью?........... " Человеческими средствами познания Его нельзя "уловить", зафиксировать и подобное, по причине .......... Но он не тождественен понятию "неведомое", "непознаваемое" и подобных. Это наше толкование некоторых Его качеств. Можно отдалённо почувствовать Его присутствие эмоционально, но опять же скептик может это свести к личьным галлюцинациям или иллюзиям...........

.........стоит очень чётко дифференцировать понятия честность и искренность: учитывая тот факт, что многие часто совершенно искренне ошибаются в своих твёрдых, "эмоционально прочувствованных" убеждениях, / такая "честность" и ломаного гроша не стоит в рамках адекватного обмена знаниями и опытом........

не убедил .

автор: skuLL сообщение 1062

автор: skuLL сообщение №10621

Очень жаль что не убедил, возможно потому что я не настолько компитентен в теологии, что бы проффесионально убеждать, этому специально не учился, рассуждаю поэтому возможно коряво и неказисто.

На счет своих переживаний Бога я уверен сильней чем во что либо другое, это для меня факт. Постараюсь в будущем подтянуть теологическую базу знаний что бы здесь уметь, так сказать "держать удар".

автор: Aglas сообщение 10623

Ну почему же сразу "хлам"... Знания теологии позволят более логично рассуждать на тему Бога в рамках данного сайта, внятно аргументировать свою позицию. Сейчас я сам понимаю что не могу красиво ответить на те вопросы которые мне тут задают, потому как привык общаться в такой среде где редко кто их подымает, а когда подымает то конкретной ссылки на Священное Писание обычно достаточно. Здесь насколько я на данный момент понимаю, далеко не клуб атеистов или сатанистов, а просто думающие люди. Потому логическая теологическая платформа будет очень к стати.

Чтобы очертить некоторые границы моего мировозрения, сразу скажу что я не настолько глуп чтобы буквально истолковывать некоторые моменты из Священного Писания, например по поводу деталей миросотворения, различных материальных аспектов, например время существования Земли и подобных. Эти все вещи скорей всего не были переданы пророкам конкретно, а уже их толкование и интерпретация через призму восприятия того времени и тех представлений о мире, возможно что дополнили откровения потом последователи ещё. Но это не суть важно. 

На сегодняшний день к примеру я могу хотя и с толикой сомнений принять теорию большого взрыва, практически полностью, она ни в какой мере не опровергает Бога, скорей наоборот! Бог был до момента сингулярности и Бог и слово его это сам большой взрыв который расщепил что то "неведомое" "непозноваемое" на пространство, время материю, энергию, силы в нашем представлении. Но это только часть того что произошло, так создан мир в котором мы живем и платим за первородный грех, "в поте лица хлеб свой добывать" чтобы. 

Но Бог был до сотворения материального мира, было целое царство Божье с пантеонами ангелов. И "физика" того мира думаю была более высокого порядка, если можно так выразиться, это духовный мир. К сожалению связаться нам с ним нельзя, так как Творец наказал род людской и придется "отработать" грехи. 

>>Постараюсь в будущем подтянуть теологическую базу знаний что бы здесь уметь, так сказать "держать удар".

Я досконально знаком со всеми типа и подвидами теологической риторики. Это - не знания потому, что не представлены личными навыками использования в общей для социума сфере приложения навыков (а лишь как правильно молиться и т.п.). Это никак не поможет тебе приводить достоверные и корректные обоснования своим утверждениям. В случае корреткных обоснований никаких таких ударов ощущаться не будет, а вот претензии к необоснованности, скептицизм к сказанному необоснованно, верующим воспринимается как попрание его веры, как удар, на который нужно ответить (почему - скрупулезно рассмотрено в материалах сайта на уровне механизмов психики).

>>Знания теологии позволят более логично рассуждать на тему Бога в рамках данного сайта, внятно аргументировать свою позицию.

Это - иллюзия, не понимание, что такое вообще логика и границы использования логики. Так же много материалов об этом, начиная с этого, кончая этим.

>>Сейчас я сам понимаю что не могу красиво ответить на те вопросы которые мне тут задают

Красота возникает от корректности обоснований - как гармония связи с другими представлениями, как фрагмент мозаики, которому нашлось место в пазле Ничего общего с риторикой, призванной убедить, навязать свое мнение другим это не имеет. Мало того, риторика - под запретом в обсуждениях.

>>я не настолько глуп чтобы буквально истолковывать некоторые моменты из Священного Писания, например по поводу деталей миросотворения, различных материальных аспектов, например время существования Земли и подобных. Эти все вещи скорей всего не были переданы пророкам конкретно, а уже их толкование...

Т.е. образом все это всегда будет требовать толкований, и это всегда толковалось в веках, каждый раз в соотвествии с особенностями текущей морали, которая постоянно видоизменяется и вовсе уже сейчас не библейская в мировых культурах. Это прямо означает, что отсутствие определенности делает картину в писаниях сколь угодно размыто толкуемой, вообще никакой по сути потому, что всегда в оправдание своей веры можно измыслить подходящее толкование в пользу любой идеи. Это легко продемонстрировать на примерах: я могу столь же "логично" оттолковать любое место в библии так, чтобы этим как бы утвердить любую заранее предложенную мне для этого идею.

Считай себя сейчас как бы на карантине: ты или сможешь проникнуться духом и правилами обсуждений для корректных обоснований своих утверждений, а все, что поддается этому попросту воздержишься утверждать здесь, или ты не приживешься...