| Автор
|
Тема: Реальная программа осчастливливания
|
nan
Участник
участник # 5
|
 написано 24-02-2003 20:26
  
Dream
Walker, а я ведь не берусь судить вот так категорично: “ не
верьте, он подтасовывает...”. Я допускаю какой-то процент и
такой возможности, и, затем рассуждаю, почему это
маловероятно. Думаю, что множество людей из составляющих 260
организаций “там есть” и они уже могут говорить намного
определенней. С ними очень просто связаться, тем, кому на
самом деле это интересно. Никакой информации о подтасовках и
нечестности я не нашел, хотя искал не только по интету.
Т.к. в мои намерения не входило гнать пургу, я попробую
высказать свое мнение и по заданному вопросу, так, чтобы
максимально опираться на здравый смысл, а не ссылаться на
науку или что-то еще в этом разговоре недоступное. Вот есть
страна Америка. Я там никогда не бывал. Насколько я могу
верить факту ее существования? Ведь, может быть, весь мир
объединился, чтобы сбить меня с толку?  Но у меня есть
косвенные свидетельства ее существования, которые заставляют
меня принять существование Америки настолько, насколько я хочу
соответствовать окружающему меня: есть продукция из Америки,
люди, в общении с которыми я не стану сомневаться, чтобы на
меня не смотрели косо (как в монастыре никто не стал бы
показывать неверие в бога) и т.д. Я допускаю существование
Америки на 99,99%, но если хочу быть строгим в выводах, то
0,01% оставлю про запас. Этот мизерный процент ни на что не
влияет, кроме как на мою возможность делать безинерционные
выводы и заключения. А это гораздо важнее, чем может
показаться на первый взгляд. Поэтому, когда на заре
естествознания научный авторитет заявил, что метеоритов не
бывает потому, что на небе нет камней и был уверен в этом на
100%, то, все-таки, его оппонент, допускающий такую
возможность, оказался прав.
Что касается мистических
явлений, то даже косвенных доказательств мне не хватает, чтобы
допустить их существование на такой процент, который заставит
меня перестроить свою жизнь, используя эти явления. Вот в чем
все дело. И если бы кто-то, кто обладает такими возможностями,
не посчитал западло показать их однозначно, то этот вопрос
давно был бы решен. В силу своей безинерционности, я допускаю
возможность существования таких явлений и очень хочу быть их
свидетелем, потому, что важность такого знания неоценима.
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
Dream Walker
Новичок
участник # 9
|
написано 24-02-2003 21:55
Ох уж эта
позиция - "А вот докажите-ка мне!"  Или ты думаешь что к
тебе на дом выстроиться очередь из желающих продемонстрировать
свои способности? 
Если ты так жаждешь доказательств существования у человека
способностей и возможностей, выходящих за рамками,
постулируемых наукой, озаботься сходить/съездить туда, где
этим навыкам обучают.
С другой стороны. Для меня повышенные способности -
реальность. Я свою точку зрения никому не навязываю. Не говорю
- "Ну-ка дядя Коля, быстренько становись из атеиста
оккультистом". Просто мне лично так удобнее и комфортнее жить.
Если есть люди уже разделяющие мою точку зрения, что ж,
мне с ними интересно будет пообщаться. Но всегда найдуться
люди (как в одном, так и в другом лагере) которым неймётся,
когда есть люди с другой точкой зрения. Им по-зарез нужно всех
несогласных переубедить любой ценой. Я уважаю точку зрения
материалиста на то что после своей смерти он прекратит
существование как сознательное существо. 1) Это не значит, что
я с ним согласен 2) Это не значит что я его начну переубеждать
и перетягивать в свой лагерь. А Вы!? А Вы, уважаемый nan, как
поступите?
Сообщений:
21 | IP: тут
| |
Wild Cat
Администратор
участник # 10
|
написано 25-02-2003 02:19
Уважаемые!
Если я иду к окулисту и у меня зрение -0,5 - я не разгляжу
1 букву из 10, о которых он меня спросит. Если зрение хуже -
разгляжу меньше. Тем не менее окулист меня слепой не
объявляет! Почему тогда при определении состава жидкости в 10
закупоренных бутылках при определении 50% правильно считается,
что способности недоказаны? (это из серий экспериментов за
миллион - к тому же нясно как подобное умение может повлиять
на спасение человечества  )
Что касается существования подобных способностей - они есть
у каждого и их можно развить. У каждого человека есть крылья.
Большинство ходит пешком. Если я научилась хотя бы чуть-чуть
взлетать - это моё дело и моя радость. Если НАН желает верить,
что это домыслы - тоже его дело.
Я не понимаю сути спора, действительно, чего ты от нас,
НАН, добиваешься? Мы обсуждаем тут как летать, а ты приходишь
и начинаешь утверждать нам "люди не летают!". Ну не летай себе
на здоровье, что тебя так волнуют другие люди, летают они или
пешком ходят? Не понимаю, честное слово. То спаси ему
человечество, то раз не колдуны - не спасай, но колдовство
фигня... Ты определись что ли, что ты хочешь от нас-то? По
части "магии" подставь это на место Луны в этой сказочке http://osho.mnogowm.com/moon.html, а реакцию
"последователей" поменяй на противоположную - по сути ничего
не изменится. Мы говорим о том, что видим, а ты похож на
слепого, пристающего к зрячим в попытках горячо доказать, что
зрение - фикция.... Пойми - нас не волнует вопрос, считаешь ли
ты сверхспособности (магию) существующими или нет, мы это
видим и учимся этим пользоваться, потому что неохота, узнав об
этом, и дальше как большинство людей, вслепую притягивать к
себе шишки на голову вместо скажем возможности заработать Ибо каждый человек
сторит свой мир сам, и ты тоже, и в "несчастных случаях"
некого "винить" кроме себя самого. Навреное, легче считать всё
это выдумками, чем принять ответственность за то, что ты сам
сотворил свой мир таким, как ты его видишь, оглядываясь
вокруг... (личный мир, конечно же, общий строится совокупным
видением всех населяющих, потому у нас тут так и погано
кое-что местами, а вовсе не из-за того, что маги бездельничают
или не существуют - это прочие вроде тебя как раз бедельничают
вместо того, чтобы улучшаться и с тем мир общий улучшать!)
_____________________
Леди Авалона
Сообщений:
346 | IP: тут
| |
nan
Участник
участник # 5
|
написано 25-02-2003 07:29
Кем я
только не побывал на этой странице: и страусом и гусеницей и
атеистом и слепым
Я не фанатик ни атеистического ни религиозного
толка.
По поводу слепоты, плиз, покажите мне хоть одно
место, где я заявляю, что отрицаю возможность х-явлений? “ а
ты приходишь и начинаешь утверждать нам "люди не летают!"” –
такого не было! Я же сказал, что не из тех, кто не допускает,
что на небе нет камней! Поэтому давайте быть достаточно зрячими, чтобы
замечать такое. (Или не надо быть сверхзрячими, замечая
несуществующее). И как хотелось бы, чтобы вы, наконец,
увидели: чтобы увлечь своим примером других, даже не будучи
магами, нужно показать результат во всей привлекательности, а
не просто заниматься только самим собой. Но даже в этом
обсуждении вам не удалось показать красоту своей возвышенной
души. К сожалению, вы оказались не способны быть выше
некоторого раздражения (проявляющегося в эпитетах и тоне),
непонимания (сколько раз пришлось обратить ваше внимание на
неточности) и нетерпения сердца.
Насчет закупоренных
бутылок. Если в бутылках налито только два вида жидкости, то и
результат, превышающий нормальную вероятность определения
должен быть больше 50 %. Если 3 вида жидкости – то 33% и т.д.
Между прочим, конкретная методика тестирования и метод
интерпретации результата оговариваются заранее с испытуемым, и
только после этого он вызывается реально демонстрировать свою
способность. Несмотря на то, что с 97-го года около 30
претендентов в месяц проходили испытания, никто из них не
только не подал в суд на фонд за невыполнение обязательств, но
даже не вынес скандал в прессу. А даже у нас таких как Мавроди
сажают за обман.
Не нужно выстраиваться в очередь ко мне
домой с доказательствами просто, если хотите хоть кого-то увлечь, покажите
(не мне, а тем, кто, может быть, следит за этим разговором)
насколько вы богаты и продвинуты в духовном плане а не просто в
способности погружать лично себя в счастливое состояние (нарки
удивленно-радостно захлопали ресницами), которое действительно
можно приобрести упорными тренировками.
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
|
|
nan
Участник
участник # 5
|
написано 25-02-2003 17:19
Ну, раз
один из трех мудрецов так резко вдруг стал дураком, то не
нетрудно ‘увидеть’ продолжение ))))
Итак, жестоко бросили своего глупого другана умные мудрецы
на растерзание дураку, поправили свои красивые колпаки с
бубенчиками, которые все время съезжали на бок, и повалили
далее короче,
торопиться нужно было. Лишь укрепились они в мысли, что никто
более, и даже глупые мудрецы, в пути их не задержит.
И вот
пришли они в прекрасный город, где и собирались остаться жить.
И чудесные витражи, сияющие многоцветьем, поразили даже их
переполненное мудростью воображение, ибо не спецы они были по
витражам. А запахи необыкновенных блюд, дразнившие их
обоняние, приводили в изумление, ибо не подозревали мудрецы,
что такое возможно. Волшебная же музыка уличного музыканта
ласкала слух так тонко, что уловить ее до конца не удавалось
потому, что мудрецы не были и музыкантами. А женщины,
опьяняющие своей красотой... Мудрецы погрустнели слегка,
невольно вспоминая, когда же в последний раз они любили, да и
было ли такое вообще, если не считать ритуальных
перепихонов...
- Да и тут дураки,... – наконец вздохнул
один из них.
- Воистину, - удовлетворенно согласился
второй, сплевывая под ноги вконец расшатавшийся зуб мудрости,
- Как только среди них жить будем?
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
|
|
Wild Cat
Администратор
участник # 10
|
написано 25-02-2003 21:54
Да вот мы,
собственно и не утверждали, что мы лучше тебя, НАН, только то,
что мы работаем над собой и кое-чего добились. Не фокусы
показывать (а чем реальное угадывание отличается от фиктивного
фокуса? всё кому-то на потеху, т.е. в нашем понимании
бесцельно), а душу свою развивать (при чём тут душевная
красота? и что это такое? способность всем нравиться? тут не
нужно ни магии, ни духовного развития, достаточно Карнеги
почитать и применить, а если читаешь весь форум, можешь
заметить, что избавлением от недостатков, "слабостей", причём
своих, а не чужих ,
мы как раз озабочены).
А по части непонимания ВЗАИМНОГО - я высказалась выше Ты ведь тоже ничего
не понял из нами сказанного. Понимаешь, нам всё равно, верит в
это 10, 50 или 80% людей, мы сами ещё учимся, а чему научимся
- будет куда применить кроме как сомневающихся тешить.
Это пустая дискуссия. Объясни толком, чего ты хочешь лично
от нас? Доказывать мы никому ничего не собираемся, это уже
понятно. О чём тогда разговор? Раз не доказываем, значет
ничего не умеем и не стоим? Согласна - не так много умеем, а
чего стоим - не человеку судить, как в Библии доходчиво
сказано. Да и на "слабо" ловить - дешёвый трюк. Как видишь,
никто собственно и не повёлся Так чего тебе на самом
деле от нас нужно?
_____________________
Леди Авалона
Сообщений:
346 | IP: тут
| |
Black Cat
Администратор
участник # 11
|
написано 25-02-2003 22:21
Nan,
врубись, пожалуйста, что тебе говорят. Ты упорно просишь нас
пойти и доказать всем существование каких-то паранормальных
способностей, чтобы увлечь за собой народ. Ты можешь
вразумительно объяснить а зачем нам это надо? Лично я увлекаю
народ книгами, статьями и концертами. Плюс сайтом, на котором
высказал довольно спорные мысли. Мало того, если ты читал, что
там написано, то там легко видно мое отношение к миллиону
баксов в частности и к любым деньгам вообще. И девиз там же
висит: "Кто не с нами - того мы уважаем, но тащить за собой не
будем..." Так что к ученым, которые хотят дать миллион баксов
"настоящему" магу и волшебнику, я отношусь с уважением. У
каждого человека есть право впадать в маразм - пусть они там и
сидят, а я пойду дальше своим путем... Не понимают эти ученые,
что ни один настоящий маг и волшебник к ним не пойдет - не
нужен ему просто миллион долларов. Если ты живешь в гармонии с
самим собой, радуешься каждому новому дню, занимаешься любимым
творчеством, да еще владеешь секретами бессмертия, то на хрена
тебе толпа безумцев, которые будут изучать тебя под
микроскопом... Миллион долларов - это туфта просто по
сравнению с теми сокровищами, которые есть в глубине нашей
души...
А на счет наших разговоров могу сказать одно - ты
воспринимаешь наши реплики как научные трактаты, и пытаешься
нас поймать на противоречиях. Но мы ведь разговариваем на
языке образов и символов, да еще иногда иронизируем. Мы же с
Дикой Кошечкой писатели... То есть фантазеры Ну, и маги крутые, разумеется, тоже
Сообщений:
88 | IP: тут
| |
|
|
nan
Участник
участник # 5
|
написано 26-02-2003 07:29
Ну и там
немного нужно на презентацию или это как раз и был случай неудержимой иронии?
Короче, Крылов
(точнее Эзоп) об этом и написал басню про лису и
виноград.
Wild Cat, ни в коем случае я не пытаюсь говорить
о том, кто лучше! каждый – это неповторимый мир
индивидуального своеобразия, жемчужина, искра божья даже если порой он не
удерживается от злости, которая чаще всего повергает в
глупость. Именно поэтому не стоит считать остальных людей
‘толпой безумцев’, даже если они не занимаются магическими
практиками. ~5% людей все же творят нетленку, ~40% оказались в
таком коллапсе, который даже мысли останавливает, и не их это
вина. Глупо подойти к бомжу у помойки и предложить заняться
самосовершенствованием, чтобы быть счастливым. Кто такое
сотворит, тот просто еще жестокий ребенок. Те, кто отрывается
от своих основ, остаются в пустоте. Не каждый готов это понять
(нет такого личного опыта) как это происходит и что сулит.
Что я от вас хочу? Вот так просто? Начал тему с того, что
дал пишу для размышлений, и они наверняка посетили вас, хотя
сознательно вы поставили блоки не приятия.
Хочу, чтобы вы
стали еще мудрее, чтобы понимали, что один какой-то путь, даже
если он очень правильный, в отрыве от остального, никуда не
приведет.
Хотел бы видеть в ваших высказываниях проявление
богатства и красоты души, а не всего лишь, по большей части,
перебранку самодовольных мудрецов, в которых сторонние зрители
почему-то таких мудрецов в упор не разглядывают.
Хочу,
чтобы вы очень ценили все натуральное, что дается вам этим
миром в резонансе с вашей душой, а не увлекались
искусственными состояниями сознания. Чтобы пили натуральный
кофе, а не дешевый растворимый суррогат, любили настоящей
любовью, а не закольцовкой. (Душой вы понимаете, что я имею в
виду, хотя разумом порываетесь констатировать мою
некомпетентность .
Хочу, чтобы не брезговали подвергать сомнению
свои же теории, а не делать из них догмы. Потому, как, вовсе
не потому, что подхожу к этому с ‘научных’ позиций, нахожу в
них много противоречий и недостатков. Например, принятая у вас
‘теория любви’, теория ‘влечения по причине изначального
духовного родства’. В одной кафешке посадили за столик
манекен. Классно сделанную тетку, наделив ее всеми внешними
атрибутами женской сексуальной привлекательности. Лицо – некий
собирательный образ прекрасных женщин. Она сидела в
печально-романтической задумчивости, созерцая что-то за окном,
и длинная сигарета слегка дымилась в ее руках. Вы когда-нибудь
видели как осы слетаются на разлитый сироп? Мужики западали
вполоборота, с изумленным восторгом узнавая бесконечно родную
душу, так нуждающуюся в их сильных руках. При последующей
беседе с ними психологи поняли, что это не был просто самцовый
гон, простое влечение траха. Это был удивительно возвышенный
порыв души, проявляющий лучшие чувства и намерения. И
приходилось извиняться перед невинными жертвами любви с
первого взгляда, которые чувствовали при этом опустошение и
грустное разочарование.
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
nan
Участник
участник # 5
|
написано 26-02-2003 18:31
Растащило
меня на анекдоты.
Однажды пришел Старик Хоттабыч к повзрослевшему Вольке.
Флакон сухого арабского (!) вина захватил, потому как наслышан
был уже о законах гостеприимства.
- О мудрый отрок! (бух
крепкой тыквой о межэтажное перекрытие)
- Ну, ты опять, -
поморщился Волька, однако заметно польщенный таким
уважением.
- Понял я, что учиться необходимо этой вашей
науке, которой тебя в школе благословенная Марьиванна учила...
Не прольешь ли свет зна...
- Щас пролью, - улыбнулся
Волька, забирая бутылку, - Да что ты, Старик, какая еще наука!
- и досадливо махнул рукой, - Этим сейчас только дураки
занимаются. Хочешь я тебя научу действительно стоящим
вещам?
- О, гениальнийший из отроков! Буду внимать каждому
твоему мудрому слову!
- Ладно, я по-дружески. Только сразу
договоримся, делать все, что скажу и не спорить. Вопросы
потом.
Привычно пропихнул Волька диковиную пробку длинным
пальцем в арабскую бутыль и разлил чудесное вино на двоих в
огромные фужеры. Старик пригубил и крякнул. Волька раскрыл рот
и вылил вино в горло, не глотая.
- Видел? – победно спросил
он, проморгавшись, теперь пойдем.
Сели они на толстый
ковер.
- Так, Старик. Для начала будем заниматься
медитацией. Позу лотоса знаешь?
- Лотос знаю, а позу – нет,
- засмущался Хоттабыч.
- Да ты не тушуйся. Вот, сгибаем
ноги, посильнее, - Волька нажал на свои все еще непослушные
колени, прижимая их к полу, - Ого! А у тебя ничего!...
- О
не хвали недостойного...
- Ладно, не отвлекайся.
Успокаиваемся, раслабляемся, все мышцы расслаблены... Блин! Да
что ты валишься как вареная макарона! Те мышцы, что позу
держат, не расслабляй! Вот так, уже лучше. Теперь выкинь все
мысли из головы.
Глаза у Хоттабыча послушно
остекленели.
- Эй! – Волька поводил ладошкой перед носом
Старика, - Не до такой же степени! О, Господи, неужели меня
так трудно понять?! Вообще глаза закрой! Что у тебя
возникает?
- Покой и умиротворение, о лучший из
учит...
- Атттлично! А какие мысли там, или образы?
Нос
у Хоттабыча чуть зашевелился, как от сладостного запаха
восточных яств.
- Вижу деву красы необыкновенной, с
длинными волосами цвета темного пламени...
Волька с усилием
сомкнул отяжелевшую челюсть.
- Ну, ты даешь, Старик! И что,
у тебя все еще это в порядке?!
- Твои слова столь туманны
для моего недостой...
- Ладно, на ерунду не отвлекаемся!
Значит, это и есть твое скрытое желание, - Волько тихонечко
захихикал, - Ой, смотри, Старик, ведь наши желания
материализуются! Что ты делать-то будешь?
- Мат... не
объяснит ли гениальнийший...
- Ну, я имею в виду, -
посуровел Волька, напрягая педагогический дар, - что это может
появиться и на самом деле!
- О, конечно, - просиял в
понимании Старик, небрежно выдергивая из бороды
волосинку.
Волькину позу лотоса придавило к ковру тело
такой неземной красоты и гибкости, что его самые смелые
юношеские грезы... Она тряхнула волосами, осматриваясь, и
встала во весь свой божественный рост.
- Так, Хоттабыч, -
торопливо проговорил Волька чуть осипшим голосом, непостижимым
образом не теряя самообладания, - Перерыв! Ты тут помедитируй,
потренируйся, короче, учи уроки, а я некоторое время буду
занят. И смотри, не халтурь, я буду очень строг!
Конечно, нам всем далеко до Хоттабыча, так далеко, что
никакая медитация не поможет...
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
Black Cat
Администратор
участник # 11
|
написано 26-02-2003 23:02
ОК, Nan,
давай кончать бодаться. Я в общем-то, погорячился из-за того,
что мне до смерти надоело отбиваться от всякого рода
скептиков. Я им говорю - отстаньте от меня, я живу, как живу.
Нет - лезут доказывать, что мой способ жизни неверный, причем
лезут довольно агрессивно. Я их выставляю за дверь - они в
окно, я их в окно - они в дымоход и т.д.
>Именно поэтому не стоит считать остальных
>людей
‘толпой безумцев’, даже если они не
>занимаются
магическими практиками
"Толпой безумцев" я называю людей, которые сомнение возвели
в хрен-знает-какую степень и кроме своих сомнений ничего не
хотят видеть. Увы, среди людей, которые занимаются наукой
таких большинство. Дело здесь не в "магических практиках" - к
несчастью эти люди переносят свой стиль восприятия окружающего
мира даже в повседневную жизнь и человеческие отношения. У
меня буквально перед глазами куча таких примеров...
Кстати, "магическими практиками" я не занимаюсь. С
психоделиками я экспериментировал очень много, современными
техниками глубинной психотерапии занимался, в юности
раджа-йогой увлекался. Просто после всего этого дела у меня
настолько обострилось восприятие, что я легко понимаю, о чем
говорят маги, волшебники и наши прекрасные дамы. И не случайно
я тебе ссылочки на книгу Станислава Грофа бросил - он в
лабораторных условиях получал самые невероятные феномены
психики. Мой личный опыт подтверждает теорию Грофа на все 100
процентов.
>Глупо подойти к бомжу у помойки и
>предложить
заняться самосовершенствованием,
>чтобы быть
счастливым.
Разумеется, глупо. А разве мы придумали универсальный
способ осчастливливания людей? Где на наших сайтах ты это
вычитал? Зато мы не устаем повторять, что счастье - это личное
дело каждого человека. Хочет бомж быть несчастным - его право.
Но мы его тащить за собой не будем, так как уважаем личный
выбор каждого человека. Бомж сам выбрал такую жизнь - его
никто за уши не тянул таким стать.
Nan, здесь собрались не "спасатели человечества" типа "чип
и дэйл спешат на помощь", а единомышленники, которые
во-первых, сами создают свою судьбу, во-вторых, не
перекладывают ответственность за свою жизнь на чужие плечи, а
в-третьих, обладают обостренным восприятием окружающей
действительности. Тебе Дикая Кошечка не случайно говорила про
"слепоту" - ну как зрячий может слепому объяснить что такое
"солнце"? И как мне тебе объяснить, что я просто ВИЖУ вещи,
которые не видит большинство людей. Доказать я это не могу. Ни
один прибор не зафиксирует то, что я вижу. Но если бы я все
это дело видел только я, то можно было бы подумать, что у меня
галлюцинации. Но фокус в том, что Кошечка видит тоже самое,
что и я. Мы общаемся на эту тему, живо обсуждаем то, что
видим. Причем не так, как ты представил в своей давнишней
литературной импровизации на счет доморощенных мистиков - мы
ведь совсем не дураки...
>Хочу, чтобы вы стали еще мудрее, чтобы
>понимали, что один какой-то путь, даже если
>он
очень правильный, в отрыве от
>остального, никуда не
приведет.
Могу только подписаться под этими словами И вообще удивительно,
что ты считаешь нас какими-то замороченными колдунами, которые
ничего, кроме своих "глюков" не видят Nan, я вообще-то,
состоялся в первую очередь как журналист, работающий в области
hi-tech. Еще в 98-м у меня книга вышла "Компьютер для
музыкантов - любителей и профессионалов". А сейчас я вторую
книгу на эту же тему пишу. Но в отличие от ученых не
заморачиваюсь на глухом материализме и своей маленькой узкой
специализации, а вижу, что есть много других областей жизни -
литература, изобразительное искусство, музыка, история,
религии, мистицизм и т.д. И стараюсь не отставать от жизни...
Вон, на сайте у меня и мои музыкальные опыты выложены, и
стихотворные, и литературные.
>а не увлекались искусственными состояниями
>сознания.
Странный ты Nan человек. Если у меня помимо всего
многообразия "обычных" человеческих чувств и эмоций есть еще
какие-то, то почему они искуственные? Они такие же
естественные, как и все остальные. Дикая Кошечка тебе
говорила-говорила, а ты так ничего и не понял, несмотря на все
свои научные заслуги. Мы стараемся узнать эти стороны своей
души, хотим научиться нормально уживаться с ними. Я, блин, до
30 лет молчал как партизан, что с детства мне знакомы
необычные чувства и видения. Пытался потихонечку сам
разобраться со всеми этими вещами - кончилось все это дело
тем, что от меня ушла жена, так как я превратился в наглухо
замкнутого упыря, который постоянно погружен внутрь себя (мне
как то сказали, что я был похож на "сонного пингвина" ). А я просто смертельно
боялся рассказать кому-то о всех этих "странностях". А теперь
я решил, что плевать - я такой, какой я есть. Пусть меня
считают психом, но скрывать я ничего не буду. Ты даже
представить себе не можешь, как я обрадовался, когда
обнаружил, что не один такой сумасшедший.
>Хочу, чтобы не брезговали подвергать
>сомнению
свои же теории, а не делать из них
>догмы.
Догмы тут никто не создает, разве, что ты. Мы как раз
постоянно ищем новое, стараемся узнать как можно больше,
пытаемся узнать мир во всех его формах и проявлениях. Я ведь
не случайно на своем сайте пишу о "своей стезе", и о том, что
для молодых богов норма - хождение там, где никто еще не был.
Загляни ко мне в раздел Герои... Где же тут догмы? А здесь мы
пытаемся обсуждать вещи, которые нам интересны в силу
особенностей нашего восприятия. И стараемся разобраться в них.
Единственной "догмой" является то, что мир не ограничивается
материей, а бесконечно больше, чем его пытается представить
современная наука. Но и это, на самом деле не "догма" - это
"реальность данная нам в ощущениях"
Сообщений:
88 | IP: тут
| |
nan
Участник
участник # 5
|
написано 27-02-2003 07:55
А и не
бодаюсь, Black Cat
у тебя было такое ощущение? Просто примени свою обретенную
психологическую гибкость так, чтобы получать кайф (полезный
кайф) от беседы, какой бы она острой ни казалась, а не
раздражение и чувство агрессии по отношению к тебе вот об этом я и
говорил.
Не совсем удачно говорить, что мы слепы к доводам
друг друга. Просто у нас идет установление смысловых мостов
понимания между разными сложившимися абстракциями
(индивидуальными мирами представлений). Ты, в общем-то,
понимаешь смысл того, что говорю я, и наоборот. Только это
пока не входит в жизненный опыт, не приемлется как истина. Но
это не значит, что попытки сцепки с неприемлемыми абстракциями
других людей следует сходу отметать. Ведь они сформированы
чужим опытом в местах, где тебя еще не было (или ты только
проходил), они как-то шлифовались и, в среднем, не менее
тщательно, чем ты шлифовал свою абстракцию. Ты ведь подписался
не быть в отрыве от других путей, т.е. ты – не
фанатик.
Просто к слову (о твоей последней фразе), в
понятие материи входят и все виды энергии (вещество – это и
есть ‘устойчивые’ состояния энергии) и даже флуктуации
вакуума, который может порождать взаимно компенсирующие виды
материи и вновь их поглощать в ‘ничто’. Это понятие, в
физическом смысле, не в противовесе еще чему-то существующему
‘нематериальному’, а для обозначения совокупности данного во
вселенной, что используется в попытках установить степень
замкнутости вселенной и тенденции развития
(сжатие-разбегание). а вот в философском смысле, кроме
материального существуют еще нематериальные ‘формы’ (формы
содержания), куда причисляется мысль. Т.е. как форма
нейрофизиологических процессов – она ‘нематериальная’ Если не
считать мысль вообще не относящейся к мозгу. Но, судя по
всплескам эмоций на этом форуме. которые так естественно
коррелируют с чисто нейрофизиологическими механизмами, просто
нет необходимости пытаться описывать мысль как-то по-другому
Как при описании
струи воды, текущей из под крана, вполне достаточно понятия
гравитационного потенциала и свойств воды при данной
температуре.
Но философские определения – всего лишь
абстракции, существующие только в понимании людей.
Конечно, не только у тебя есть необычные моменты
восприятия. У меня они тоже есть Насчет
искусственности-естественности, я имел в виду другое (хлипки
мосты понимания!). Есть люди, которые, скрываясь от суровой
реальности или в компенсации недостающего, строят свой мирок в
воображении, тем или иным способом. Но результат один –
усиливающаяся неадекватность реальности. Все более углубляется
граница между реальным и существующем только в воображении. И
это – прямой путь к психическим заболеваниям и срывам во всех
случаях, когда ожидаемое вдруг разительно не соответствует
реальному, когда самооценка не соответствует оценке окружающих
и т.п.. Вот так прозаично. Такие островки выдуманных
абстракций четко ограничиваются от влияния окружающей
действительности, защищаются с нетерпимостью и являются
островками фанатизма. Это гири, отягощающие и искажающие
восприятие, лишающие его гибкости.
Сообщений:
66 | IP: тут
| |
<SaSH>
unregistered
|
написано 27-02-2003 16:49
Для людей
стали глобальными задачами мелочные проблемки и они видят
нечто колоссальное в примитивном ничтожестве. "Да ты слепой,
ты ничего не понимаешь, ты ещё не дорос!" - кричат они, если
им возразишь. Христианство перевернуло социум. Ничтожные
обрели власть и естественно первое, что они захотели - это
переделать мир, причём ни у кого из них не хватит смелости
признать истинную причину подобного желания. Хватит
нянчится.... Пускай человек будет человеком, а не вшивой
овечкой, воображающей себя священной. А если человек хочет
виртуальности, то пускай он хотя бы наберётся сил призаться
(ХОТЯ БЫ СЕБЕ) в этом.
Это камень в огород многих, присутствующих здесь
Меня лично виртуальность задолбала... Чао!
IP: тут
| | |
Отправить
эту страницу по Email кому-либо. 
