quote:

---

Цитирую nan:
Дорогие колдуны и колдуньи!
(так уместнее на этом форуме, чем “дамы и господа”? Интересно, почему если наоборот: “колдуньи и колдуны”, то звучит так неуклюже? Неважно.) Те же, кто не причисляет себя к элите, могут скромно вздохнуть и потупить взор.
Итак, пока термиты не прогрызли ваши штанишки от ничегониделания (намек на zerno), не пора ли шевельнуться? Вы вдоволь показали свою нерешительность и не видно, что же может подвинуть вас не только не разговоры, но и на запланированные вами же свершения.

---

Уважаемый nan.
Как видно вы дейтвительно начинаете подходить к некоторым вопросам по-взрослому
Но спешу Вас успокоить, со штанишками у нас все в порядке, шевеление происходит постоянно (может этот процесс незаметен для Вас), а слово нерешительность, лично для меня, как и для многих присутствующих здесь, абсолютно незнакомо. Все, что у нас запланировано идет своим чередом и как говорят умные люди - спешка нужна при ловле различной мелкой живности

_____________________

_____________________

Ну и если незаметно, тут публика очень разная на самом деле, а объединяет нас не колдовство вовсе, а кое-что, видимо незамеченное. А именно: не колдуны мы, а боги! А расположение богов не продаётся ;-) Не зря жертвы приносили ДО, а не после свершения, да ещё и заранее неизвестно, вздумается богу твоё желание выполнить или нет, да и счастья даром никто никому никогда не давал (давали объекты, которые человек считал нужными для своего счастья, а дальше - его дело! как правило, ни фига не удовлетворялся) так что....

Кроме прочего с моей стороны полный одобрямс Axl & Black Cat - 10 баллов, мои родные!

_____________________

Альтернативный призыв программы:
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших, - сказал неважно кто.
Это очень подходит к умирающим старикам, рабам и просто ничтожествам.
Это не очень подходит, когда ребенок играет красивым стеклышком, которым он может порезаться.
Это совсем не подходит к тем, к кому ты неравнодушен.

Суровая цитата из несуществующего программного манифеста.

Любое социальное движение вынуждено бороться со своей тенью – с тем, что сознательно примазавшимися или по простоте душевной выдается за истину. И с этим необходимо бороться в первую очередь потому, что лжеколдуны, лжеясновидящие и другие престидижитаторы дискредитируют его сильнее любых скептиков, а стоит ли говорить, сколько расплодилось всякой нечисти, чей дар является обманом. Еще больше тех, кто, страстно желая найти в себе дар, рано или поздно начинают верить в него, но он – не более, чем иллюзия. А доводы они просто перестают видеть.

А, кроме шуток, и в самом деле без этого не обойтись. И вот печальные резоны, доказывающие не напрасность опасений.

Когда неискушенный человек (не фокусник в данной категории) видит необычное явление, то почти не способен объяснить вполне приземленно, как такое возможно. Вот восхищались же мы, читая Ш.Холмса, как он мог рассечь совершенно непостижимое, а после “элементарно, Ватсон”, оставалось лишь улыбнуться. Так чаще всего и происходит со ‘сверхъестественным’.

Колдун с наслаждением погружается в кипящую воду (кадры по телевидению), но в чане не вода, а парящая углекислота, а сам чан с двойным дном и, как термос, не прогревается костром.

В руки наливается кипящий свинец или берутся раскаленные угли. Но давно известен спец. состав, которым предварительно натираются ладони (измельченный алтейный корень смешивается с яичным белком и намазываются ладони, которые затем посыпаются квасцами).

Целительство – вообще сплошной прикол. Однажды Месмер забыл свои магниты и пришлось лечить просто деревяшкой. Результат – тот же самый.
1-го апреля в одной из харьковских газет “Филдви” С.Мазуркевич “зарядил” каждую страницу от какой-то болезни и в шутку написал, как этим пользоваться. Несмотря на явный прикол, повалили восторженные отзывы о положительном эффекте.
В Америке один наш соотечественник дал объяву в газету под именем Митрофана Абрамовича Беркута, черно-белого колдуна, посвященного 8-й ступени Северной Ассамблеи и т.п. о том, что все желающие могут присылать свои фотки и он будет их лечить. А через 3 месяца те, кто обнаружит себя благодарным, могут прислать 50 баксов. Посыпались письма со всей Америки. Но самое забавное, что вскоре все более растущим потоком пошли чеки. Правда, те из них, что были выписаны на М.А.Беркута, обналичить не удалось.

По телекинезу специалист - иллюзионист Борис Сагипов (который напоказ повторил все трюки Н. Кулагиной, которую затем просто поймали за руку), поделился своим трюком с некоторыми учениками, после чего те резко стали экстрасенсами.

О технологиях (вольных или невольных) производства телепатического чуда в своих работах подробно рассказывает известный невропатолог и гипнолог П.П. Подъяпольский, а также бывший работник секретной лаборатории, изучавшей феноменов, К.Леонтович.

Известный израильский иллюзионист Даниэль Абельман напоказ повторяет все чудеса, в том числе Ури Геллера и Рони Маркуса (гнут ложки и т.п.), угадывают, что было спрятано в коробку или конверт.

Про ясновидцев вообще есть анекдот. Одна разочарованная подруга говорит другой: “Пришла домой к этому знаменитому ясновидцу, звоню, а из-за двери его голос: Кто там?”.
Или, к примеру, подсмотрел в припадке ревности муж-сисадмин крамольную переписку жены, ведь письма в ее ящике – всего лишь копии тех, что сначала попадают на сервер. Почему бы не разыграть праведную ясновидческую сцену?
Одна тварь зарабатывала на определении пола бедующего ребенка. Фактически его предсказания были верными на половину, но никто не мог предъявить претензии потому, что если он предсказывал девочку, то в свой ‘бортовой журнал’ записывал, что у такой-то будет мальчик, а потом невинно предъявлял это со словами, что его не правильно поняли. Зато другая половина создавала ему славную молву и привлекала новых клиентов.
Как-то предприимчивый чувак собрал адреса всех практикующих магов в городе и уведомил их о подготовке справочно-библиографического издания о ведущих магах и ясновидцах России. Чтобы попасть туда нужно было выслать инфу о себе, фотки, титулы и небольшую сумму от 100 до 300 баксов. Эффект был потрясающим. Желающие прославиться колдуны дружно прислали инфу и бабки. Ясно, что их ждало разочарование. Вот и все ясновидение. Может кто в ярости и напустил на него копоти, только чувак даже юмора своего не потерял.
А предсказания самых знаменитых? Например Жанны Диксон, которая после Ванги считалась номер один. Все, что она в открытую напророчила на 1997 год, не сбылось ни на грамм. Этот печальный перечень был опубликовын. Принцессе Диане предсказывали все, что угодно, но только не гибель в 97-м.
Глобальные предсказания часто публикуются, но ничто не сбывается настолько, что можно сказать о точном попадании.
Обозреватель журнала “Скептикал инквайрер”, Дж. Эмери, по его словам, за много лет слежения за прогнозами, обнаружил лишь одно более-менее правильно пророчество. К. Бернхард в 92-м объявила, что ученые будут потрясены землетрясением во Флориде (а там по гео-представлениям землетрясений быть не должно) и оно случиться через несколько недель после сильнейшего урагана. Ураган Эндрю действительно там пронесся, но землетрясения не случилось. В остальном же она на редкость жестоко облажалась.
Хотя бытует молва, что группе ученых Принстонского университета, возглавляемой Р. Таргом, по заказу военных проводивших исследования, удалось зафиксировать явление ясновидения. Но на самом-то деле военные прекратили финансирование этой группы. А созданная Таргом фирма для игры на бирже, укомплектованная ясновидящей элитой, быстро прогорела.

Андрей Ли, спец. в области парапсихологии, редактор журнала “Парапсихология и психофизика” признался, что за 15 лет изучения феноменов он не встретил никого, кто действительно мог творить непостижимое. Шевчук, Кулагина и др. оказались обманщиками.

Бывает человек с выпученными глазами, трясясь делится собственными переживаниями, которые явились ему с необыкновенной достоверностью. Такое может поразить только тех, кто не сталкивался с впечатляющими явлениями человеческой психики хотя бы на уровне психиатров. Все это объяснимо как после фразы “элементарно, Ватсон”. И если мы не видим объяснения сами, то это вовсе не значит, что его нет. Могу рассказать про свои случаи, но я оказался вполне подготовленным к тому, чтобы понимать механизмы и причины их породившие.

Астрология, спиритизм, парапсихология, телепортация, лозоходство, полтергейст, случаи ‘воспоминаний о прошлом’, в которых приводились ‘узнаваемые’ факты и ‘неизвестные’ языки, с большой тщательностью и очень многими исследователями и лабораториями проверялись на вшивость. Причем эти исследования были продуманы и изощренны, для того, чтобы не упустить ни малейшей возможности действительного феномена. Но результаты получались самыми отвратительными. Могу дать описания многих из этих исследований, когда, кем, как и т.д.

Накрытых с поличным фактов фальсификации более чем достаточно, чтобы с особой осторожностью относиться к проблеме.
Необычное скрыто гораздо глубже, чем нам бы этого хотелось, оно для нас намного сложнее привычных явлений именно потому, что необычно. В него нельзя просто верить и доверяться любой убедительной мысли. Хотя бы потому, что 720 прихожан на самом деле одновременно убили себя в состоянии счастливой доверчивости. Потому, что люди слетают с ума и даже есть сайт “Куда обратиться за помощью и консультациями пострадавшим от психологического насилия и их родственникам” http://www.people.nnov.ru/volkov/descult/anticult_help.html

Знаешь, я вырос в академгородке среди людей, занимающихся естественными науками. Мои родители - физик-экспериментатор и генетик. Мои близкие друзья - физики, химики и биологи. Так что такими потоками непроверенной информации со ссылкой на неизвестные авторитеты ты меня не испугаешь Это мы уже проходили... Но могу тебе сказать, что нормальные ученые никогда не скатываются до таких эмоциональных тирад, смысл которых сводится к снобистской мысли: "Вы типа, ребята, ни хрена не знаете, так как у вас образования нет. А вот я слышал от ОЧЕНЬ КРУТОГО ДЯДИ..."

По сути твоего потока сознания могу сказать следующее: на все твои "авторитетные" ссылки я могу привести ровно такое же количество не менее авторитетных ссылок с не меньшими индексами цитируемости. Наука - это бизнес. На распределении денег сидят большие и авторитетные ученые, которые перегрызут глотку любому, кто оспорит их авторитет. Вот они и отвергают любые факты, которые выходят за рамки их маленького бизнеса. Выходит статья, где говорится, что феномен ясновидения был подтвержден исследованием в такой-то лаборатории. Например, "попадания" были зарегистрированы в 60 случаях из 100, при проведении специальных тестов. Тут же появляется другая статья, где говорится, что мы, типа, проверили этот ваш феномен и у нас процент попадания равен нулю. Но статья, во-первых, "заказная"(наверняка рождена в лаборатории какого-нибудь действующего "светила", чидящего на "бабках"), а во-вторых, когда мы имеем дело с тонкими феноменами человеческой психики, окружающая атмосфера - это один из решающих факторов. Десять агрессивно настроенных экспериментаторов, которые в принципе не верят в возможность ясновидения способны этот феномен убить на корню и ясновидящий не увидит ровным счетом ничего. И "научные шишки" вздыхают с облегчением - ура, никто не оспорит их авторитетов и никто не сместит их с насиженного места... А ты как попугай повторяешь всякие "научные" глупости, так и не разобравшись в сути вопроса.

Но "самого главного слона" ты так и не приметил Нет нужды ни нам, ни разным мистикам доказывать всяким глупым страусам очевидные вещи. Главная аксиома всех мистических учений: необычные способности - это божественный дар, который дается лишь тем людям, которые достигли в своем духовном развитии определенных вершин. То есть ясновидение - это следствие движения по определенному пути, инструмент, который помогает человеку решить его задачи. Но этими задачами никогда не являются маленькие и смешные бизнесы по выколачиванию "бабок" из карманов ближних на всякого рода предсказаниях. То есть любой человек, который прочитал хоть один первоисточник по той же раджа-йоге скажет тебе, что рекламирующие себя "целители", маги, экстрассены, предсказатели погоды, астрологи и гадатели на кофейной гуще - обманщики и шарлатаны. А ученые которые пытаются этих шарлатанов изучать - просто глупцы, так как сначала нормальные ученые с первоисточниками знакомятся, а потом только изучают телекинез а ля баба Нюра...

Да, кстати, я лично своими глазами видел как люди ходят по углям голыми пятками. Никакой мази и прочих "фокусов" там не было, так как "хождение" осуществлялось в рамках самого банального психологического тренинга. Я сам не рискнул тогда по углям шляться - не хватило уверенности в своих силах (но меня никто и не заставлял), но некоторые другие участники тренинга рискнули. И ничего себе не обожгли... Это на самом деле банальнейшее упражнение на вызывание в теле необходимых ощущений с помощью волевого усилия. Надо вызвать в пятках ощущение ледяного холода и можно топать по углям безо всякого вреда для здоровья... Кстати, я в конце-концов научился вызывать базовые ощущения тепло-холод-покалывание. Надо теперь попробовать и по углям пройтись...

На счет аксиом твое возражение не принимается. Докажи мне, что я не прав. Но вообще, если ты соберешься мне доказывать вещи, которые не доказуемы по определению, и являются вопросом личной веры, то твой рейтинг в моих глазах упадет до нуля...

И можешь еще прогуляться по ссылочке - там о психологии современной говорится, которая не шарахается ото всяких странных являений:

Николка, не все, что тебе кажется счастьем счастьем для тебя и является? Понимаешь?
Нет... не понимаешь...

Котик на самом деле убедительно показал своей первой репликой, что с твоей стороны это всего лишь провокация. Если лично ты так сильно хочешь стать счастливым, что готов выложить за это 100 тыс баксов, он тебе на самом деле поможет. В чём дело-то? Как раз в том, что я сказала, вернее ты сказал, вернее процитировал: люди не видят путей, которых не хотят видеть (это я о тебе сейчас).

Осчастливить человечество в одиночку - бесполезная затея, доказано Христом

Я не говорила про невозможность быть счастливым самому, а лишь невозможность осчастливить другого! Как раз единственное счастье, которое в твоих руках - твоё собственное. Что бы тебя ни окружало. Вот этим мы и занимаемся, а там глядишь - и другим ЖЕЛАЮЩИМ помочь сможем.

Лирическое отступление, дзенская притча: приходит человек к Учиталю и говорит "Научи меня!" Учитель его подводит к бочке с водой и просит посмотреть на воду вблизи. Тот нагибается, а Учитель его башкой под воду и держит, долго держит. В конце концов отпускает - тот еле прокашлялся, сипит: "Почему???". На что учитель и отвечает: "Когда ты будешь также сильно хотеть научиться, как сейчас хочешь дышать - тогда приходи."

И ещё, сколько ты тут действительно колдунов видишь или колдуний, а? У нас идёт речь о природных способностях любого человека, которые мы стараемся развивать, познавать мир глубже и шире, не ограничиваясь чужими противоречивыми "изысканиями". Если ты сам лепишь на нас ярлыки, чтобы самооправдать собственную лень (мол, это они дурью маются, нельзя прыгнуть выше головы), то сам с собой и поспорь

Мы тебя никуда не уговариваем. Мы выражаем свою искреннюю точку зрения. Если тебе неприятно, так ты сам сюда пришёл... Зачем? Поспорить? Но мы уверены в том, что знаем и можем, к чему нам с тобой спорить? Пребывай на здоровье в своих убеждениях, если тебе от них легче живётся Нет, ты хочешь нас всех переубедить? Дон Кихот, кидающийся на ветряные мельницы, ей богу Наверное, ты хочешь сам себя убедить, что мы тут злые дураки. Ну так я тебя успокою, если тебе так этого хочется: мы злые дураки, иди себе с миром и спи спокойно

_____________________

Насчёт изменения мира - могу лишь ещё раз повториться, если непонятно - никакая магия не в силах осчастливить человечество. Это подтасовка целей и средств.

Изменить мир каждый может лишь в одном: изменив себя. Давно известная истина. Наша цель - маскимально изменить себя к лучшему, помочь другим, кто этого хочет в том, что уже достигли.

Ты превратно понял наши цели и смысл деятельности, вот и всё. А отозвались потому, что ты это отчего-то всё же нам написал

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении. Могу лишь сказать, что Вера для нас - скорее форма видения, необъяснимого логически (см. ту же трансперсональную психологию - не всё можно логикой передать), а не блаженной слепоты (типа "хочу верить, что там нет пропасти, что моё тело никогда не умрёт, что меня обязаны любить вечно" и т.д.)

Гусеница бабочку не разумеет! C'est la vie!

_____________________

Остается лишь поправить память Wild Cat насчет “ Так мы и о магии не рассуждаем вроде бы... ” и “ Ты превратно понял наши цели и смысл деятельности, вот и всё.”

Темы форумов:
Ведьмовство VERSUS Волшебство
Обольщение
вампиризм
Притягивание денег
Древние маги
Исследование прошлых жизней.
Ясновидение
Как мы сами себе ставим "порчу"
Пророчества и знаки

И немного воспоминаний:

Black Cat
Маги и волшебники, между прочим - прагматики в первую очередь...

Это классические шаманские техники, которые есть у меня в книге "Секреты шаманизма"

Влад, фокус тут в том, что разрушитель у нас уже имеется Эту мысль мы с Кошечкой уже продумали хорошенько Демон-разрушитель, к вашим услугам И я любого другого разрушителя новоявленного сожру с потрохами и не подавлюсь даже, а тем более того, кто моих светлых и прекрасных дам трогать будет Раком его поставлю и в попу трахну У меня нет на эту тему никаких комплексов и моральных ограничений А хорошее отношение к прочим участникам проекта - это моя блажь и самодурство такое демоническое...

Ко мне в детстве ходила одна очень красивая белая тетя Она заглядывала ко мне в окно и звала меня куда-то. Боялся я ее смертельно и прятался под одеялом.

Wild Cat
То, что от природы, возможно предварительно развито ещё в прошлых жизнях, многое не успеешь развить до мастерства или свободного владения, т.к. времени не хватит ещё и на то, чтобы жить. Но если очень захотеть... Любой может стать ясновидящим, магом, летать и т.д.

У нас же была тема про программирование и исполнение желаний на старом форуме! Силы магические не любят использования их для забав.

Я уже полгода зарабатываю халтурами, которые исключительно притягиваю (никакой другой деятельности не веду), т.е. притягиваю возможности заработать.

Меня лично посетило понимание того, что если собрать вместе для жизни какое-то количество человек с новым сознанием (осознавших свою божественную сущность, обрётших силу и взявших ответственность творить), да ещё и поместить их жить в "месте Силы" каком-либо, резонанс сознаний, усиленный таким местом, может привести к феноменальным изменениям реальности и сильно способствовать образованию новой реальности

В другие способности типа ясновидения или способности гадать на кофе многие не верят вообще, считая это шарлатанством (что уж говорить тогда о выходе из тела и т.п.)

А есть именно существа какие-то, за тобой приглядывающие. Лично у меня - вроде нет, Богиня миловала, а вот у одного моего знакомого есть, и даже общались со мной по делу однажды.
Также, другой мой давний знакомый как-то принялся за изучение "демонов" и наивно полагал, что может попользоваться их знаниями и не начать от них зависеть и выполнять их волю. (увяз коготок у парня-таки: любил любил меня, а потом три месяца бомбардировал энергетически после расставания, вот вам и любовь)

Слышь ты, Бог, а ну-ка материализуй мне по "старой дружбе" бочонок пива в квартире, а? Зазнаваться тоже вредно, SASH, ты только в потенциале Бог, как и любой из нас, в отличие от Христа, Будды и иже с ними, которые не руками махали, а достигли могущества духовного, а ты пока что - так, сопляк, детский сад богов, извини.

Ребята, давайте высшие силы обсуждать в соответствующей теме - там уже между вами одна дискуссия начата про то же самое (SaSH, тебя касается, ты одну и ту же волынку везде начинаешь безотносительно темы, да и Макс тоже). Тут мы, кажется о ПРОРОЧЕСТВАХ говорим.

И почему тебя тогда так раздражает, что может быть контакт с другими формами, души которых достигли большего развития? Думаю, управлять нами им как раз на фиг сдалось Другое дело демоны всякие, охочие до дурной энергии

Т.е. есть законы, обеспечивающие существование системы, и какой бы ты ни был маг, шайтан и чародей, ты их не переплюнешь,

Многие из нас сейчас осознают, что возможности наши безграничны, откуда и идёт осознание себя богами.
Тем не менее, кое-что мы сможем навряд ли - к примеру творить новых существ одушевлённых... Может ещё какие-то ограничения? Мне на ум пока не приходят.
Перенесла сюда, потому что к пророчествам мало отношения имеет,
Я пробовала только раз, интуитивно, хотя методика оказалась одна из описанных на твоём сайте, как позже выяснилось Хотела понять кое-какую глобальную проблему, но выяснила только откуда у меня болезненное чувство вины перед оставленными любимыми (убила во имя долга того, кого любила когда-то), но также то, что этот проступок я уже давно "оплатила". Правда, возник рецидив энергетических блоков, от которых недавно избавилась, связанных с той ситуацией. Исправила методом "изменения прошлой ситуации"

А однажды два часа времени пропало ночью, причём на моём компе тоже, хотя я спала и не рядом с ним.

wiwk
Просто люди не осознают. А маги осознают и могут несколько изменить принятый ход событий.

Алсу
Но когда-нибудь... мы же станем Творцами. Вы сомневаетесь?

Некоторые сверхпродвинутые могут в кипятке купаться, но что бы этот процесс регулировать - о таком я еще не слышала.

Народ, я фигею...
оказывается наши собственные негативные убеждения относительно самих себя видны в ауре как порча или сглаз (в зависимости от степени нелюбви к себе, видимо)

Кто нибудь пробовал притягивать деньги?

Ладно, подружка, попробую подколдовать чуть-чуть. Может поможет.

SaSH
Black Cat, брат, до меня наконец то допёрло, о чём ты. Вот только не хотел бы я столкнутся лицом к лицу с пятью здоровенными упырями, потому что гнев здесь скорее всего будет последней моей эмоцией.

Пророки так то всегда говорили о надвигающихся катаклизмах и т.п. Жизнь никогда не стояла на месте. Многим людям наплевать на все эти изменения.

Макс
Пророки - это посредники между слоями Иерархии (нашим и ВЕРХНИМ). Они материализуют неуловимую для нас Информацию

Однако Высшие перед нами чисты. Главное - Они нас ПРЕДУПРЕДИЛИ, а там - каждый решает сам, ведь "насильно мил не будешь" (свобода воли).

Счастливо! (улыбка чеширского кота)

quote:

---

Цитирую nan:
Не передергивай, Dream Walker! Тебя там не было и ты не можешь судить. И условия вовсе не заказчика, читать бы повнимательнее.

---

А насчёт скептицизма - согласен. Я тоже скептик. Однако ответь мне, пожалуйста, на один простой вопрос - могу ли я доверять своим ощущениям? Если я тактильно ощущаю тепло исходящее от Солнца это глюки или объективный факт? Видимо если кто-то помимо меня ощущает тоже самое, то это всё-таки объективный факт, а не морок. Если скажем толпа человек в 30 ощущает тепло исходящее от человека со скажем так развитыми способностями, это морок или объективный факт? Короче. Может давай сперва орпделимся с критериями, а потом начнём разбрасываться обвинениями. Хотя мне кажется ты здесь не за этим А погнать околонаучную пургу мы все здесь могём