Смотрите так же Мистические миры

Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
  "Человек и его вера"
Православный форум диакона Андрея Кураева
Фонд помощи Форума + Требуется ваша молитва + Ковалевский детский дом
Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Основной раздел | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Фонд помощи Форума | Открыть тему | Лекции А.И. Осипова CD/Audio
Форум / Медицина и здоровье (Взгляд христианина). / Cнова Норбеков Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Cнова Норбеков
Подоляк Дмитрий

православный христианин
Тема: #26518    06.01.04 12:37    Просмотров: 2998 [16]

Сообщений: 67    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. Решил, наконец, разобраться в оздоровительной системе Норбекова, прослушал его 10-дневный курс. Что касается собственно системы, в целом она мне понравилась, какого-то оккультизма или чего-то еще в этом роде я не обнаружил. То, что они называли медитативными упражнениями, оказалось, грубо говоря, упражнениями по концентрации внимания + эмоциональная составляющая. Как в любой системе, там оказались свои хитрости, но как ни странно, они просты и общеизвестны. Хитрости следующие:
1. Сильное и искреннее желание восстановить здоровье.
2. Радость в душе и уверенность в своем успехе. Радостный настрой достигается в значительной степени механически – постоянная улыбка на лице и прямая осанка, – и образ мысли меняется почти сам собою. А, имея в душе радостный настрой и оптимизм, уверенность в своем успехе внушить себе уже не трудно.
3. Нежное, любящее отношение к своему организму. «Научись любить себя - и научишься любить ближних!» Адепты этой системы исповедуют идею о том, что наши мысли материальны и способны оказывать влияние на физический мир и, в первую очередь, на организм. (Преподаватели любят давать образ лимона – «представил во рту лимон – и рот наполняется слюной» или то, как усиливается приток крови к кончику пальца при концентрации на нем внимания.) Они считают, что именно наши негативные эмоции (страхи, сомнения, гневливость, раздражительность, уныние) уничтожают наше здоровье; будучи выплеснуто вовне, наше дерьмо возвращается назад и бьет по нашему здоровью. Слушателям на курсах дается техника, называемая «прощение» - им предлагается вспомнить всех своих обидчиков, своих ближних, мысленно обнять и… простить их. Вспомнить тех, кого обидел сам, особенно тех, увидеться с которыми невозможно и попросить прощения. Наконец, вспомнить свои личные неудачи и провалы, срывы и падения и простить себе. (Тут, по-моему, с православием нестыковка, но можно ли, по крайней мере, перестать казнить себя за старые грехи, давно исповеданные священнику? Не знаю). Но, тем не менее, техника очень сильная – слез утекло море.
4. Помнить, что человек – это венец творения, образ Божий, а потому ему изначально свойственны и любовь, и милосердие, и благородство, и доброта и прочие замечательные свойства. Просто вспомнить об этом и поступать так, как будто эти добродетели тебе уже присущи.
5. Венец системы – «Октава». Это определенное внутреннее состояние-ощущение и у каждого человека имеет свой специфический оттенок. Слушатель должен представить себе, что он волевой, решительный, сильный, любящий и нежный человек, опора для своей семьи и ближних (Норбеков приводит в пример чувства отца по отношению к своему ребенку), навязать себе этот образ, вжиться в него, поверить, что так оно и есть. В этом состоянии должна проводиться оздоровительная работа, это ключевой фактор успеха
А что касается собственно техники – все упражнения очень примитивны и просты; слушателям предлагается суставная гимнастика (с особым вниманием на позвоночник), идеомоторный массаж (это когда органы массируются мысленно), простейшие упражнения для глаз, примитивнейшие дыхательные упражнения, массаж органов малого таза. Ключ к успеху – настрой. Если работаешь над восстановлением, например, функции позвоночника, делаешь это радостно, нежно, с любовью и создаешь при этом образ здорового молодого органа и радуешься этому, как первоклассник.
Ну, есть и «экзотические» упражнения. Так, например, при работе с внутренними органами предлагается мысленно создать в области этого органа мягкий и светлый комочек тепла и нежно, с любовью поглаживать, массировать им больной орган. При всей видимой глупости упражнения и шарлатанстве метода, оно работает, да еще как!
На занятиях происходили вещи, которые я вообще не могу понять. Преподаватели предупреждали, что начнутся кардинальные изменения в жизни. Представьте себе, вот идет человек, он вчера-позавчера от всей души простил своих обидчиков, мысленно со всеми примирился и наревел по этому поводу целую лужу слез. У него нет больше конфликта ни с собой, ни с ближними, ни с миром. На лице улыбка, грудь колесом, плечи расправлены, внутри радость и умиление, в голове светлые мысли (у меня – хвалебные псалмы), в теле каждая жилка играет. И у него все получается! Кругом удача! В семье мир! Все обстоятельства жизни в самых мелких мелочах складываются просто замечательно! И это отмечали все слушатели! Звонит приятель (который, собственно на курсы меня и притащил, а у него личная жизнь не сложилась – с женой в разводе, сын растет без отца, бывшая теща съесть готова, ) – не могу понять, говорит, тещу хоть к ране прикладывай, жена на днях звонила из Испании, в любви признавалась, а тесть с папой на кухне пузырь раскатывают да за жизнь беседуют мирненько!
Вот это я и не могу понять! Это что, из разряда «стяжи дух мирен», или что-то другое?
Улучшение самочувствия, здоровья отмечали все без исключения слушатели. Что касается меня – за 10 дней результаты такие: исчезли области в области печени (беспокоили лет 6-7), прошли боли в области сердца (диагноз - ПМК 3,4 мм, правда, давно не обследовал), улучшилось состояние позвоночника (в юности заработал несколько легких травм), начало улучшаться зрение, перестало беспокоить плоскостопие. Изменился мысленный настрой, мысли стали светлее.
У некоторых других слушателей результаты были более впечатляющие. Преподаватели отмечали 83 вида заболеваний (в том числе, неизлечимых – рак, цирроз печени (у нас была одна женщина, излечившаяся от цирроза), СПИД – называли 9 случаев).
Лично для себя я не вижу почти никаких препятствий к тому, чтобы принять на вооружение эту оздоровительную систему – пока она не претендует на большее. Но беда в том, что многие адепты этой системы принимают ее за начало духовной практики. Вроде ивановцев, сделавших культ из закаливающей процедуры и бога-отца из отца-основателя. И, похоже, так оно и будет – стоило только послушать разговоры других слушателей. (Впрочем, там было несколько человек-католиков). А один из преподавателей вообще в карму и реинкарнацию верит – неужто Норбеков научил? Он же вроде суфий? В общем, этот пунктик мне не понравился.
Еще одна опасность видится мне в этой системе – слушатель может уйти в самообожение, в чрезмерное самомнение. Впрочем, Норбеков утверждает, что он учит развивать не гордыню, а необходимые качества характера.
А что глубже – не знаю. У Норбекова есть еще основной курс и суфийский. Чем они там занимаются – тоже не знаю. Знаю только, что развивают интуицию.


Алексей В..

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #909857
02.07.04 18:55
Ответ автору темы | Подоляк Дмитрий православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Милые люди!
По-моему одна из главных наших бед, это то, что мы во всем стараемся найти плохое, и если находим, а мы его обязательно найдем (совершенен только Бог), то выбрасываем его вместе со всем остальным - хорошим :)
Я не смогу сейчас указать точно место в Новом Завете:
"Всё испытывайте,
Держитесь хорошего"
Под "испытывайте", я думаю здесь следует понимать не только "лукавые мудрствования", а проверку на практике. Если боитесь, .... Но вы же верующий (или только на словах?) в Бога человек. Доверьтесь Богу, попросите его вразумления, и услыште ответ в своей душе, в своем сердце! "Царствие небесное внутри вас"



Алексей В..

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #909819
02.07.04 18:13
Ответ на #745624 | Усенков Леонид Николаевич православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Возлюби ближнего своего, как самого себя!"

Так что полюбить себя Вам все же придется :)


Подоляк Дмитрий

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #909159
02.07.04 09:45
Ответ на #903612 | Сергей А. Белорусов православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Эта 40-летняя женщина пришла вчера ко мне на прием с противоречивыми чувствами и т. д."

Ну вот, классический образчик того, до чего может довести духовная всеядность людей, не знакомых с православием. Я на таких насмотрелся на курсах Норбекова. К сожалению, спорить с ними почти бесполезно, остается верить только, что Господь приведет ищущих духовности к ее истинному пониманию в лоне Православной церкви.
Через Вас, например.
Я разговаривал со священниками по поводу Норбекова. С одним в частной беседе, с другим на исповеди. В частности, я поделился своим опытом по поводу его оздоровительных курсов, высказал свои опасения, а также упомянул, что взял на вооружение кое-какие его рекомендации. Первый от комментариев воздержался, только усомнился, не лохотрон ли это, второй посоветовал брать из оздоровительной системы Норбекова полезное после внимательного рассмотрения. Правда, на момент разговора ни один из них ранее о Норбекове не слышал, а жаль.


Подоляк Дмитрий

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #904336
28.06.04 11:01
Ответ на #903612 | Сергей А. Белорусов православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!

Сергей А. Белорусов
Сергей А. Белорусов

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #903612
27.06.04 01:07
Ответ автору темы | Подоляк Дмитрий православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Профессиональная психиатрическая настороженность:

Эта 40-летняя женщина пришла вчера ко мне на прием с противоречивыми чувствами. Собственно, ее привела дочь, которая до этого и оплатила матери двухнедельный цикл занятий на курсах Норбекова. Только вчера дочь поняла, что мама нуждается в помощи психиатра, а до этого они радовались, что в результате интенсивных занятий, включающих «Танец души» и «Растворение во Вселенной», мама почувствовала «свет во всем теле, а из почек стал выходить песочек». На момент осмотра, состояние матери можно было квалифицировать как параноидное. Она не спала две ночи. Стояла на балконе, улавливая «добрые вибрации». Ощутила внутри себя «Октаву», управляющую всеми ее действиями с полной уверенностью в том, что она «избрана». Потом «произошло расщепление – одна половина говорила, что чакры полностью раскрыты и теперь ей надо служить человечеству, другая – что ее душа продана дьявольским чарам Норбекова». Они сходили в ближайший православный храм, но не решились ни к кому подойти. Они пошли вновь на курсы и потребовали объяснения. Там их приняли (платно) два специалиста: психотерапевт и энерготерапевт, причем первая дала текст мантры «У меня все хорошо и я излучаю любовь», а второй сказал: « У вас очевидные дарования и за 200 у.е. я смогу их развить так, что вы сами будете работать в нашем Центре». У матери нарастало возбуждение и только после того, как она сказала, что прощается с близкими, дочь настояла на осмотре врача. Небольшие дозы нейролептиков за сутки освежающего сна привели к восстановлению критики матери к происшедшему. Пациентка получила рекомендации, относительно того, что в сферу духовности неподготовленному человеку возможно входить лишь традиционным (ЦЕРКОВНЫМ) путем, потому что душевная сфера важнее пресловутого «оздоровления». Выход из аффективного – шокового психоза оказался в этом случае практически полным, но сведения, сообщенные этой пациенткой позволяют предположить, что оздоровительные курсы Норбекова в обозримом будущем вполне могут превратиться в деструктивно – психологический культ, подобно уже существующим практикам типа сайентологии и прочим.


Семиченков Александр
Семиченков Александр

эзотерик

Тема: #26518
Сообщение: #891045
11.06.04 03:45
Ответ на #768839 | Данилов Игорь православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///
логичнее хотеть ходить к гипнотизеру, чтобы тот внушил( "приказал") быть здоровым ОРГАНАМ..

***
А в данном случае Норбеков и выполняет роль того самого гипнотизёра - уже своим имиджем внушая трепет и готовность исцеляться "верующим" в него...


Алексей Филипов

сомневающийся

Тема: #26518
Сообщение: #802771
09.03.04 01:48
Ответ на #752114 | Усенков Леонид Николаевич православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Йога в отличие от физкультуры действует не на мышцы, связки и кровоток, а на
//нервные //волокна, железы внутренней секреции и на внутренние органы.
//Нормализация //крови, //мышц и связок - результат балансировки симпатической и
//парасимпатической систем.

Очень интересно - известно ли что Вам о "балансировке симпатической и парасимпатической систем"?. Я имею ввиду В.Райха и т.п.


Малькова Наталья

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #793120
27.02.04 13:41
Ответ на #793039 | Вадим Шумилов православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вадим, любое учение познаётся по плодам, как мне кажется. К сожалению, не все люди способны отбрасывать шелуху. Не знаю,было бы это тактично для наглядного примера скопировать некоторые высказывания этой женщины с другого форума. Она даже ник себе придумала "ехидна". Вот до чего её довели оккультизм и увлечение Норбековым. Читать это очень неприятно, но для тех, кто занимается этой проблемой, могло бы послужить на пользу, как наглядный пример. Я не сужу её. Я считаю её больным человеком и мне больно видеть, как она обижает других людей. Я понимаю, что если книги Норбекова с его установками попадают в добрые руки, то человек быстро отбросит эту самую шелуху.

Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #793039
27.02.04 12:19
Ответ на #793036 | Мария Батова православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Просто хочу сказать, что "шить дело" и говорить, что норбековские книжки однозначно плохи - это самое простое.

Согласен.
ПОэтому где-то в начале темы я и призываю научно подойти к вопросу и отсеять всю ненужную и вредную шелуху.


Мария Батова

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #793036
27.02.04 12:13
Ответ на #769671 | Вадим Шумилов православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***- "..Древние говорили: “Что наверху, то и внизу”. Несколько перефразировав эту мысль, можно сказать: “Что внутри, то и снаружи”. Внутреннее созидание дает пользу! ..."
Кто не знает, “Что наверху, то и внизу” - это принцип герметизма и оккультизма. Особенно любила его Блаватская. ***

Я действительно не знала, что это принцип оккультизма (а что такое герметизм в этой связи, вообще не знаю). Но все-таки будем справедливы: разве перифразированный вариант "Что внутри, то и снаружи" чем-то плох? Разве в Евангелии мало мест, утверждающих то же самое - "Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе", и так далее?
Я не придерживаюсь взглядов Норбекова и не защищаю их, но зачем уж так к словам-то придираться? Да еще и Блаватскую приплетать.

Бог может говорить через кого и через что угодно, и через Норбекова в том числе. Я уже где-то писала (может быть, даже в этой теме), что два года назад во время тяжелых жизненных испытаний мне попалась его книжка "Опыт дурака, или Путь к прозрению". И она мне здорово помогла. Не потому что я стала заниматься "по Норбекову", нет. :) Я увидела там много чуждого, и в то же время много того, что может конкретно мне помочь. Подробно писать не буду, это займет много времени, которого сейчас нет. Просто хочу сказать, что "шить дело" и говорить, что норбековские книжки однозначно плохи - это самое простое.







Малькова Наталья

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #792731
27.02.04 00:52
Ответ на #766690 | Виктория Г. православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И думаю, что любое учение можно приспособить к себе и к своим убеждениям.
------------------
Виктория, мои хорошие знакомые давно увлекаются Норбековым. Меня связывают с этой семьёй многолетние приятельские отношения и я вижу какие разительные перемены произошли с ними. Не знаю как насчёт физического здоровья, но на человеческие качества это увлечение повлияло явно не положительно. Возросла гордыня, самоуверенность и даже пренебрежительное отношение к другим людям. Ещё мне пришлось стать свидетельницей интернетовского общения одной женщины, которая тоже этим учением увлекается. Те цитаты, которые привёл Вадим объясняют многое в её поведении. Эта женщина агрессивна и обидела очень многих своей агрессией и пренебрежительным отношением к собеседникам. Совершенно очевидно, что она приспособила это учение к себе и результаты ужасные.


Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
модератор

Тема: #26518
Сообщение: #769964
03.02.04 15:05
Ответ на #755577 | Подоляк Дмитрий православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.netda.ru/belka/text_mil/grehovnye_uvlechenia.htm

Сложность Ваших вопросов может сравниться лишь с ...
Простите, я и так сказал слишком много.

Спаси Вас Господь!


Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #769805
03.02.04 12:53
Ответ на #769739 | Виктория Г. православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Виктория, с православием отождествляете себя Вы, а не Норбеков.
И именно Вы писали: "Я думаю, он говорит не о гордости, а об уважении самого себя".
Т.е. именно с Ваших позиций, все процитированное мною ранее есть не гордость, а "уважение самого себя".

То, что суфий из него тоже никакой, я уже писал в начале темы.


Виктория Г.

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #769739
03.02.04 11:56
Ответ на #769671 | Вадим Шумилов православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но равзве он где-то отождествляет себя с православным христианином?????

Он откровенно заявляет, что суфист, точно не помню, дерваш (?).

Изначально, беря его книги в руки или записываясь на его курсы, ты знаешь, что с Православием это не имеет ничего общего.
Получается, нужно для себя самого решить, приемлем или не приемлем лично для твоего духовного опыта суфизм... И выяснить, насколько то, чему он учит, не противоречит самому суфизму......



Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #26518
Сообщение: #769671
03.02.04 10:56
Ответ на #769668 | Виктория Г. православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я даже процитирую еще раз:

- "...А человек может очень многое: читать мысли, предвидеть будущее и т. п..."

- "..Древние говорили: “Что наверху, то и внизу”. Несколько перефразировав эту мысль, можно сказать: “Что внутри, то и снаружи”. Внутреннее созидание дает пользу! ..."

Кто не знает, “Что наверху, то и внизу” - это принцип герметизма и оккультизма. Особенно любила его Блаватская.

- "...Вы должны знать, что любую свою проблему спокойно можете решить, что во всех отношениях Вы самый-самый... или самая-самая... "

- "...Внутреннее стремление должно быть очень сильным. Это внутреннее утверждение типа:
Я ЕСТЬ ВОЛЯ
Я ЕСТЬ СИЛА
Я ЕСТЬ ЛЮБОВЬ
Я ЕСТЬ ПРОЩЕНИЕ
Я ЕСТЬ МОГУЩЕСТВО
Я ЕСТЬ ЮНОСТЬ
Я ЕСТЬ МОЛОДОСТЬ
Я ЕСТЬ ЗДОРОВЬЕ
Я ЕСТЬ МУДРОСТЬ
Я ЕСТЬ ЖИЗНЕРАДОСТНОСТЬ
Я ЕСТЬ ВСЕ ПРЕКРАСНОЕ
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ
ВСЕ В МОИХ РУКАХ..."

- "...Создайте внутреннее чувство, что лучше Вас никого в мире нет..."

- "...У них у всех сплошные штампованные рожи, рыла и морды совковой лопаткой. Почему так? Потому что так принято. Все так ходят! А Вы ЛИЧНОСТЬ! "

- "...Попробуйте создать утверждение, что Вы самый, самый, самый прекрасный человек в мире. Просто создайте ощущение, что Вы есть сила, что Вы есть доброта, что Вы есть юность..."

Как говорится, без комментариев.

Уважение к себе НЕ МОЖЕТ основываться на принижении других. Это аксиома православного миросозерцания.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

© 1999-2005 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru/
Яндекс цитирования TopList Администратор форума:
andrey@vinchi.ru

RB2 Network
RB2 Network