|
Олег Оранжевый (гость) |
nan, предлагаю открыть отдельную страничку по теме "эсхатология" как область человеческой мысли о конце света. На нашем форуме ты (или кто-то другой) помянул "много было пророков, предсказывавших близкий конец цивилизации, а человечество и до сих пор существует". Есть свежая работа по теме, известного Андрея Столярова. http://magazines.russ.ru/october/2006/3/sto7.html На страничке можно сослаться или воспроизвести "проблему 2033" и на новую апологию коммунизма http://www.scorcher.ru/art/prose/oleg_orange6.php Думаю, еще найдется - и Ив Кусто, идр, идр. Действительно, пророков было много, И ВСЕ ОНИ ПРАВЫ. Их идеи или намеренно замалчиваются, или не воспринимаются обществом по той же причине, по которой живой организм гонит от себя мысль о неизбежности смерти, т.е. по той же причине, из которой растет вера в загробную жизнь, переселение душ и прочую мистическую белиберду. Поэтому считаю, что тема актуальна. |
Род:  nan  - админ Сообщений: 12275  |
"пророков было много, И ВСЕ ОНИ ПРАВЫ" Как знакомо  вот так же здесь много раз говорилось и про религии, что все они правы Когда пророк говорит, что в 1000-м году вселенная накроется (и откуда она только знает, что в какой-то точке Земли счет ихним годков к 1000 подходит ) - он прав, только немного в годах ошибся немного по космическим масштабам потому, что когда нибудь на Землу будет что-то, что уже человеком не назовешь и это точно! Но тогда и я встану в очередь правых пророков И знаешь прикол: я вовсе не "гоню от себя мысль о неизбежности смерти". У меня совсем другие на этот счет вовсе не ужасающие представления но с мистикой ничего не имеющие общего. Кстати, про Желание бессмертия или страх смерти есть неплохая (конечно на мой взгляд ) статейка: http://www.scorcher.ru/art/any/long_life.phpПро статью. Начинается она с леденящих кратин взрывающихся армейских складов. Так и кажется, что блин, это уже почти конец света. А если бы там были еще и атомные бомбы?? Вот только одно штатное извержение вулкана по мощности больше, чем все атомные бомбы на спецармейском складу. И если город около вулкана, то тот эту помпею запросто зальет лавой и завалит пеплом не в пример круче любой атомной бомбы. При этом в атмосферу выбрасывается углекислого, серного и других угарных газов столько, сколько не смогут все вместе взятые промышленные предприятия всей Земли. Молчу про землетрясения, наводнения и ураганы Во все века людей косили эпидемии, климатические катастрофы. И сегодня вот, у нас тут птичий грипп подбирается к пандемии. Конечно, можно и искусственный токсин разнести по планете чтобы почти все люди вымерли или еще какую-нибудь гадость придумать. Если сидеть и тростить о том, как бы, блин, не ушибиться. Это не значит, что можно безрассудно и глупо распоряжаться имеющимся. Но в Америке, когда у каждого на бедре появился кольт, все вдруг стали очень вежливыми и рассудительными Я думаю, что случай примерно тот же: жизнь заставляет быть настолько рассудительным, насколько этого требует ситуация и не перестрелять друг друга по недоразумению. Хотя во многих фильмах раздуваются картины неимоверной расхлябанности и безмозглости полудурков-ученых "В известном смысле чем раньше произойдет цивилизационная катастрофа, тем лучше." Короче, весь этот визг к тому, чтобы скинуть ненавистную обузу науки порожденной ею техники и вернуться к шаманам, которые и визжат сегодня Но тогда нужно превратиться в свиней и не думать более о том, чтобы жить лучше и не мечтать, не дергаться. Но человек не сможет перестать быть человеком, остановить свою неудовлетворенность существующим |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Да ты разуй глаза на свою же приведенную ссылку: Есть свежая работа по теме, известного Андрея Столярова. http://magazines.russ.ru/october/2006/3/sto7.html |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Уел Но взрывающиеся склады - не главное. Мелкий аргумент для осознания безалаберности и безответственности. И термин тростить как-то не вяжется |
|
Олег Оранжевый (гость) |
По теме существуют уже довольно давние, но весьма солидные источники: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/ALERT.HTM#1 http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/ZAV.HTM#A Предлагаю любопытствующим ознакомиться, открыть рот и что-нибудь высказать. Я не пытаюсь спрятаться за академические спины, однако же это те люди, которые "предупредили" |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Авот еще уголек: http://www.pereplet.ru/text/karnauhov1.html |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Невольно прикидываю возможные варианты развития конца света. 1. Относительно Олега Оранжевого: что будет, если мир станет настолько неуютен, что Олег вынужден будет перестать существовать? Можно ли назвать это катастрофой? Для переставшего существовать Олега - никакой катастрофы. Только печаль для близких ему людей, особенно если они были чересчур от него зависимы, но что естественно, с тем не поспоришь. 2. Относительно меня, если я решу, что этот мир явно не для меня. Фактически - то же самое 3. Относительно любого другого человека: всем им по фени, как и нам с Олегом. А оставшемуся в одиночестве миру - тем более Т.е. говорить о Парниковой или какой-то другой катастрофе не стоит. Ну, были динозавры - хозяева суши, ну нет их теперь. Это - катастрофа? Ни для них, ни для нас - нет, конечно Развитие, усложнение и увеличение стабильности живых существ будет продолжаться, каким бы эти существа не оказались. Конечно, при необходимости, если условия существования сильно изменятся, то и существа изменятся соответственно. Ни хуже, ни лучше (понятия относительные) они не станут. Каждая боль - стимул к совершенствованию. И все эти проблемс - хороший стимул для того, чтобы выкарабкаться из создавшейся ситуации, а не усугублять ее. Но для этого просто необходимо серьезно обжечься. А паникерские вопли ни на кого не подействуют всерьез, разве что панику кое в кого вселят. |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Не ерничай, nan. Невольно закрадывается мысль, что ты работаешь по заказу правителя. Он-то не очень хочет, чтобы множество людей начали задавать вопросы типа "а что ты, Хозяин, делаешь, чтобы нам, твоим верноподданным, и детям и внукам нашим обеспечить выживание?". Нет ни подтверждения понимания проблем, ни тем более осознанной программы действий. Есть только испуганные короткие вскрики выше процитированных авторитетов, а также отдельные пионеры-шапкозакидатели, оптимисты - мол, ученые все придумают они у нас у-ух! самые-самые!!! А самые-самые давно читают лекции в американских универах и колледжах. Здесь силу набирают метаученые шиповы и кулигины, потомки Лысенко, астрологи и прочая. А вот меня беспокоит будущее внука и его внуков... |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Олег, никаких заказов мамой клянусь меня уже столько раз призывали ответить "на кого ты работаешь" Думаю, что у внуков, когда они дорастут до возраста глобальных проблем, тематика поменяется Вот прикинь, что ты типа Бил Гейтс или еще какой-то финансовый шедевд такого же полета. Твоя жизнь полна определенного смысла, в котором очень важную роль играет прогноз будущего и не ближайшего. Неужели бы ты не заимел самую достоверную информацию о существующей экологической и подобных обстановке?? Нам такой инфы сроду не видать как и той инфы по которой можно судить о действиях правителей. То, что попсуется в массмедиа, несомненно очень отличается от того, чем располагают те, кто может располагать. Соответственно планируется будущее всех финансовых империй. Ни зеленые, ни оранжевые не в силах не только указать где правда зарыта, но и повлиять в нужном направлении. Дело в том, что раздуть истерию в массах вполне можно. Но быть уверенным, что на самом деле правильно - нет. Конечно, если ты специализируешься на изучении тех или иных экологических аспектов или обобщении этих аспектов, то будешь востребован у богатых заказчиков. Тогда ты непосредственно окажешься в русле истинных данных. Но мы здесь занимаемся совсем другим... |
|
Олег Оранжевый (гость) |
 В том что они "располагают", меня убеждать не надо.Об этом я и форуме уже говорил. И у внуков тематика поменяется - вопрос будет стоять не "как предотвратить", а как продлить агонию. Общая позиция выглядит так, как ее изоброзила Беляк: Я плыву по реке жизни не останавливаясь, и только приветственно помахиваю тем, кто на топких ее берегах, смешно подпрыгивая, пытается поймать свою звездочку… согреться ее теплом в зыбком сумеречном мире … Мне неведомы ни исток, ни завершение этой реки, я отдаюсь ее извилистому то хрустальному, то мутному течению, вглядываясь в прибрежные болотца и с нетерпением ожидая нового поворота. Кто там, ау? |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Насчет "реки жизни" ничего возразить не могу: все именно так, как бы ни казалось тем, кто в какой-то момент этой реки попал в теплые, ласковые струи и "преуспевает" Все слишком сложно, и если даже погоду принципиально невозможно рассчитать, то течение жизни - тем более! Но это и классно Вот только не нужно плыть с постоянной печалью и заранее отчаиваться. Ведь это - жизнь и, какая бы суровая она ни была, остается прекрасно неповторимой с очарованием таинственности. Если удары о подводные камни воспринимать не как беду и отчаяние, а как вот такое резко-непосредственное соприкосновение с жизнью, побуждающее изворачиваться и что-то предпринимать, а не просто плыть как полудохлая селедка, то радости от жизни никто отнять не сможет Блин, даже если впереди высокий водопад, то еще неизвестно, не сможем ли мы выплыть после грандиозно захватывающего падения и еще больше себя зауважать после этого! |
|
Род: Alan Sr. Poster  Сообщений: 189 ICQ: 290327357 |
Да уж, вся таинственность исчезает, как только повышается уровень информированности. У тех, кто "планирует" деятельность финансовых империй рецепторное поле явно гораздо шире, поэтому для них многие будущие события уже произошли. Просто если ты способен увидеть молнию, ты уже сейчас знаешь, что будет дальше. И когда для всех грянет гром, не придется так истово креститься. Чтобы править миром, планировать ничего не нужно. Нужно уметь видеть "быстрее всех". Все уже итак произошло . |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Alan, не все уже произошло. Человечество, например, еще в состоянии предотвратить таяние полярных льдов (или ускорить его), а этим отодвинуть (или приблизить)катастрофическую проблему в некоем будущем. Те, кто "планирует", исходят из отчетов, но они, как правило не творцы технологий выживания и преобразования мира. Они просто стараются извлечь сиюминутную выгоду для себя лично. Вот в этом-то и заключается наша основная беда. |
|
Род: Alan Sr. Poster Сообщений: 189 ICQ: 290327357 |
И кто же творит технологии выживания и преобразования мира? Неужели есть такие люди, которые реально несут ответственность за судьбу всего человечества? Кому хорошо, а кому плохо - это всего-лишь оценка. Субъективная. Ничего из того, что случилось, предотвратить уже нельзя . Ну, можно примерно прикинуть, что может еще дойти до нас, из последствий. Для планеты Земля случилась беда, когда вдруг обезьяна превратилась в человека. Или не вдруг? А может и не беда вовсе? Может быть с другой стороны все смотрится совсем по другому?Природа периодически устраивает глобальные чистки народонаселения земной поверхности, http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/03/17/175974 Динозаврам вот не повезло, хотя было время - они тоже господствовали на Земле. Кто знает, может быть и нам уже пора? |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Все может быть, но ведь не зря же нас разделяет 300 мл лет, мы намного дальше тянем непрерывные линии существования через всех предков и пережили не только динозавров и мамонтов, оказавшись более крутыми в приспособляемости А оплакивать заранее не стоит свою смерть! |
|
mutability (гость) |
Всё м.б. Мне лично очень тревожно за прогресс выживаемости Вроде всё к вытягиванию из лап болезней вплоть до применения новейших достижений со стволовыми клетками и т.д. и т.п. НО. Что скажешь о генофонде человечества, а если не всего, то хоть где он исследован? Плиз, мне очень почемуто тревожно Вот темка - конец светика и генофонд |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Я не заявил, что кто-то "творит технологии", просто они уже существуют, а поставить задачу их использовать с толком - обязанность полититков. Ну и понятно, почему задача до сих пор не стоит, не выделены средства - не такие уж большие, как кажется - эти ребятки дальше своего унитаза не видят. Вполне по силам воздействовать на таяние льдов, но нужно точно предсказать, что за этим последует. Думаю, что есть сотни специалистов, которым эти мысли уже приходили в голову. Например, Т.Алешина уже предлагала оценить скорость таяния по динамике солености океана. Это первый шаг к оценке опасности, но сделан ли он, не знаю. Воздействие на скорость таяния возможно путем, например, изменения прозрачности верхних слоев атмосферы, но локализовать эффект над полюсами - надо еще научиться. Но принципиальные подходы и к этому есть. А чтобы, скажем, ускорить таяние, достаточно закоптить снега. Что касается 62млн-летнего цикла, то если это случится, то деться некуда. Тогда только напоследок попам шею накостылять, чтоб не тормозили науку! если бы Бруно не сожгли, человечество спаслось бы во Вселенной, а так... |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
http://www.mignews.com/news/Science/world/130606_143526_97722.html Британский астрофизик Стивен Хокинг, считает, что люди должны осваивать просторы вселенной, чтобы выжить. По мнению ученого, высказанного на пресс-конференции в Гонконге во вторник, 13 июня, существует высокий риск разрушения планеты Земля грядущими катастрофами и катаклизмами. "Люди могли бы обосноваться на Луне уже через 20 лет, создав там постоянную базу для проживания. А лет через 40 создать колонию на Марсе", - сказал Хокинг. "Мы не найдем лучшего места, чем Земля, если только не будем искать новый дом в других солнечных системах", - добавил астрофизик, - "Это очень важно для рода человеческого. Жизнь на Земле может быть попросту уничтожена в результате внезапного потепления, ядерной войны, генетически мутированных вирусов и еще многих других опасностей, о которых мы еще не догадываемся". 64-летний Стивен Хокинг - выдающийся ученый, автор книги "Краткая история времени", ставшей бестселлером. |
|
Род: Alan Sr. Poster Сообщений: 189 ICQ: 290327357 |
От самих себя не спасешься нигде, ни на луне, ни на марсе, ни во вселенной. "...внезапного потепления, ядерной войны, генетически мутированных вирусов и еще многих других опасностей, о которых мы еще не догадываемся". Последствия некоторых научных экспериментов могут иногда быть столь удивительными, что о них действительно трудно догадаться. И притом они редко когда повторяются . Хотя может и повторяются, только экспериментатору уже не до того. Например, эксперимент с ядерной войной. И вот ведь странность, почему-то всегда все случается только так, а не иначе. Насколько я знаю, еще никому никогда не удавалось что-либо изменить в потоке времени. Или я ошибаюсь? И уж если впереди водопад, то мимо него мы никак не проплывем. И наверное довольно смешно выглядят с берега наши барахтанья и попытки рулить потоком. |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Может быть с другой стороны все смотрится совсем по другому? Это с какой-же такой другой стороны? |
|
Олег Оранжевый (гость) |
И мне кажется, не следует пренебрегать попытками рулить. Отдаться во власть течения - и глупо, и безответственно, и трусливо. Все равно что уверовать в этого, ... или отчаяться. И недостойно сильных духом. Пардон за проповедь. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Есть много тех, чьи усилия не оказываются бесплодными в суперпозиции всех усилий людей, изменяющих общее течение. И это течение далеко выходит из берегов, предназначенных влиянием просто природы. Весь фокус - обладать достаточным потенциалом таких усилий в руках тех, кто не заведет в беду. А это значит, что, если ты – и не такой, то хотя бы есть возможность повлиять на мнение таких состоятельных личностей своим очевидно гениальным мнением |
|
Олег Оранжевый (гость) |
(Аплодисменты) Именно в этом я все время и пробую убедить... кого? Кучку посетителей форума? Но у них и так граждански активная поза. Не-ет, пойду отрою автомат. |
|
Род: Alan Sr. Poster Сообщений: 189 ICQ: 290327357 |
Многое можно изменить, зная куда тебя может принести течение... правда только в своем представлении о ходе событий можно расширить свое представление на умы миллионов... и они тоже будут считать, что управляют судьбой... по твоему научению... и возможно тебя впоследствии назовут мудрецом, святым, великим пророком, ... может быть даже вознесут на крест и провозгласят богом... и все это только за то, что ты дал людям возможность создать свой собственный мир, который их может удовлетворить... но для этого нужно знать, куда может вынести поток тебя и миллионы других людей... и тот кто это знает и определяет ход течения, В УМАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Относительно mutability Порчей генофонда в частности был некто Гитлер чрезвычайно озабочен. Поэтому уничтожал психически больных - из-за негативных мутаций, евреев - из-за позитивных... Цыган - просто так, за хобби. Немцев - беспричинно, вследствие общих последствий. А свойство мутации не очень радует по форме (иногда), но это было и будет экспериментальным цехом жизни. В здоровом обществе найдутся средства поддержать жизнь мутанта, в продвинутом - найти способ компенсации или лечения, а если мутация будет полезной - признак найдет возможность закрепиться в потомстве и продвинет человечество. Застой, болото - хуже мутации! А с тревожными состояниями борются полезным в.т.ч. физицким трудом |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Alan, реальность, все же, отличается от сказок, которые мы измышляем, и ей пофиг, что про нее думают теоретики. Люди проламывают себе дорогу к своим целям, расталкивая друг друга, и образуется нечто общерезультирующие, где мы все и находимся. А идеи о том, как расталкивать (а сделать "добро" не возможно, чтобы кого-то не расталкивать), если кажутся интересными, воплощаются успешно или катастрофически. Фантазии, идеи, проекты во многом определяет то, во что выливается культура. И для этого невозможно, да не обязательно точно знать, во что все выльется. Важно проверять это реальностью и вовремя делать выводы. |
|
Род: Alan Sr. Poster Сообщений: 189 ICQ: 290327357 |
Никто не знает, и вряд ли когда либо узнает, что такое реальность. Мы слишком ограничены в своих восприятих, чтобы хотя бы просто увидеть это. Ну что, атомы, электроны, протоны, кварки, бозоны... берем еще более лучший микроскоп, и находим еще что-то меньшее, когда уже даже теоретически не можем представить, что может быть что-то меньшее, оказывается что все равно что-то есть, появляются струны, браны, 4,5,6... 11 измерение... И предела этому никто не видит, что там, почему оно там, ЗАЧЕМ это так. И вопросов всегда будет больше чем ответов, так о чем спор? Если все равно никто знает ответов. Или я ошибаюсь? Может быть ты посчитал, что нашел ответы на все вопросы? Да, ты абсолютно прав, реальности пофиг на все, что мы о ней думаем. Реальность просто есть, но я еще раз говорю, мы понятия не имеем, что это на самом деле такое. И все споры о реальных и нереальных мирах - это только споры о том, что есть у каждого в голове, а не о какой-то объективной сущности. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
"Никто не знает, и вряд ли когда либо узнает, что такое реальность... ты посчитал, что нашел ответы на все вопросы?" Ты не сказал ничего. Потому, что эта фраза позволяет трактовать ее как угодно кому угодно. Типично мистическое утверждение Понятие "реальность" раскрыто на сайте в соответствующей статье http://www.scorcher.ru/collection/reality.php и именно в таком смысле это слово я и употребляю. Здесь уже нет никакого тумана. И никогда не утверждал, что знаю все ответы на все вопросы. Если не перегибать со всем этим, доводя до абсурда, то никуда и не занесет. "мы понятия не имеем, что это на самом деле такое." Зачем же так прикидываться? Ты вполне попадаешь пальцем в клаву, набирая текст, а говоришь, что ни фига не знаешь Ты немало знаешь о реальности того, что тебе нужно знать, чтобы жить в ней. И узнаешь все больше. |
|
Олег Оранжевый (гость) |
Вот что по этому поводу делают на диком западе: Норвежцы готовятся к апокалипсису 21 июня 2006 года, 12:10 Текст: Михаил Карпов На одном из островов архипелага Свальбард норвежцы начали строительство хранилища для семян растений, которое сможет выдержать глобальную катастрофу, сообщает CNN. В нём будут храниться около трёх миллионов семян сельскохозяйственных культур. Церемонию закладки первого камня сооружения посетили премьер-министры Норвегии, Швеции, Дании, Финляндии и Исландии. Основной задачей хранилища является сохранение всего многообразия этих растений на случай эпидемии, ядерной войны, природных катастроф или последствий изменения климата. Семена будут храниться запечатанными в фольгу при низких температурах. Таким образом, они смогут прорости через сотни и даже тысячи лет. Архипелаг Свальбард, находящийся в 480 километрах от материка был выбран потому, что он фактически ограждён от внешних воздействий и имеет достаточно холодный климат. Стены хранилища изготовят из бетона и, даже если система охлаждения откажет, температура останется в пределах нормы из-за вечной мерзлоты. Идея создания такого сооружения была высказана властями Норвегии год назад и привлекла к себе международное внимание. Страна вложила в проект 4,8 миллиона долларов США. По всему миру насчитывается около 1400 банков семян, однако все они не защищены от природных катастроф, воин и банальной нехватки средств на их содержание. Хранилище будет принадлежать Норвегии, но все страны, пожертвовавшие семена, будут иметь право на свою долю. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Этот проект уже давно реализуется. Сам по себе он не означает, что катастрофу уже увидели и готовятся. Не важно, будет катастрофа или нет, проект в любом случае очень нужен. Это резерв эволюции, банк генетического кода на случай исчезновения видов или их существенного изменения. Это - будет самый надежный из банков |
|
Олег Оранжевый (гость) |
  Последняя новость по теме: http://elementy.ru/news/430366 Все УЖЕ произошло, но можно оттянуть конец |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
А кто сказал, что мы живем в стабильном мире? Все на Земле постоянно меняется и от этого меняется флора и фауна, приспосабливаясь к новым условиям. Мы тоде не зря облысели в ходе эволюции и наши изменения явно не этом не ограничатся А прикинь, сколько людей не равнодушны к происходящему? Изучается явление, самым серьезным образом, именно потому, что на самом деле существует (и вот почему не изучается множество лабуды, о которой любят говорить мистики). Есть проекты препятвия потеплению. Но самое главное, что человек уже не бедет приспосабливаться пассивно, вымирая или перерождаясь в другой вид, а вполне активно будет воздействовать на окружающее. То, что этим занимаются очень серьезные люди, вселяет надежду, что будут реализовываться шансы самыми продуманными средствами. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Сообщение от Олег Оранжевый: Nan, хочу добавить в страницу "конец светика", а там (почему-то закрыто для добавлений.Есть такая инфа : http://www.kpe.ru/rating/world/1733/ и http://www.inosmi.ru/translation/145765.html и http://www.lenpravda.ru/gate.phtml?id=2010 |
|
Род: Чиж Newbie Сообщений: 10 |
И тысячи лет ждать нам конца света. |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348  ICQ: 425961341 |
Это не с какого нибудь эзотерического сайта. Это сообщение интерфакса - http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11937995 Предлагаю в срочном порядке начать сбор денег под программу "Недопустим разрушения вселенной! ТЕМНАЯ ЭНЕРГИЯ - GO HOME!!!" |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Я не понял, о какой такой "нестабильности" темной энергии можного говорить, толком пока не понимая ее суть. Видимо единственное обоснование – предположение, что именно через ней происходило формирование вещества и поэтому можно ожидать продолжение процесса? Мне это предположение кажется необоснованным потому, что появление вещества происходит постоянно при флуктуациях без какой-либо промежуточной стадии "темной материи", правда с немедленным его исчезновением. Видимо, должна быть флуктуация, которая породит вещества не менее определенного и очень немалого количества, чтобы при этом произошло разделение взаимокомпенсирующихся компонентов на продолжительное время. Но "вероятность" такой флуктуации может реализоваться только в безвремение. |
|
Род: nederof Sr. Poster Сообщений: 198 |
Совершенно с тобой согласен, наконец-то встретил человека, думающего так же как я, а то на форуме одни противоречия, каждый пытается доказать свое, а не следовать давно устоявшимся истинам. Ты прав, Алан, реальность вокруг нас объективна и совершенно равнодушна, а иногда и враждебна по отношению к нам. Учёные говорят, что жизнь вообще появилась вопреки "второму началу термодинамики", то есть является как бы незаконнорождённым дитяти матери-природы. Правда, неизвестно кто был отец. Может поэтому и реальность и не очень благосклонно к нам относится? Но это всё - аллегория, а в реальном мире существует отчаянная борьба за выживание - и не только среди живых существ, но и среди всех организованных систем естественной природы. Все стабильные элементы реального мира - это те, которые выжили в борьбе с возмущающими (энтропийными) силами. В том числе и солнечная система - её раздёргивают гравитационные возмущения Космоса, а система самовосстанавливается благодаря своему внутреннему механизму. Ты прав, на мой взгляд, и в том отношении, что до конца мы эту реальность никогда не узнаем. Есть вещи, в принципе недоступные для понимания для нашего сознания - как в микромире, так и в мегамире Космоса. Пусть даже так, мы должны быть благодарны и за те крохи знания современной науки, а ведь лет 200 - 300 назад вообще было дремучее невежество. Как знать, может человек раскроет ещё множество тайн в будущем. Извини. если утомил многословием. |
|
Род: Cre0NIX Newbie Сообщений: 10 |
мне почему-то это напоминает момент у Иисуса, когда люди кричали "распять" хотя где-то в глубине и понимали что происходит, тем не менее в толпе они просто стали частью неминуемых событий, даже несмотря на возможность выбора. ажиотаж рождает спрос и все вместе коллективно создают альтернативный ход событий, пиля ветку на которой сидят. добавлю хоть и :|||: http://inetbar.ru/?set=news&mc=readfull&do=15# http://community.livejournal.com/2012_ru |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
Как то загадочно ты изъяснился, Cre0NIX. Кто по-твоему пилит сук, на котором сидит? И кто по-твоему растит дерево, у которого пилят сук? |
|
Род: Cre0NIX Newbie Сообщений: 10 |
например - общество, из которого растет сук, на котором оно сидит да ладно - не стоит все это воспринимать серьезно =) |
|
Род: nederof Sr. Poster Сообщений: 198 |
Что такое реальность? Она конечно есть, но не уловима. Реальность - всё, что вне нашего сознания, а в нашем сознании реальность существует виртуально: неполные отпечатки, фрагментарные образы, приближённые модели, разрозненные ассоциации, субъективные понятия, несбыточные планы - если сбываются, то частично и редко. И как не странно, этого вполне хватает для поддержания жизни в этом жестком мире, прикрытого маской гармоничности. Правда, реальность за неполноту представления о ней нас часто сурово наказывает, на то и уроки жизни - век живи. век учись... Один доморощенный мудрец так образно и с юмором выразился по поводу разницы между реальным и представлением о нём: " разница между действительным и предполагаемым такая же как разность расстояний до Луны и до деревни Голопупкино"... Это, возможно, преувеличено количественно, но в сущности верно. Разновидностью неуловимости реального является неуловимость мига настоящего времени - стоит только подумать об этом миге, как он уже первалил в прошлое на микросекунды - впрямь как песчинка в песочных часах и стал историей, сначала ближайшей, потом новейшей, новой и ...древней. Ведь вся история наша стала таковой пройдя через миги настоящего - не забавно ли? Скорее - парадокс. Физики говорят, что есть неделимый квант времени - "десять в степени минус 43, измеряется в секундах - может это и есть миг настоящего, всё таки конечная величина. |
|
Род: Олег Оранжевый Sr. Poster Сообщений: 142  ICQ: 399896037 |
Кое-что новое о конце света (цитата) ЛЮДИ И ОЛЕНИ. БУДЕМ ЛИ МЫ УМНЕЕ? Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет, а численность человечества не сократится с 6.5 млрд до 0.5 - 1 млрд за этот срок естественным путем. Миллиардам людей скоро придется погибать... Комментарии к Острову св. Матвея. Напомню, к чему именно комментарии. В известной работе В.Пономаренко "Проблема 2033" есть фрагмент, посвященный оленям, оставленным на острове Святого Марфея. Процитируем его: [b][/b][/i][i] |
|
Род: Олег Оранжевый Sr. Poster Сообщений: 142 ICQ: 399896037 |
|
|
Род: Олег Оранжевый Sr. Poster Сообщений: 142 ICQ: 399896037 |
Тот же Сергиенко Виктор |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
У нас нет этих 200 лет. Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет Где расчеты, обосновывающие это с учетом океанов и технических возможностей людей? Таких расчетов нет у авторов параноидальных призывов: "Максимум – каждый из нас может постараться, приняв какие-то меры, оказаться в числе тех, кто останется в живых.". Даже на самом примитивном уровне. На Земле неизмеримо больше неосвоенных территорий, чем освоенных. Возможности для развития сельского хозяйства неимоверные количества. Их вообще пока всерьез не используют и на доли процента. особенно у нас в стране. Возможности моря еще более неосвоены. Гидропоника, не нуждающаяся в экологическом воспроизводстве, генная инженерия, органический синтез питательных веществ - вообще на уровне становления. Так что трепаться языком нужно, как минимум, прикидывая эти факторы. Но человек, безусловно, способен уничтожить себя в принципе. Правда времена уже не те. |
|
Род: pingouin Sr. Poster Сообщений: 134 |
"Остров св. Матвея" |
|
Род: Олег Оранжевый Sr. Poster Сообщений: 142 ICQ: 399896037 |
Доказательства? Даже если это миф - что это меняет? |
|
Род: pingouin Sr. Poster Сообщений: 134 |
Популярная версия «самоубийства» леммингов обычно предполагает массовоеследование зверьков друг за другом и за «проводником» (хотя реальнолемминги не являются стайными или общественными животными). Возниклапосле демонстрации фильма «Белая пустошь», где сцена массовогосамоубийства леммингов была полностью постановочной и не была снята вживой природе. Однако, впечатления от этого фильма сыграли большую рольв представлении людей о леммингах. |
|
netonike (гость) |
Я не понял, о какой такой "нестабильности" темной энергии можного говорить, толком пока не понимая ее суть. Видимо единственное обоснование – предположение, что именно через ней происходило формирование вещества и поэтому можно ожидать продолжение процесса? Мне это предположение кажется необоснованным потому, что появление вещества происходит постоянно при флуктуациях без какой-либо промежуточной стадии "темной материи", правда с немедленным его исчезновением _________________ Редко где встретишь реально непревзайденные изготовления вентилируемых фасадов у нас часто люди даже удивляются Это сообщение отмечено как мусор
|