Короткий адрес страницы: fornit.ru/3915
На форум
  Автор

Конец светика

(Просмотров: 32270)
Олег Оранжевый (гость)
1. « Сообщение №4651, от Апрель 19, 2006, 02:46:30 PM»

nan, предлагаю открыть отдельную страничку по теме "эсхатология" как область человеческой мысли о конце света.
На нашем форуме ты (или кто-то другой) помянул "много было пророков, предсказывавших близкий конец цивилизации, а человечество и до сих пор существует".
Есть свежая работа по теме, известного Андрея Столярова. http://magazines.russ.ru/october/2006/3/sto7.html
На страничке можно сослаться или воспроизвести "проблему 2033" и на новую апологию коммунизма http://www.scorcher.ru/art/prose/oleg_orange6.php
Думаю, еще найдется - и Ив Кусто, идр, идр.
Действительно, пророков было много, И ВСЕ ОНИ ПРАВЫ.
Их идеи или намеренно замалчиваются, или не воспринимаются обществом по той же причине, по которой живой организм гонит от себя мысль о неизбежности смерти,
т.е. по той же причине, из которой растет вера в загробную жизнь, переселение душ и прочую мистическую белиберду. Поэтому считаю, что тема актуальна.



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
2. « Сообщение №4653, от Апрель 19, 2006, 08:52:22 PM»

"пророков было много, И ВСЕ ОНИ ПРАВЫ"
Как знакомо вот так же здесь много раз говорилось и про религии, что все они правы
Когда пророк говорит, что в 1000-м году вселенная накроется (и откуда она только знает, что в какой-то точке Земли счет ихним годков к 1000 подходит ) - он прав, только немного в годах ошибся немного по космическим масштабам потому, что когда нибудь на Землу будет что-то, что уже человеком не назовешь и это точно! Но тогда и я встану в очередь правых пророков
И знаешь прикол: я вовсе не "гоню от себя мысль о неизбежности смерти". У меня совсем другие на этот счет вовсе не ужасающие представления но с мистикой ничего не имеющие общего. Кстати, про Желание бессмертия или страх смерти есть неплохая (конечно на мой взгляд ) статейка: http://www.scorcher.ru/art/any/long_life.php

Про статью. Начинается она с леденящих кратин взрывающихся армейских складов. Так и кажется, что блин, это уже почти конец света. А если бы там были еще и атомные бомбы?? Вот только одно штатное извержение вулкана по мощности больше, чем все атомные бомбы на спецармейском складу. И если город около вулкана, то тот эту помпею запросто зальет лавой и завалит пеплом не в пример круче любой атомной бомбы. При этом в атмосферу выбрасывается углекислого, серного и других угарных газов столько, сколько не смогут все вместе взятые промышленные предприятия всей Земли.
Молчу про землетрясения, наводнения и ураганы
Во все века людей косили эпидемии, климатические катастрофы. И сегодня вот, у нас тут птичий грипп подбирается к пандемии. Конечно, можно и искусственный токсин разнести по планете чтобы почти все люди вымерли или еще какую-нибудь гадость придумать.
Если сидеть и тростить о том, как бы, блин, не ушибиться. Это не значит, что можно безрассудно и глупо распоряжаться имеющимся. Но в Америке, когда у каждого на бедре появился кольт, все вдруг стали очень вежливыми и рассудительными
Я думаю, что случай примерно тот же: жизнь заставляет быть настолько рассудительным, насколько этого требует ситуация и не перестрелять друг друга по недоразумению. Хотя во многих фильмах раздуваются картины неимоверной расхлябанности и безмозглости полудурков-ученых

"В известном смысле чем раньше произойдет цивилизационная катастрофа, тем лучше."
Короче, весь этот визг к тому, чтобы скинуть ненавистную обузу науки порожденной ею техники и вернуться к шаманам, которые и визжат сегодня Но тогда нужно превратиться в свиней и не думать более о том, чтобы жить лучше и не мечтать, не дергаться. Но человек не сможет перестать быть человеком, остановить свою неудовлетворенность существующим



Олег Оранжевый (гость)
3. « Сообщение №4655, от Апрель 20, 2006, 11:38:13 AM»

Про статью. Начинается она с леденящих кратин взрывающихся армейских складов.
Чтой-то я не понял - это о какой статье-то?
Видимо, обширность сайта уже вызвала у тебя некоторые выпадения в памяти.
Дай людям переварить инфу, может кто и выскажется...
Хотя чего ждать?
Про религии говорил и говорю, что все они неправы (хотя и польза от развития блудомысленного процесса тоже есть, глядишь, и внавозной куче удобрение находится)


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
4. « Сообщение №4656, от Апрель 20, 2006, 12:55:06 PM»

Да ты разуй глаза на свою же приведенную ссылку:

Есть свежая работа по теме, известного Андрея Столярова. http://magazines.russ.ru/october/2006/3/sto7.html



Олег Оранжевый (гость)
5. « Сообщение №4659, от Апрель 20, 2006, 02:05:24 PM»

Уел
Но взрывающиеся склады - не главное.
Мелкий аргумент для осознания безалаберности и безответственности.
И термин тростить как-то не вяжется


Олег Оранжевый (гость)
6. « Сообщение №4705, от Май 05, 2006, 10:21:49 AM»

По теме существуют уже довольно давние, но весьма солидные источники:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/ALERT.HTM#1
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/ZAV.HTM#A
Предлагаю любопытствующим ознакомиться, открыть рот и что-нибудь высказать.
Я не пытаюсь спрятаться за академические спины, однако же это те люди, которые "предупредили"


Олег Оранжевый (гость)
7. « Сообщение №4706, от Май 05, 2006, 01:45:50 PM»

Авот еще уголек:
http://www.pereplet.ru/text/karnauhov1.html



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
8. « Сообщение №4710, от Май 05, 2006, 09:02:22 PM»

Невольно прикидываю возможные варианты развития конца света.
1. Относительно Олега Оранжевого: что будет, если мир станет настолько неуютен, что Олег вынужден будет перестать существовать? Можно ли назвать это катастрофой? Для переставшего существовать Олега - никакой катастрофы. Только печаль для близких ему людей, особенно если они были чересчур от него зависимы, но что естественно, с тем не поспоришь.
2. Относительно меня, если я решу, что этот мир явно не для меня. Фактически - то же самое
3. Относительно любого другого человека: всем им по фени, как и нам с Олегом. А оставшемуся в одиночестве миру - тем более
Т.е. говорить о Парниковой или какой-то другой катастрофе не стоит. Ну, были динозавры - хозяева суши, ну нет их теперь. Это - катастрофа? Ни для них, ни для нас - нет, конечно Развитие, усложнение и увеличение стабильности живых существ будет продолжаться, каким бы эти существа не оказались. Конечно, при необходимости, если условия существования сильно изменятся, то и существа изменятся соответственно. Ни хуже, ни лучше (понятия относительные) они не станут. Каждая боль - стимул к совершенствованию. И все эти проблемс - хороший стимул для того, чтобы выкарабкаться из создавшейся ситуации, а не усугублять ее. Но для этого просто необходимо серьезно обжечься. А паникерские вопли ни на кого не подействуют всерьез, разве что панику кое в кого вселят.



Олег Оранжевый (гость)
9. « Сообщение №4736, от Май 16, 2006, 05:51:13 PM»

Не ерничай, nan. Невольно закрадывается мысль, что ты работаешь по заказу правителя.
Он-то не очень хочет, чтобы множество людей начали задавать вопросы типа "а что ты, Хозяин, делаешь, чтобы нам, твоим верноподданным, и детям и внукам нашим обеспечить выживание?".
Нет ни подтверждения понимания проблем, ни тем более осознанной программы действий. Есть только испуганные короткие вскрики выше процитированных авторитетов, а также отдельные пионеры-шапкозакидатели, оптимисты - мол, ученые все придумают они у нас у-ух! самые-самые!!!
А самые-самые давно читают лекции в американских универах и колледжах. Здесь силу набирают метаученые шиповы и кулигины, потомки Лысенко, астрологи и прочая.

А вот меня беспокоит будущее внука и его внуков...


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
10. « Сообщение №4738, от Май 16, 2006, 07:25:28 PM»

Олег, никаких заказов мамой клянусь меня уже столько раз призывали ответить "на кого ты работаешь"
Думаю, что у внуков, когда они дорастут до возраста глобальных проблем, тематика поменяется
Вот прикинь, что ты типа Бил Гейтс или еще какой-то финансовый шедевд такого же полета. Твоя жизнь полна определенного смысла, в котором очень важную роль играет прогноз будущего и не ближайшего. Неужели бы ты не заимел самую достоверную информацию о существующей экологической и подобных обстановке?? Нам такой инфы сроду не видать как и той инфы по которой можно судить о действиях правителей. То, что попсуется в массмедиа, несомненно очень отличается от того, чем располагают те, кто может располагать. Соответственно планируется будущее всех финансовых империй. Ни зеленые, ни оранжевые не в силах не только указать где правда зарыта, но и повлиять в нужном направлении. Дело в том, что раздуть истерию в массах вполне можно. Но быть уверенным, что на самом деле правильно - нет. Конечно, если ты специализируешься на изучении тех или иных экологических аспектов или обобщении этих аспектов, то будешь востребован у богатых заказчиков. Тогда ты непосредственно окажешься в русле истинных данных. Но мы здесь занимаемся совсем другим...



Олег Оранжевый (гость)
11. « Сообщение №4739, от Май 17, 2006, 10:31:33 AM»

В том что они "располагают", меня убеждать не надо.
Об этом я и форуме уже говорил.
И у внуков тематика поменяется - вопрос будет стоять не "как предотвратить", а как продлить агонию.
Общая позиция выглядит так, как ее изоброзила Беляк:
Я плыву по реке жизни не останавливаясь, и только приветственно помахиваю тем, кто на топких ее берегах, смешно подпрыгивая, пытается поймать свою звездочку… согреться ее теплом в зыбком сумеречном мире … Мне неведомы ни исток, ни завершение этой реки, я отдаюсь ее извилистому то хрустальному, то мутному течению, вглядываясь в прибрежные болотца и с нетерпением ожидая нового поворота. Кто там, ау?





Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
12. « Сообщение №4740, от Май 17, 2006, 06:50:32 PM»

Насчет "реки жизни" ничего возразить не могу: все именно так, как бы ни казалось тем, кто в какой-то момент этой реки попал в теплые, ласковые струи и "преуспевает"
Все слишком сложно, и если даже погоду принципиально невозможно рассчитать, то течение жизни - тем более! Но это и классно
Вот только не нужно плыть с постоянной печалью и заранее отчаиваться. Ведь это - жизнь и, какая бы суровая она ни была, остается прекрасно неповторимой с очарованием таинственности.
Если удары о подводные камни воспринимать не как беду и отчаяние, а как вот такое резко-непосредственное соприкосновение с жизнью, побуждающее изворачиваться и что-то предпринимать, а не просто плыть как полудохлая селедка, то радости от жизни никто отнять не сможет Блин, даже если впереди высокий водопад, то еще неизвестно, не сможем ли мы выплыть после грандиозно захватывающего падения и еще больше себя зауважать после этого!


Род: Мужской
Alan
Sr. Poster


Сообщений: 189

ICQ: 290327357
13. « Сообщение №4743, от Май 21, 2006, 02:46:49 PM»

Да уж, вся таинственность исчезает, как только повышается уровень информированности. У тех, кто "планирует" деятельность финансовых империй рецепторное поле явно гораздо шире, поэтому для них многие будущие события уже произошли. Просто если ты способен увидеть молнию, ты уже сейчас знаешь, что будет дальше. И когда для всех грянет гром, не придется так истово креститься. Чтобы править миром, планировать ничего не нужно. Нужно уметь видеть "быстрее всех". Все уже итак произошло .


Олег Оранжевый (гость)
14. « Сообщение №4747, от Май 23, 2006, 06:06:16 PM»

Alan, не все уже произошло. Человечество, например, еще в состоянии предотвратить таяние полярных льдов (или ускорить его), а этим отодвинуть (или приблизить)катастрофическую проблему в некоем будущем. Те, кто "планирует", исходят из отчетов, но они, как правило не творцы технологий выживания и преобразования мира. Они просто стараются извлечь сиюминутную выгоду для себя лично. Вот в этом-то и заключается наша основная беда.


Род: Мужской
Alan
Sr. Poster


Сообщений: 189

ICQ: 290327357
15. « Сообщение №4749, от Май 25, 2006, 06:35:36 PM»

И кто же творит технологии выживания и преобразования мира? Неужели есть такие люди, которые реально несут ответственность за судьбу всего человечества?

Кому хорошо, а кому плохо - это всего-лишь оценка. Субъективная. Ничего из того, что случилось, предотвратить уже нельзя . Ну, можно примерно прикинуть, что может еще дойти до нас, из последствий. Для планеты Земля случилась беда, когда вдруг обезьяна превратилась в человека. Или не вдруг? А может и не беда вовсе? Может быть с другой стороны все смотрится совсем по другому?

Природа периодически устраивает глобальные чистки народонаселения земной поверхности, http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/03/17/175974
Динозаврам вот не повезло, хотя было время - они тоже господствовали на Земле. Кто знает, может быть и нам уже пора?


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
16. « Сообщение №4750, от Май 25, 2006, 08:43:23 PM»

Все может быть, но ведь не зря же нас разделяет 300 мл лет, мы намного дальше тянем непрерывные линии существования через всех предков и пережили не только динозавров и мамонтов, оказавшись более крутыми в приспособляемости
А оплакивать заранее не стоит свою смерть!



mutability (гость)
17. « Сообщение №4751, от Май 28, 2006, 08:24:49 PM»

Всё м.б. Мне лично очень тревожно за прогресс выживаемости
Вроде всё к вытягиванию из лап болезней вплоть до применения
новейших достижений со стволовыми клетками и т.д. и т.п.

НО. Что скажешь о генофонде человечества, а если не всего,
то хоть где он исследован? Плиз, мне очень почемуто тревожно

Вот темка - конец светика и генофонд


Олег Оранжевый (гость)
18. « Сообщение №4841, от Июнь 13, 2006, 03:19:08 PM»

Я не заявил, что кто-то "творит технологии", просто они уже существуют, а поставить задачу их использовать с толком - обязанность полититков. Ну и понятно, почему задача до сих пор не стоит, не выделены средства - не такие уж большие, как кажется - эти ребятки дальше своего унитаза не видят.
Вполне по силам воздействовать на таяние льдов, но нужно точно предсказать, что за этим последует. Думаю, что есть сотни специалистов, которым эти мысли уже приходили в голову.
Например, Т.Алешина уже предлагала оценить скорость таяния по динамике солености океана.
Это первый шаг к оценке опасности, но сделан ли он, не знаю.
Воздействие на скорость таяния возможно путем, например, изменения прозрачности верхних слоев атмосферы, но локализовать эффект над полюсами - надо еще научиться. Но принципиальные подходы и к этому есть. А чтобы, скажем, ускорить таяние, достаточно закоптить снега.
Что касается 62млн-летнего цикла, то если это случится, то деться некуда.
Тогда только напоследок попам шею накостылять, чтоб не тормозили науку!
если бы Бруно не сожгли, человечество спаслось бы во Вселенной, а так...


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
19. « Сообщение №4844, от Июнь 13, 2006, 09:10:31 PM»

http://www.mignews.com/news/Science/world/130606_143526_97722.html

Британский астрофизик Стивен Хокинг, считает, что люди должны осваивать просторы вселенной, чтобы выжить.

По мнению ученого, высказанного на пресс-конференции в Гонконге во вторник, 13 июня, существует высокий риск разрушения планеты Земля грядущими катастрофами и катаклизмами.

"Люди могли бы обосноваться на Луне уже через 20 лет, создав там постоянную базу для проживания. А лет через 40 создать колонию на Марсе", - сказал Хокинг.

"Мы не найдем лучшего места, чем Земля, если только не будем искать новый дом в других солнечных системах", - добавил астрофизик, - "Это очень важно для рода человеческого. Жизнь на Земле может быть попросту уничтожена в результате внезапного потепления, ядерной войны, генетически мутированных вирусов и еще многих других опасностей, о которых мы еще не догадываемся".

64-летний Стивен Хокинг - выдающийся ученый, автор книги "Краткая история времени", ставшей бестселлером.



Род: Мужской
Alan
Sr. Poster


Сообщений: 189

ICQ: 290327357
20. « Сообщение №4854, от Июнь 14, 2006, 04:57:51 PM»


От самих себя не спасешься нигде, ни на луне, ни на марсе, ни во вселенной.
"...внезапного потепления, ядерной войны, генетически мутированных вирусов и еще многих других опасностей, о которых мы еще не догадываемся".
Последствия некоторых научных экспериментов могут иногда быть столь удивительными, что о них действительно трудно догадаться. И притом они редко когда повторяются . Хотя может и повторяются, только экспериментатору уже не до того. Например, эксперимент с ядерной войной.

И вот ведь странность, почему-то всегда все случается только так, а не иначе. Насколько я знаю, еще никому никогда не удавалось что-либо изменить в потоке времени. Или я ошибаюсь? И уж если впереди водопад, то мимо него мы никак не проплывем. И наверное довольно смешно выглядят с берега наши барахтанья и попытки рулить потоком.


Олег Оранжевый (гость)
21. « Сообщение №4924, от Июнь 21, 2006, 03:07:23 PM»

Может быть с другой стороны все смотрится совсем по другому?
Это с какой-же такой другой стороны?


Олег Оранжевый (гость)
22. « Сообщение №4927, от Июнь 21, 2006, 03:19:46 PM»

И мне кажется, не следует пренебрегать попытками рулить. Отдаться во власть течения - и глупо, и безответственно, и трусливо. Все равно что уверовать в этого, ... или отчаяться. И недостойно сильных духом. Пардон за проповедь.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
23. « Сообщение №4930, от Июнь 21, 2006, 06:42:41 PM»

Есть много тех, чьи усилия не оказываются бесплодными в суперпозиции всех усилий людей, изменяющих общее течение. И это течение далеко выходит из берегов, предназначенных влиянием просто природы. Весь фокус - обладать достаточным потенциалом таких усилий в руках тех, кто не заведет в беду. А это значит, что, если ты – и не такой, то хотя бы есть возможность повлиять на мнение таких состоятельных личностей своим очевидно гениальным мнением


Олег Оранжевый (гость)
24. « Сообщение №4936, от Июнь 22, 2006, 10:45:54 AM»

(Аплодисменты)
Именно в этом я все время и пробую убедить... кого? Кучку посетителей форума? Но у них и так граждански активная поза. Не-ет, пойду отрою автомат.


Род: Мужской
Alan
Sr. Poster


Сообщений: 189

ICQ: 290327357
25. « Сообщение №4937, от Июнь 22, 2006, 11:13:10 AM»

Многое можно изменить, зная куда тебя может принести течение...
правда только в своем представлении о ходе событий

можно расширить свое представление на умы миллионов...
и они тоже будут считать, что управляют судьбой... по твоему научению...

и возможно тебя впоследствии назовут мудрецом, святым, великим пророком, ... может быть даже вознесут на крест и провозгласят богом...
и все это только за то, что ты дал людям возможность создать свой собственный мир, который их может удовлетворить...

но для этого нужно знать, куда может вынести поток тебя и миллионы других людей... и тот кто это знает и определяет ход течения, В УМАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.


Олег Оранжевый (гость)
26. « Сообщение №4938, от Июнь 22, 2006, 12:05:13 PM»

Относительно mutability
Порчей генофонда в частности был некто Гитлер чрезвычайно озабочен.
Поэтому уничтожал психически больных - из-за негативных мутаций, евреев - из-за позитивных... Цыган - просто так, за хобби. Немцев - беспричинно, вследствие общих последствий.
А свойство мутации не очень радует по форме (иногда), но это было и будет экспериментальным цехом жизни. В здоровом обществе найдутся средства поддержать жизнь мутанта, в продвинутом - найти способ компенсации или лечения, а если мутация будет полезной - признак найдет возможность закрепиться в потомстве и продвинет человечество.
Застой, болото - хуже мутации!
А с тревожными состояниями борются полезным в.т.ч. физицким трудом


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
27. « Сообщение №4941, от Июнь 22, 2006, 06:55:54 PM»

Alan, реальность, все же, отличается от сказок, которые мы измышляем, и ей пофиг, что про нее думают теоретики.
Люди проламывают себе дорогу к своим целям, расталкивая друг друга, и образуется нечто общерезультирующие, где мы все и находимся. А идеи о том, как расталкивать (а сделать "добро" не возможно, чтобы кого-то не расталкивать), если кажутся интересными, воплощаются успешно или катастрофически.
Фантазии, идеи, проекты во многом определяет то, во что выливается культура. И для этого невозможно, да не обязательно точно знать, во что все выльется. Важно проверять это реальностью и вовремя делать выводы.


Род: Мужской
Alan
Sr. Poster


Сообщений: 189

ICQ: 290327357
28. « Сообщение №4945, от Июнь 23, 2006, 11:44:57 AM»

Никто не знает, и вряд ли когда либо узнает, что такое реальность. Мы слишком ограничены в своих восприятих, чтобы хотя бы просто увидеть это. Ну что, атомы, электроны, протоны, кварки, бозоны... берем еще более лучший микроскоп, и находим еще что-то меньшее, когда уже даже теоретически не можем представить, что может быть что-то меньшее, оказывается что все равно что-то есть, появляются струны, браны, 4,5,6... 11 измерение... И предела этому никто не видит, что там, почему оно там, ЗАЧЕМ это так.

И вопросов всегда будет больше чем ответов, так о чем спор? Если все равно никто знает ответов. Или я ошибаюсь? Может быть ты посчитал, что нашел ответы на все вопросы?

Да, ты абсолютно прав, реальности пофиг на все, что мы о ней думаем. Реальность просто есть, но я еще раз говорю, мы понятия не имеем, что это на самом деле такое. И все споры о реальных и нереальных мирах - это только споры о том, что есть у каждого в голове, а не о какой-то объективной сущности.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
29. « Сообщение №4952, от Июнь 23, 2006, 06:38:31 PM»

"Никто не знает, и вряд ли когда либо узнает, что такое реальность... ты посчитал, что нашел ответы на все вопросы?"
Ты не сказал ничего. Потому, что эта фраза позволяет трактовать ее как угодно кому угодно. Типично мистическое утверждение
Понятие "реальность" раскрыто на сайте в соответствующей статье http://www.scorcher.ru/collection/reality.php и именно в таком смысле это слово я и употребляю. Здесь уже нет никакого тумана.
И никогда не утверждал, что знаю все ответы на все вопросы. Если не перегибать со всем этим, доводя до абсурда, то никуда и не занесет.
"мы понятия не имеем, что это на самом деле такое."
Зачем же так прикидываться? Ты вполне попадаешь пальцем в клаву, набирая текст, а говоришь, что ни фига не знаешь Ты немало знаешь о реальности того, что тебе нужно знать, чтобы жить в ней. И узнаешь все больше.



Олег Оранжевый (гость)
30. « Сообщение №5078, от Июль 17, 2006, 06:05:09 PM»

Вот что по этому поводу делают на диком западе:
Норвежцы готовятся к апокалипсису
21 июня 2006 года, 12:10
Текст: Михаил Карпов
На одном из островов архипелага Свальбард норвежцы начали строительство хранилища для семян растений, которое сможет выдержать глобальную катастрофу, сообщает CNN. В нём будут храниться около трёх миллионов семян сельскохозяйственных культур. Церемонию закладки первого камня сооружения посетили премьер-министры Норвегии, Швеции, Дании, Финляндии и Исландии.

Основной задачей хранилища является сохранение всего многообразия этих растений на случай эпидемии, ядерной войны, природных катастроф или последствий изменения климата. Семена будут храниться запечатанными в фольгу при низких температурах. Таким образом, они смогут прорости через сотни и даже тысячи лет.

Архипелаг Свальбард, находящийся в 480 километрах от материка был выбран потому, что он фактически ограждён от внешних воздействий и имеет достаточно холодный климат. Стены хранилища изготовят из бетона и, даже если система охлаждения откажет, температура останется в пределах нормы из-за вечной мерзлоты. Идея создания такого сооружения была высказана властями Норвегии год назад и привлекла к себе международное внимание. Страна вложила в проект 4,8 миллиона долларов США.

По всему миру насчитывается около 1400 банков семян, однако все они не защищены от природных катастроф, воин и банальной нехватки средств на их содержание. Хранилище будет принадлежать Норвегии, но все страны, пожертвовавшие семена, будут иметь право на свою долю.




Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
31. « Сообщение №5079, от Июль 17, 2006, 07:26:34 PM»

Этот проект уже давно реализуется. Сам по себе он не означает, что катастрофу уже увидели и готовятся. Не важно, будет катастрофа или нет, проект в любом случае очень нужен. Это резерв эволюции, банк генетического кода на случай исчезновения видов или их существенного изменения. Это - будет самый надежный из банков


Олег Оранжевый (гость)
32. « Сообщение №5906, от Октябрь 24, 2006, 01:01:51 PM»


Последняя новость по теме:
http://elementy.ru/news/430366
Все УЖЕ произошло, но можно оттянуть конец



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
33. « Сообщение №5913, от Октябрь 24, 2006, 07:16:48 PM»

А кто сказал, что мы живем в стабильном мире? Все на Земле постоянно меняется и от этого меняется флора и фауна, приспосабливаясь к новым условиям. Мы тоде не зря облысели в ходе эволюции и наши изменения явно не этом не ограничатся
А прикинь, сколько людей не равнодушны к происходящему? Изучается явление, самым серьезным образом, именно потому, что на самом деле существует (и вот почему не изучается множество лабуды, о которой любят говорить мистики). Есть проекты препятвия потеплению. Но самое главное, что человек уже не бедет приспосабливаться пассивно, вымирая или перерождаясь в другой вид, а вполне активно будет воздействовать на окружающее. То, что этим занимаются очень серьезные люди, вселяет надежду, что будут реализовываться шансы самыми продуманными средствами.



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
34. « Сообщение №8510, от Май 21, 2007, 02:06:11 PM»

Сообщение от Олег Оранжевый:

Nan, хочу добавить в страницу "конец светика", а там (почему-то закрыто для добавлений.
Есть такая инфа : http://www.kpe.ru/rating/world/1733/
и http://www.inosmi.ru/translation/145765.html
и http://www.lenpravda.ru/gate.phtml?id=2010



Род: Мужской
Чиж
Newbie


Сообщений: 10
35. « Сообщение №9427, от Декабрь 06, 2007, 02:24:46 PM»

И тысячи лет ждать нам конца света.


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
36. « Сообщение №9590, от Декабрь 27, 2007, 10:46:18 AM»

Ученые опасаются второго Большого взрыва, который может уничтожить нашу Вселенную
Москва. 26 декабря. ИНТЕРФАКСА-АВН - Вопросы исследования темной материи и судьбы нашей Вселенной обсудили участники научной конференции, которая завершилась в среду в Москве, сообщил "Интерфаксу-АВН" руководитель пресс-службы Института космических исследований (ИКИ) РАН Юрий Зайцев.
"Одной из главных тем конференции стали процессы, происходящие во Вселенной на первых стадиях развития и определившие дальнейшую ее эволюцию. По мнению некоторых ученых, существование так называемой темной энергии может привести к Большому взрыву, который уничтожит нынешнюю Вселенную", - сказал Ю.Зайцев.
По его словам, для современной космологии - раздела астрономии, в котором изучаются общие закономерности строения Вселенной, в последние годы стали традиционными вопросы о природе темной энергии и темной материи. Представитель ИКИ пояснил, что по традиционной теории наша Вселенная возникла примерно 13,7 млрд лет назад в результате так называемого Большого взрыва.
"С тех пор она постоянно расширяется, все галактики удаляются друг от друга. Предполагалось, что "разбегание" замедляется в результате их гравитационного взаимодействия. Однако несколько лет назад было достаточно убедительно показано, что Вселенная расширяется с ускорением. То есть существует какая-то сила, расталкивающая галактики", - сказал Ю.Зайцев.
Считается, отметил он, что эта сила создается особой космической энергией, в которую погружены все галактики. "Ее назвали темной энергией. Предполагается, что при Большом взрыве значительная часть существовавшей на тот момент в особой форме энергии перешла в материю, положившую начало наблюдаемой сегодняшней Вселенной. Однако открытие темной энергии показывает, что часть первичной энергии не перешла в материю", - сказал Ю.Зайцев.
Из этого следует, пояснил он, что "оставшаяся энергия может в любой момент перейти в материю и Второй Большой взрыв уничтожит нынешнюю Вселенную". "Произойдет он или нет - дело случая, поскольку, как считается, темная энергия - система, находящаяся не в самом устойчивом состоянии", - сказал представитель ИКИ.
Правда, сказал он, далеко не все астрофизики согласны с этой теорией.

Это не с какого нибудь эзотерического сайта. Это сообщение интерфакса - http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11937995
Предлагаю в срочном порядке начать сбор денег под программу "Недопустим разрушения вселенной! ТЕМНАЯ ЭНЕРГИЯ - GO HOME!!!"



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
37. « Сообщение №9591, от Декабрь 27, 2007, 11:21:52 AM»

Я не понял, о какой такой "нестабильности" темной энергии можного говорить, толком пока не понимая ее суть. Видимо единственное обоснование – предположение, что именно через ней происходило формирование вещества и поэтому можно ожидать продолжение процесса? Мне это предположение кажется необоснованным потому, что появление вещества происходит постоянно при флуктуациях без какой-либо промежуточной стадии "темной материи", правда с немедленным его исчезновением. Видимо, должна быть флуктуация, которая породит вещества не менее определенного и очень немалого количества, чтобы при этом произошло разделение взаимокомпенсирующихся компонентов на продолжительное время. Но "вероятность" такой флуктуации может реализоваться только в безвремение.


Род: Мужской
nederof
Sr. Poster


Сообщений: 198
38. « Сообщение №9599, от Декабрь 30, 2007, 04:48:16 PM»

Совершенно с тобой согласен, наконец-то встретил человека, думающего так же как я, а то на форуме одни противоречия, каждый пытается доказать свое, а не следовать давно устоявшимся истинам.
Ты прав, Алан, реальность вокруг нас объективна и совершенно равнодушна, а иногда и враждебна по отношению к нам. Учёные говорят, что жизнь вообще появилась вопреки "второму началу термодинамики", то есть является как бы незаконнорождённым дитяти матери-природы. Правда, неизвестно кто был отец. Может поэтому и реальность и не очень благосклонно к нам относится? Но это всё - аллегория, а в реальном мире существует отчаянная борьба за выживание - и не только среди живых существ, но и среди всех организованных систем естественной природы. Все стабильные элементы реального мира - это те, которые выжили в борьбе с возмущающими (энтропийными) силами. В том числе и солнечная система - её раздёргивают гравитационные возмущения Космоса, а система самовосстанавливается благодаря своему внутреннему механизму.
Ты прав, на мой взгляд, и в том отношении, что до конца мы эту реальность никогда не узнаем. Есть вещи, в принципе недоступные для понимания для нашего сознания - как
в микромире, так и в мегамире Космоса. Пусть даже так, мы должны быть благодарны и за те крохи знания современной науки, а ведь лет 200 - 300 назад вообще было дремучее невежество. Как знать, может человек раскроет ещё множество тайн в будущем.
Извини. если утомил многословием.




Род: Мужской
Cre0NIX
Newbie


Сообщений: 10
39. « Сообщение №9622, от Январь 04, 2008, 02:10:43 PM»

мне почему-то это напоминает момент у Иисуса, когда люди кричали "распять" хотя где-то в глубине и понимали что происходит, тем не менее в толпе они просто стали частью неминуемых событий, даже несмотря на возможность выбора.

ажиотаж рождает спрос и все вместе коллективно создают альтернативный ход событий, пиля ветку на которой сидят.

добавлю хоть и :|||:
http://inetbar.ru/?set=news&mc=readfull&do=15#
http://community.livejournal.com/2012_ru



Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
40. « Сообщение №9623, от Январь 04, 2008, 02:30:22 PM»

Как то загадочно ты изъяснился, Cre0NIX.
Кто по-твоему пилит сук, на котором сидит? И кто по-твоему растит дерево, у которого пилят сук?


Род: Мужской
Cre0NIX
Newbie


Сообщений: 10
41. « Сообщение №9624, от Январь 04, 2008, 03:07:50 PM»

например - общество, из которого растет сук, на котором оно сидит
да ладно - не стоит все это воспринимать серьезно =)


Род: Мужской
nederof
Sr. Poster


Сообщений: 198
42. « Сообщение №9980, от Февраль 15, 2008, 05:55:00 PM»

Что такое реальность? Она конечно есть, но не уловима. Реальность - всё, что вне нашего сознания, а в нашем сознании реальность существует виртуально: неполные отпечатки, фрагментарные образы, приближённые модели, разрозненные ассоциации, субъективные понятия, несбыточные планы - если сбываются, то частично и редко.

И как не странно, этого вполне хватает для поддержания жизни в этом жестком мире, прикрытого маской гармоничности. Правда, реальность за неполноту представления о ней нас часто сурово наказывает, на то и уроки жизни - век живи. век учись...
Один доморощенный мудрец так образно и с юмором выразился по поводу разницы между реальным и представлением о нём: " разница между действительным и предполагаемым такая же как разность расстояний до Луны и до деревни Голопупкино"...
Это, возможно, преувеличено количественно, но в сущности верно.

Разновидностью неуловимости реального является неуловимость мига настоящего времени - стоит только подумать об этом миге, как он уже первалил в прошлое на микросекунды - впрямь как песчинка в песочных часах и стал историей, сначала ближайшей, потом новейшей, новой и ...древней.
Ведь вся история наша стала таковой пройдя через миги настоящего - не забавно ли? Скорее - парадокс. Физики говорят, что есть неделимый квант времени - "десять в степени минус 43, измеряется в секундах - может это и есть миг настоящего, всё таки конечная величина.


Род: Мужской
Олег Оранжевый
Sr. Poster


Сообщений: 142


ICQ: 399896037
43. « Сообщение №12379, от Ноябрь 05, 2008, 04:44:43 PM»

Кое-что новое о конце света (цитата)
ЛЮДИ И ОЛЕНИ. БУДЕМ ЛИ МЫ УМНЕЕ?
Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет,
а численность человечества не сократится с 6.5 млрд до 0.5 - 1 млрд за этот
срок естественным путем. Миллиардам людей скоро придется погибать...

Комментарии к Острову св. Матвея.
Напомню, к чему именно комментарии. В известной работе В.Пономаренко "Проблема 2033" есть фрагмент, посвященный оленям, оставленным на острове Святого Марфея. Процитируем его:
[b][/b][/i][i]


Род: Мужской
Олег Оранжевый
Sr. Poster


Сообщений: 142


ICQ: 399896037
44. « Сообщение №12380, от Ноябрь 05, 2008, 04:48:12 PM»

Остров св. Матвея
В 1944 г. на необитаемом острове св. Матвея были оставлены 29 оленя. Мхи и лишайники, основная пища оленей, были превосходны. Толщина мха достигала 10 см. На острове не было ни хищников, ни охотников, и количество животных на протяжении последующих 19 лет увеличивалось со скоростью 32% в год, достигнув в 1963 г. численности 6000 голов. В течение последующих трех лет почти все животные вымерли, оставив жалкое стадо из 41 оленихи и одного оленя. В снежную зиму 1963-1964 гг. погода была не настолько тяжелой, чтобы не дать возможность добраться до корма. Причина была в другом: перевыпас, чрезмерное истощение пастбища.
Несущая способность территории определяется как максимальное количество животных, которые могут поддерживаться в течение года без нарушения окружающей среды. Для острова св. Матвея она составляет 5 оленей на 1 кв. км. Эта величина была достигнута уже в 1957 г. при численности стада 1350 голов. Во время пика популяции на 1 кв. км приходилось 18 особей. После этого поголовье некоторое время росло, а воспроизводимость корма уменьшалась. Деградация пастбища оказалась необратимой; произошло скачкообразное уменьшение популяции оленей. После краха на 1 кв. км. приходилось всего 0.126 животного, но для истощенного пастбища и это оказалось слишком много. Возобновление пастбища даже при полном отсутствии животных занимает десятилетия. При наличии остатков стада оно стало невозможным: несущая способность острова уменьшилась, по крайней мере, на 97.5%.
У меня возник ряд комментариев к этому фрагменту, имеющих непосредственное отношение к рассматриваемой теме. Я решил ими поделиться, написав данный материал. Итак.
Любая биологическая популяция каким-либо образом оказывается ограниченной в размерах. В естественной среде обитания факторов ограничения обычно несколько; один из них является основным; или же они меняются по степени важности в зависимости, например, от времени года, или от других обстоятельств. Один из обычных факторов – это голодная смерть из-за недостатка корма, он сыграл свою роль на острове св. Матвея. Другой – это хищники; почти у любого вида есть какой-то естественный враг, который его ест. К примеру, в системе из зайцев и волков зайцы почти никогда не страдают от недостатка пищи – если зайцы так размножатся, что им начнет не хватать травы и коры с деревьев – волки уже давно будут вовсю их жрать. Но помимо этих двух обычных факторов есть также ряд других – таких как 3) болезни и эпидемии, которые “лучше” работают в перенаселенных популяциях; 4) вырождение генофонда популяции в отсутствии естественного отбора; 5) работа инстинктов самоограничения численности вида. Последние три фактора работают, даже если полностью исключить влияние “основных” – голода и хищников.
Могут ли олени на острове жить спокойно и счастливо неограниченно долгое время? Гуманистам и пацифистам хочется верить, что могут. Но логический анализ ситуации приводит к выводу, что нет, не могут, что мы сейчас и постараемся показать.
Мы видим из примера, что если оставить на острове небольшое количество оленей с большим количеством корма – то они его съедят за конечное время (при этом сильно размножившись), а затем, столкнувшись с недостатком корма, часть популяции вымрет, а оставшаяся часть продолжит существование на грани голодной смерти. Причем случай острова св. Матвея усложнен: произошла еще и деградация кормовой базы – то есть корм здесь можно сравнить с невозобновимым ресурсом, хотя на самом деле он вроде бы является возобновимым. Здесь можно привести следующую аналогию: крестьянин в голодную зиму ни за что не должен есть посевной запас пшеницы – даже если от голода умрет кто-то из его детей, так как он знает, что если он весной ничего не посеет – то уж тогда с гарантией умрут все. Олени же уподобились крестьянской общине, которая по дурости съела все, что имела, включая семена, до последнего зернышка – и потом, не имея пшеницы, оказалась вынуждена кормиться лебедой – а ею черта с два прокормишься в таком количестве, пришлось почти всем поумирать с голоду.
Что можно сделать, чтобы олени не умирали от голода? Можно ввести другие ограничивающие факторы. Например, вместе с оленями оставить несколько пар волков. Тогда корма будет хватать, но часть молодняка будет постоянно поедаться волками. В установившихся экосистемах так чаще всего и происходит. Сделает ли это оленей счастливыми? В истории человечества было много обществ, в которых война была основным фактором ограничения населения. “Лишняя” молодежь регулярно собиралась и шла войной на соседний регион, и успешно сокращала и его, и собственную численность. Судя по сохранившимся данным, именно такой процесс имел место в течение всей истории Древней Греции, разбитой на небольшие государства-полисы. Было ли это хорошо для греков? Трудно сказать. Какая смерть лучше – от голода, или от копья в животе? Вряд ли мы об этом узнаем, так как никто не умирал дважды...
Какие же есть еще способы сделать оленей счастливыми? Представим себе, что по достижению некоторой разумной численности, например 500 голов, мы даем оленям директиву – от каждой оленихи в течение жизни – два олененка, и не больше. И строго следим за выполнением, уж не знаю каким путем. Тогда численность оленей стабилизируется, и будучи в рамках нагрузочной способности острова, они не будут страдать от голода. Ну что, ура? Оказывается, не совсем. Даже при выполнении этих довольно утопичных условий, в действие вступит фактор, который называется “вырождение генофонда популяции в условиях отсутствия естественного отбора. Это достаточно емкий вопрос, о нем можно прочитать в этом материале. Но факт тот, что популяции, чтобы оставаться жизнеспособной, необходимо чтобы часть особей в ней постоянно погибала, не достигнув репродуктивного возраста – и естественно, чтобы погибали по возможности менее здоровые и жизнеспособные особи. А ситуация “рождаются только два ребенка и оба дорастают до взрослого” приводит к тому, что за весьма небольшое время, не более десятка поколений, особи в популяции станут настолько больными, что будут умирать сами собой, без всякой помощи, и от известных болезней, и от тех о которых раньше и не слыхали. Причем для человека это даже не десяток поколений, а гораздо меньше. Подробнее – опять же, почитайте в вышеприведенном материале. Или поговорите, к примеру, с опытным кролиководом, он вам расскажет, что будет, если на племя отбирать не одного кролика из многих десятков (самого здорового и красивого), а какого попало, включая тех крольчат, которые хотели сдохнуть, и которых долго выхаживали и лечили. У животных поколения быстро сменяются, и животноводы отлично знают то, что боятся знать медики. Еще хороший пример - породистые собаки; хозяева тратят большие деньги и лечат их от кучи разных болезней всю их жизнь, холят, лелеют и кормят, в то время как дворняжки живут в нечеловеческих условиях совершенно спокойно и кормятся чем попало. А все потому, что их щенков (и взрослых) никто не выхаживает: сдох - значит сдох; а на помойках отбор жестокий, слабые там долго не живут.
Что же выходит? Что любые, самые изощренные меры, призванные сделать наших оленей на острове св. Матфея счастливыми, в лучшем случае могут сделать из счастливыми на какое-то время? Да, увы, это так.
Для полноты картины надо еще упомянуть о действии такого фактора, как инстинкт самоограничения численности популяции. За огромные сроки эволюции у многих живых существ выработался механизм, предохраняющий популяции от того, на чем попались олени на острове св. Матвея – от деградации окружающей среды в результате чрезмерного роста численности. Этот механизм, к сожалению, вовсе не совершенен, и совсем не обязательно работает идеально, но он существует, и мы нередко можем наблюдать его действие. Самый известный пример – это самоубийственная миграция леммингов. Когда их численность на определенной территории превышает некоторое значение, то большая их часть собирается в огромную толпу и двигает в произвольном направлении. Если на пути вода – то прямо в воду. Те немногие, которые остаются – продолжают жизнь популяции. Ну а если вдруг прущая вперед толпа леммингов набредет на незанятые пригодные к жизни пространства – она их заселит, таким образом осуществляя расселение популяции. Поскольку действие происходит в тундре – можно предположить, что целью этой миграции является недопущение именно той беды, что произошла с оленями – выедания мха до основания, до деградации пастбища. Известны примеры с различными видами насекомых – при излишней численности они собираются большими колониями, и размножение в этих колониях прекращается. У человека этот инстинкт тоже имеется. Цитирую: «Блокирует и расстраивает работу брачно-родительских инстинктов. Проявляется в снижении интереса к полномасштабной семейной жизни; снижении интереса к воспитанию детей, в извращении родительских чувств. Активизируется при сытой и безопасной жизни в условиях большой численности и плотности населения, при низкой детской смертности.»
Где мы видим у человека действие этого механизма? Конечно же, в явлении больших городов развитых стран. Все признаки налицо. Сейчас в странах Западной Европы среднее количество детей на одну женщину – например, в Италии - 1.2. Один ребенок в семье сейчас – самое популярное число. А ведь для простого воспроизводства нужно 2, даже чуть-чуть больше, с учетом детской смертности. Простое воспроизводство – это когда популяция сохраняет свою численность, не увеличиваясь и не уменьшаясь, когда на два умерших человека приходится два родившихся. Что значит один ребенок в семье? Фактически, сокращение популяции вдвое в течение жизни одного поколения (30-35 лет). То есть, с точки зрения биолога, самое настоящее вымирание популяции. В любом случае – существенное сокращение численности, причем гуманным мирным путем. Люди собрались в городах, чтобы красиво вымереть. Заметьте, это действие инстинкта, не каких-либо рациональных факторов. Плевать хотело население Европы на перенаселенность мира, решая, сколько детей иметь. Экономические факторы, социальные – это все вторично. Попытки рационального объяснения типа «да и одного ребенка трудно поднять, дать достойное образование» - вторично, жалкие попытки разума рационализировать и объяснить работу инстинкта. После войны, в тяжелейших условиях, детей рожали очень активно (поколение «бэби-бумеров», по всему миру, и в СССР тоже), несмотря на все трудности. Почему? Потому что тогда действие ограничивающего инстинкта было сломано, и снова вошло в силу стремление размножаться неограниченно. По той же причине неограниченно размножаются цыгане, «неразвитые», бедствующие и голодающие народы Азии и Африки, и все прочие – инстинкт «размножайся неограниченно» у них есть, а ограничивающий инстинкт не включен, он включается при сытой жизни и большой плотности, а у них есть только большая плотность, а сытой жизни нет. Отметим, что при сытой жизни и низкой плотности – инстинкт тоже не включается; например, у пионеров – переселенцев в Америке, первых фермеров, жизнь была сытая, но плотность низкая – и размножались они дай боже.

Сергиенко Виктор, coder



Род: Мужской
Олег Оранжевый
Sr. Poster


Сообщений: 142


ICQ: 399896037
45. « Сообщение №12381, от Ноябрь 05, 2008, 04:49:37 PM»

Сейчас демографическая ситуация в развитых странах на первый взгляд внушает ужас – особенно трудно будет нынешнему поколению, когда они, состарясь и выйдя на пенсию, обнаружат вдруг, что кормить их просто некому – работающих людей в 2 раза меньше чем стариков, а деньги в пенсионных фондах просто не играют роли, потому что кормят не деньги, а люди (ясно, что дело пройдет и через экономических кризис, который эти фонды уничтожит). Впрочем, на второй взгляд она вроде бы должна внушить оптимизм – так как мы знаем, чем грозит нынешняя численность человечества; а тут она вроде бы сама собой сокращается. Если бы ресурсов хватило еще лет на 200, то в принципе возможно было бы дождаться до ситуации, когда все азиатские страны тоже войдут в стадию “развитости”, прекратят рост населения, сократят его до разумной численности, и тогда-то человечество и заживет в мире и согласии с окружающей средой?
Увы, увы. Даже эти гипотетические разговоры не выдержат серьезной критики из-за многих причин; да и в любом случае они остаются гипотетическими. Самосокращение численности нас не спасет – оно просто не успеет сработать. У нас нет этих 200 лет.
Сейчас у человечества продолжается взрывной рост численности. С оленями можно провести следующую аналогию: жили они, к примеру, на этом острове с незапамятных времен, в компании с волками, болезнями, паразитами; и все было как у всех прочих животных. А потом начало к ним приваливать счастье: докопались они копытами до огромных подземных складов овса, и стали его потреблять от пуза. Одновременно с этим куда-то подевались волки (войны начали играть все меньшую роль в регуляции численности; появились большие государства, многие десятилетия не знавшие войн); а еще нашлась бочка с порошком от паразитов и болезней (развитие медицины привело к тому, что детская смертность упала практически до нуля, в сравнении с тем что было раньше). И стали эти олени размножаться в немеряных количествах, подъедая овес из складов (расходуя запасы нефти и других ископаемых ресурсов), а мох тоже используя не столько для еды, сколько для подстилки, т.е. переводя на говно в прямом смысле (так как человечество сейчас в переносном смысле переводит на говно окружающую среду, пригодные для сельского хозяйства земли). И вот сейчас положение у этих оленей очень интересное – численность у них совершенно невообразимая, с размерами острова никак не сообразная; мох сильно попорчен; подземное хранилище овса начинает показывать дно; бочка с волшебным порошком – тоже (в кризисных условиях исчезнет медицина современного уровня), к тому же известно что от голода часть оленей обязательно трансформируется в волков (безопасной жизни придет конец, вернутся войны). Однако олени об этом не знают – они ж тупые, олени. К тому же сейчас живет поколение оленей, которое выросло уже при открытом хранилище – они знать не знают, как это – бродить по острову и выколупывать копытом мох из-под снега, и понятия не имеют сколько этого мха осталось, и на скольких его хватит. Их даже не пугает то, что у хранилища показалось дно – они этот факт просто не замечают и не уделяют ему внимания. Они привыкли, что овес есть, потому что он был всегда. Они просто лежат на этом овсе, жирные, и жрут его, занятые мыслями и заботами, вполне подходящими к облику жующего животного. Они не умеют оценивать ситуацию и строить планы на будущее (выборные правительства демократических государств полностью лишены возможности задумывать и осуществлять стратегические долгосрочные планы).
Человек, разумное существо, походив по острову и разобравшись в ситуации, скажет – елы-палы, дык ведь большая часть этих оленей умрет, причем довольно скоро и не от старости. Он даже может подойти к оленям, лежащим на овсе, и прокричать им это. Только что они поймут? А главное, что изменят?
Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет, а численность человечества не сократится с 6.5 млрд до 0.5 - 1 млрд за этот срок естественным путем. Миллиардам людей скоро придется погибать от голода или в войнах, и мы ничего не сможем с этим поделать. Максимум – каждый из нас может постараться, приняв какие-то меры, оказаться в числе тех, кто останется в живых.

Тот же Сергиенко Виктор


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
46. « Сообщение №12382, от Ноябрь 05, 2008, 06:36:48 PM»

У нас нет этих 200 лет. Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет

Где расчеты, обосновывающие это с учетом океанов и технических возможностей людей? Таких расчетов нет у авторов параноидальных призывов: "Максимум – каждый из нас может постараться, приняв какие-то меры, оказаться в числе тех, кто останется в живых.". Даже на самом примитивном уровне. На Земле неизмеримо больше неосвоенных территорий, чем освоенных. Возможности для развития сельского хозяйства неимоверные количества. Их вообще пока всерьез не используют и на доли процента. особенно у нас в стране. Возможности моря еще более неосвоены. Гидропоника, не нуждающаяся в экологическом воспроизводстве, генная инженерия, органический синтез питательных веществ - вообще на уровне становления. Так что трепаться языком нужно, как минимум, прикидывая эти факторы.

Но человек, безусловно, способен уничтожить себя в принципе. Правда времена уже не те.




Род: Мужской
pingouin
Sr. Poster


Сообщений: 134
47. « Сообщение №12400, от Ноябрь 06, 2008, 07:45:54 PM»

"Остров св. Матвея"

Про лемингов - миф




Род: Мужской
Олег Оранжевый
Sr. Poster


Сообщений: 142


ICQ: 399896037
48. « Сообщение №12403, от Ноябрь 07, 2008, 11:22:39 PM»

Доказательства?
Даже если это миф - что это меняет?


Род: Мужской
pingouin
Sr. Poster


Сообщений: 134
49. « Сообщение №12405, от Ноябрь 08, 2008, 01:36:38 AM»

Популярная версия «самоубийства» леммингов обычно предполагает массовоеследование зверьков друг за другом и за «проводником» (хотя реальнолемминги не являются стайными или общественными животными). Возниклапосле демонстрации фильма «Белая пустошь», где сцена массовогосамоубийства леммингов была полностью постановочной и не была снята вживой природе. Однако, впечатления от этого фильма сыграли большую рольв представлении людей о леммингах.
(ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3)
+ ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%88%D1%8C

www.snopes.com/disney/films/lemmings.asp

www.wildlifenews.alaska.gov/index.cfm?adfg=wildlife_news.view_article&issue_id=6&articles_id=56
www.abc.net.au/science/articles/2004/04/27/1081903.htm?site=science/greatmomentsinscience
 
Ничего не меняет. Просто лемингов обижать не надо.




netonike (гость)
50. « Сообщение №18372, от Июнь 14, 2010, 05:19:24 PM»

Я не понял, о какой такой "нестабильности" темной энергии можного говорить, толком пока не понимая ее суть. Видимо единственное обоснование – предположение, что именно через ней происходило формирование вещества и поэтому можно ожидать продолжение процесса? Мне это предположение кажется необоснованным потому, что появление вещества происходит постоянно при флуктуациях без какой-либо промежуточной стадии "темной материи", правда с немедленным его исчезновением

_________________
Редко где встретишь реально непревзайденные изготовления вентилируемых фасадов у нас часто люди даже удивляются
Это сообщение отмечено как мусор