Короткий адрес страницы: fornit.ru/3213
На форум
  Автор

РМЭС тренинг Знакомства

(Просмотров: 25312)
antipikaper
УДАЛЕН

Сообщений: 2
1. « Сообщение №30678, от Июнь 11, 2012, 01:09:15 PM»

Если знакомишся в метро и рядом с ней сесть не получается надо СЕСТЬ НА КОРТОЧКИ, чтобы твои глаза были напротив ее
( а не гнуться над ней).

Задание 1.
Говорить "Привет. Ты класно выглядишь."
Ответ должен быть словесным и потизивным.
При другом повторяем до 8 раз, меняя громкость интонацию, мимику.
"Распишись о получении привета".
Должно расписаться в тетради минимум 45 телок.


Посмотри эдди мерфи скетч-шоу

Шаблоны, которые можно использовать:
1) Привет!
2) Привет, ты сегодня чудесно выглядишь!
3) Привет, улыбнись!
4) (супер) У тебя классные сиськи (жопа, ножки и т.п.)! (это д.б. действительно у нее круто)
5) Привет, как ты?
6) Думаю теперь нам можно пообщаться
7) Привет, ты мне понравилась.
8) (супер) Не простил бы себе, если бы не подошел к тебе.
9) Ты так мило улыбаешься, что я не мог пройти мимо.
10) Привет. Давно этим занимаешься? (ждешь, гуляешь и т.п.)
11) (супер) Желтый кубик (так и сказать)
12) И часто ты так?
13) (супер) Привет, давай дружить? (только потом надо обязательно трогать)

После этого задаешь тестовый вопрос. Он НИКАК НЕ СВЯЗАН с первой фразой.
1) Как ты любишь проводить свое свободное время.
2) Хобби
3) счастливый день
4) где бы ты хотел сейчас оказаться?
5) Что тебе нравиться в это время года?

НООВТ:
1) найти
2) открыть диалог
3) общение
4) договор о встрече
5) телефон
ОЧЕНЬ ВАЖНО чтобы 4 перед 5 (тогда не будет идеотских вопросов типа "зачем")

ВОК:
1) вопрос
2) ответ
3) комментарий (очень важен к вопросу и ответу, чтобы это не было допросом)

Волшебные слова (ответы на ее возражения):
1) Да ладно, чё ты!
2) Всё будет хорошо
3) Всё решим
4) Потом разберёмся
5) Больно слушать
6) Грех на мне
7) Не ссы
8) Не бойся - не съем
9) Хорошо (для "муж")

Не делать паузу. После ВС делать предложение.

Если говорит о парне - ты "угу". Если зациклилась (супер фраза):
"А что он сделал для тебя в последнее время?"

Слова связки для смены тем:
Да - если согласен
Но - не согласен
Кстати - универсальная, но не более 2 раз.

Просьба: у кого есть теория мастера или лигвистики - вышлите мне coder


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

2. « Сообщение №30680, от Июнь 11, 2012, 01:34:27 PM»

– Боко-мару поможет, – предложила она.

– Как?

– Снимайте башмаки! – скомандовала она. И с непередаваемой грацией она сбросила сандалии.

Я человек поживший, и, по моему подсчету, я знал чуть ли не полсотни женщин. Могу сказать, что видел в любых вариантах, как женщина раздевается. Я видел, как раздвигается занавес перед финальной сценой.

И все же та единственная женщина, которая невольно заставила меня застонать, только сняла сандалии.

Я попытался развязать шнурки на ботинках. Хуже меня никто из женихов не запутывался. Один башмак я снял, но другой затянул еще крепче.

Я сломал ноготь об узел и в конце концов стянул башмак не развязывая.

Потом я сорвал с себя носки.

Мона уже сидела, вытянув ноги, опираясь округлыми руками на пол сзади себя, откинув голову, закрыв глаза.

И я должен был совершить впервые… впервые, в первый раз… господи боже мой…

Боко-мару.                          

                                                                  К.Воннегут "Колыбель для кошки"                                           Foot in mouth 




Род: Мужской
Ярослав
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 946
3. « Сообщение №30681, от Июнь 11, 2012, 01:46:45 PM»

Привет, antipikaper, ты класно выглядишь!



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, minski, Синь

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

4. « Сообщение №30682, от Июнь 11, 2012, 01:58:06 PM»

antipikaper, увидев твой ник, я почему-то подумал, что тема будет про то как от них отбиваться... ошибся


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

5. « Сообщение №30684, от Июнь 11, 2012, 02:11:12 PM»

Сделаем ребёночка...?




traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
6. « Сообщение №30686, от Июнь 11, 2012, 03:59:27 PM»

А тебе зачем? Хочешь пробить кто в теме? Или тролингом тут заняться ))) ?


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

7. « Сообщение №30708, от Июнь 12, 2012, 01:27:35 PM»

автор: antipikaper сообщение 30678:
antipikapermail.ru

Мальчик, от всего Сердца желаю встретить Девушку, которая выбьет эту дурь из Твоей Головы, полюбит Тебя Настоящего без Шаблонов и заученных Фраз. А пока ... Тебя просто жаль.




traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
8. « Сообщение №30714, от Июнь 12, 2012, 08:10:27 PM»

автор: W - E сообщение 30708
Тебя просто жаль.


http://lurkmore.to/Жаль


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11115


E-Mail
9. « Сообщение №30715, от Июнь 12, 2012, 09:53:52 PM»

Вообще чудесатость, граничащая с тупостью постов в Дурке не должна бы претендовать даже на что-то как наводящее на верность мысли просто потому, что творчество в стиле падонков, конечно, своеобразно и прикольно, но далеко от корректности в плане обоснованности. Как и случилось в данной приведенной ссылке.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

10. « Сообщение №30716, от Июнь 12, 2012, 10:16:30 PM»

Жалость W-E здесь отражает вполне понятное и адекватное чувство сострадания к человеку, который испытывает комплексы при знакомствах, нуждающегося в дополнительных тренировках по его преодолению. А пожелание ему испытать чувство настолько сильное, чтобы на его фоне комплекс потерял значимость, и порог страха перед знакомством был преодолен - гуманно и основано на знаниях системной нейрофизиологии. Так я интерпретировал

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

11. « Сообщение №30717, от Июнь 12, 2012, 10:42:40 PM»

автор: sergish сообщение 30716
интерпретировал

Ну, тут 1-я сторона написала пост, 2-я высказала свое ЛИЧНОЕ отношение к 1-й, а 3-я приняла это отношение на себя /ведь если по чесноку, какое ей дело до 1-й стороны?/. Но не напрямую, а через "родственный" контекст поста 1-й стороны. То есть, почему-то посчитала, что ее тоже "жалеют" и как раз в ЭТОМ же плане. А так как, "жалеть" тут есть за что и 3-я сторона это вполне осознаёт, именно поэтому она настолько остро и прореагировала, причем довольно примитивно, а именно - ссылкой на лурку.
Так как, по существу-то сказать особо нечего, кроме тех же шаблонов, расхожих выражений и фраз, взятых друг у друга, которые у всех на слуху и которыми у каждого набита голова.
Даже у меня )

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
12. « Сообщение №30723, от Июнь 13, 2012, 08:31:47 AM»

автор: W - E сообщение 30708:
Мальчик, от всего Сердца желаю встретить Девушку, которая выбьет эту дурь из Твоей Головы

мне думается, что автор темы желает встретить не одну девушку, а много и разных, и для этого ему нужно оттачивать свое мастерство знакомства, и все идет от простого к сложному, сначала, возможно, нужно что-то заучить, потом, по мере накопления опыта и перехода на новый качественный уровень, надобность в шаблонах отпадет




Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

13. « Сообщение №30724, от Июнь 13, 2012, 09:02:04 AM»

Хотеть не запрещено, тока если ты лох в чем-то, то заученный это шаблон или уже "отточенное мастерство", тут пофиг. И как бы ни казался самому себе все более и более значимым, это сквозит в каждой фразе. Да и нормальные девки ща далеко не дуры, они таких раскусывают на раз и имеют по 3-4 одновременно, причем, на разных стадиях "обработки", соревнуясь друг перед другом и хвастаясь, но выбирают более-менее приличных, которых можно раскрутить хоть на что-то. Не знали таких простых вещей, шоле? )
Ну, а разная шваль мож и остается кому, тока она сама на шею кидаеца, типа от безысходности, без всяких шаблонов и прочего, создавая полное впечатление лоху, что он офигенный такой мущинка.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

14. « Сообщение №30726, от Июнь 13, 2012, 09:44:17 AM»

автор: traveler сообщение 30714:
http://lurkmore.to/Жаль

Знаешь, travel, уже не в первый раз, у меня возникает Мысль, что Ты сам Пикапер или был им в недалеком Прошлом. Если так, я готова обсудить данную Тему на " форнитовском " Уровне. Что мы все намеками, да намеками ...

автор: arctic сообщение № 30717:
ЛИЧНОЕ отношение

Да, действительно. Потому что Опыт Общения с такими Мальчиками ( Мужчинами их назвать никак нельзя, хотя бы судя по брошенному слову " телка ". Это как Бивис и Батхед : Гы - гы! Телка, смотри! " и пена изо рта. Фу ... Foot in mouth )

автор: Cyrax сообщение № 30723:
автор темы желает встретить не одну девушку, а много и разных, и для этого ему нужно оттачивать свое мастерство знакомства, и все идет от простого к сложному, сначала, возможно, нужно что-то заучить, потом, по мере накопления опыта и перехода на новый качественный уровень, надобность в шаблонах отпадет

Дык ... Знаем мы зачем им много разных Девушек ... Научились бы сначала ЭТИМ заниматься, а потом разводили.




Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
15. « Сообщение №30728, от Июнь 13, 2012, 10:22:04 AM»

автор: arctic сообщение 30724:
тока если ты лох в чем-то, то заученный это шаблон или уже "отточенное мастерство", тут пофиг

если есть желание и стремление к чему-либо, то все получится, даже если ты лох вначале


автор: arctic сообщение № 30724:
Да и нормальные девки ща далеко не дуры, они таких раскусывают на раз и имеют по 3-4 одновременно

что ты подразумеваешь под "нормальные девки" ? )

 

автор: W+-+E сообщение № 30726:
Дык ... Знаем мы зачем им много разных Девушек ... Научились бы сначала ЭТИМ заниматься, а потом разводили.

а может они умеют!? да и кто это "они"?) все сильно разные )




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

16. « Сообщение №30729, от Июнь 13, 2012, 11:00:54 AM»

автор: Cyrax сообщение 30728:
если есть желание и стремление к чему-либо, то все получится, даже если ты лох вначале

Ты действительно думаешь, что общаясь с Девушкой по Шаблону, со Временем, начнешь легко обходиться без него?! Foot in mouth

автор: Cyrax сообщение № 30728:
а может они умеют!? да и кто это "они"?) все сильно разные )

Для нормального качественного Секса нужно Время. Время, чтобы узнать Ее Тело, Предпочтения, в конце концов, научиться чувствовать друг друга. Это Пикаперам думается, что для Девок Кайф и в первый раз, а на самом деле, ой, Ребята ...Foot in mouth  Доверие. Вот что ведет к норм гармоничной " постели ", а тупо " кончить ", канеш, для Пацана, лет до 25 - 30 это очень даже ничего, но за этим перебором Дам у Него потом такая Пустота бует и Депрессуха, захочется чего - то Настоящего, но тут уже не факт, что эт получится. Так и будет грызть всю Жизнь. ( Thank You, LoveIs Foot in mouth ).




Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
17. « Сообщение №30730, от Июнь 13, 2012, 11:35:28 AM»

автор: W - E сообщение 30729:
Ты действительно думаешь, что общаясь с Девушкой по Шаблону, со Временем, начнешь легко обходиться без него?!

да, конечно, ты же совершенствуешься, получаешь обратную связь, начинаешь понимать, что одни шаблоны лучше для одних, другие для других, и потом шаблоны, на сколько я понимаю, это несколько первых фраз, потом все равно идет разное общение

Автор: W+-+E сообщение № 30729:
Для нормального качественного Секса нужно Время. Время, чтобы узнать Ее Тело, Предпочтения, в конце концов, научиться чувствовать друг друга. Это Пикаперам думается, что для Девок Кайф и в первый раз, а на самом деле, ой, Ребята ...  Доверие. Вот что ведет к норм гармоничной " постели ", а тупо " кончить ", канеш, для Пацана, лет до 25 - 30 это очень даже ничего, но за этим перебором Дам у Него потом такая Пустота бует и Депрессуха, захочется чего - то Настоящего, но тут уже не факт, что эт получится. Так и будет грызть всю Жизнь. ( Thank You, LoveIs ).

палка о двух концах, с одной стороны лучше узнаешь друг друга, а с другой теряется некоторая новизна... что кому лучше решает каждый сам для себя, но что то мне говорит, что тут есть сильная привязка к полу...

кончить для каждого хорошо будь то парень или девушка и в любом возрасти, разве нет!? )

если захочется чего-то настоящего, то будет возможность создать ситуацию, тем более опыт в знакомстве уже будет, но не наоборот




Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11115


E-Mail
18. « Сообщение №30731, от Июнь 13, 2012, 11:49:33 AM»

>>будет возможность создать ситуацию, тем более опыт в знакомстве уже будет

будет закрепленные вне возможности осознания автоматизмы поведения, которые, как ты бы ни хотел, будут тянуть в привычный стиль поведения. И будет лажа. Как искушенный не способен познать яркость восприятия наивного, так же он уже гораздо менее способен наработать другой стиль поведения, не разрушив прежний.

Люди, разменивающие себя ради получения кайфа, конечно, производят впечатление более опытных, но на деле они обкрадывают сами себя и, как вору трудно стать как все, а тянет на старое и это неизбежно проявляется, портя ему жизнь, так и у "опытных" бабников это остается их инвалидностью. Вот почему такие вызывают жалость (в лучшем случае).

Женщины довольно быстро учатся распознавать пикаперов и отсекать их.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E, Синь

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

19. « Сообщение №30733, от Июнь 13, 2012, 12:08:03 PM»

автор: Cyrax сообщение 30730:
да, конечно, ты же совершенствуешься, получаешь обратную связь, начинаешь понимать, что одни шаблоны лучше для одних, другие для других, и потом шаблоны, на сколько я понимаю, это несколько первых фраз, потом все равно идет разное общение

И что Чел, который знакомится с Девушкой по Шаблонам, может дать Ей в Постели?! Foot in mouth А, ну да, надо подождать пока Одуванчик возмужает, так сказать, наберется уверенности в себе и начнет знакомиться по - своему, да? Foot in mouth

автор: Cyrax сообщение № 30730:
палка о двух концах, с одной стороны лучше узнаешь друг друга, а с другой теряется некоторая новизна...

Ага. Так в чем же Дело? Можно так и жить, перебирая одну за другой, пробуя эту самую новизну и остаться с ... носом.

автор: Cyrax сообщение № 30730:
но что то мне говорит

Пусть это что - то поговорит и со мной. Шутка. Foot in mouth 

автор: Cyrax сообщение № 30730:
привязка к полу...

Это как у Проституток привязка к Профессии ... 

автор: Cyrax сообщение № 30730:
кончить для каждого хорошо будь то парень или девушка и в любом возрасти, разве нет!? )

Хорошо. И еще как. Тока пока до Парня дойдет, что можно получать Кайф ( и еще какой ) от доставленного удовольствия ЕЙ, пройдут Годы, а пока Он тупо будет удовлетворять себя. А чтобы Девушка " кончила "  нужно многое сделать или хотя бы ( ! ) задать нужный Контекст. А что Пикаперы про это знают?! Ни-че-го! У них Цель - поиметь побольше Девушек. Давайте будем откровенны. 

автор: Cyrax сообщение № 30730:
если захочется чего-то настоящего, то будет возможность создать ситуацию, тем более опыт в знакомстве уже будет, но не наоборот

Будет Опыт Общения механический, тот путь, по которому Мозг шел всегда, а вот Настоящее - это совсем другое. Надо - поясню подробней.




Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
20. « Сообщение №30737, от Июнь 13, 2012, 01:30:17 PM»

автор: nan сообщение 30731:
будет закрепленные вне возможности осознания автоматизмы поведения, которые, как ты бы ни хотел, будут тянуть в привычный стиль поведения.
автор: nan сообщение № 30731:
так же он уже гораздо менее способен наработать другой стиль поведения, не разрушив прежний.

гораздо менее НО способен, было бы желание

 

 

автор: nan сообщение № 30731:
искушенный не способен познать яркость восприятия наивного

вот это очень интересный момент! есть ли способыпознать вновь познать яркость восприятия наивного искушенному?

 

 

автор: nan сообщение № 30731:
Женщины довольно быстро учатся распознавать пикаперов и отсекать их.

все зависит от того кого мы понимаем под пикаперами, и какие именно женщины




Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11115


E-Mail
21. « Сообщение №30740, от Июнь 13, 2012, 02:11:58 PM»

много есть пациентов, которые думали, что так легко как кажется избавиться от неосознаваемого.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

22. « Сообщение №30748, от Июнь 13, 2012, 03:20:08 PM»

автор: Cyrax сообщение 30737:
было бы желание

А нафига?! Обязательно иметь кучу Женщин, чтобы потом научиться красиво общаться с одной? Нужна эта галочка да, что я, типа, крутой у меня было, к примеру, 48 Баб, я самоутвердился, кидая их, стал классным и вот теперь хочу встретить свою Любовь. Зачем это все? Почему вы считаете, что Опыт это количество?

Есть Грамотный Пикап ( назовем это так ). С ним я тоже сталкивалась. Согласна. Тут просечь Фишку очень сложно. Возможно, даже сам Чел не осознает до конца что Он делает, это просто идет у Него по накатанной. Я споткнулась на Лучшем Друге. На том, кого я могла заподозрить в этом, в самую последнюю очередь, кто знал обо мне почти все и кому я доверяла на 100%. Это не помешало Ему сделать " бросок через плечо ". Удивилась ли я?! Я офигела! У меня забрали последнюю Наивность, просто взяли и выжали как сок из Лимона. Ну, получил Он свою долю Счастья от моей Боли, покайфовал и что? Сидит теперь один и одному Богу известно что у Него в Голове. Потерял и Друга и Девушку. А эта ситуация стала моим жизненным Опытом. И с моей стороны, было бы нечестно об этом не писать. Это результативный Пикап. Да, было. Просто ... Ребят, это того не стоит. Женщины как Дети и если вам в кайф обижать Ребенка, то вы Садист. А моя Жизнь после этого изменилась конкретно. Я начала искать подтвержения " Секрету ", чтобы обратно Его " притянуть ", а наткнулась на " Форнит " и поменяла свое Мировоззрение.




traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
23. « Сообщение №30754, от Июнь 13, 2012, 09:20:27 PM»

Ну-ну граждане, не нужно ссориться.
Я вижу тема болезненная для некоторых.
Мне кажется, что в обсуждении пахнет двойными стандартами. Кто из участников занимался изучением данной тематики? Кто был в этой тусовке? Большенство, как я понял склонилось к тому, что явление "пикап" плохое. (Боюсь приводить ссылки на лурк мор) на лурк море есть статья и про пикам, она вся в основном критическая, однако там есть оговорка. Согласно этой оговорке есть люди, которые в этой области что-то умеют и могут чему-то научить. Вот и Cyrax тоже дельные, на мой взгляд, вещи говорит.
Может стоит разобраться в этой теме получше прежде чем хвалить или критиковать. Кое-кто может возразить, что мол нафига пробовать наркоту и так понятно, что это плохо, но в данном случае такие отговорки не проканают)
Что касается ссылки про "мне тебя жаль" так я её указал не для того чтоб кого-то зацепить, а для того чтоб написали почему жаль, да и статья весёлая ). Реакция на ссылку кстате любопытная получилась ).

автор: W+-+E сообщение № 30726
Знаешь, travel, уже не в первый раз, у меня возникает Мысль, что Ты сам Пикапер или был им в недалеком Прошлом.


Зачем нам с тобой бодаться? Видела как на меня твои друзья напали? Настоящие рыцари ). Тем более из постов ясно, что тебя обидели и мне кажется, ты хочешь отомстить этим "мужикам-сволочам".


Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

24. « Сообщение №30759, от Июнь 14, 2012, 12:14:28 AM»

автор: W - E сообщение 30748
А нафига?!

Кста... смари вот, W - E - никто тему и не поднимал - так... типа приколы какие-то, их и всерьез никто не воспринял, а явный интерес есть почему-то, но интерес - специфический, да еще какой! И именно по теме. Но, кроме общих фраз ничо не наблюдается, по существу нет ни капли, лишь типа "да всяко может быть", "ну, смотря какие...", "а может так, а может и этак..." /кста, оч похоже на шаблонно-неосознанное поведение, с которого уже не соскочить, в принципе/.

Причем это все говорится с полной уверенностью внутри головы, что легко смогут объяснить любое из этих универсальных философских изречений /какГбе своих личных/, но, стоит лишь спросить "а как это "всяко" может быть, поподробней и поконкретней?" - ничего путного все равно не будет, бдыщ и ступор! Лишь что-то вроде этого - "ну как всяко? - всяко это всяко, сам должен понимать..." и все! Не знают же ничего сами, по-большому счету, не ходи к гадалке.

Ну, и приходится потом им же каждую мелочь и вдалбливать в голову, если захочу конечно, пока не начнут смотреть на тебя широко раскрытыми глазами и ходить за тобой хвостиком, узнать ж много кому и чего хочица. Допустим, как расположить к себе приглянувшуюся девушку, причем расположить оч так нехило и на раз. Ток надоедают они оч быстро, эти хвостики, потому как какой от них толк МНЕ или кому-то, кто и в самом деле что-то знает?
Да никакого, то есть вообще. Пускай дальше мычат чо хотят, мож кто что и расскажет путного. Хотя... это вряд ли )

* а ваще опять ржу, если честно. Ну до чего же все прозрачно
...о хосподи

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
25. « Сообщение №30761, от Июнь 14, 2012, 12:32:05 AM»

Я знаком с 2-мя пикаперами.
Причем знаком был ДО того, как они увлеклись РМЭС.

основная мотивация обоих была - не было девушки и что еще хуже, даже не было вариантов, при которых девушка могла на них запасть.
Первый - нормальный парень на внешний вид, но немного туговатый на сообразительность и замкнутый. Но в целом отзывчивый, не злой человек.
Второй - полный, не красавец... Но удивительно добрый человек, всегда готовый помочь и немного наивный...

Для первого, РМЭС стал шагом вперед в плане преоодоления своих комплексов. Хочу отметить, что он не стал хуже, как человек. Стал более ярким, менее скованным. Правда, больше появилось шаблонного, ведь туговатость не ушла. Но может она же (туговатость) его и спасла от того, чтобы РМЭС поглотил его. Но, все-таки, Главное отрицательное, что я отметил - он стал потребителем в отношении девушек.
Он хотел научиться знакомиться с девушками, чтобы у него была отличная девченка и просто для удовлетворения потребностией. Он получил это.
Он научился играть роль так, чтобы в короткий промежуток времени запудрить мозги и сыграть на основных инстинктах. Девушка с зашоренными глазами, естественно не сразу видела подвох.

Но потом возникла другая проблема: Он соблазнял реально "крутых телок" (его слова). И встречаться с обычной нормальной девченкой, ему было уже не интересно... а до "крутых телок" в долгосрочных отношениях он не дотягивал...
Пока так и живет один и периодически в клубах применяет свои "навыки"...


Для второго РМЭС оказал пагубное влияние. В данном случае испортился именно человек. Произошло это не сразу... началось с того, что он поверил в себя... потом проявилось самоуверенность... затем пришел черед и самовлюбленности.
Если раньше он приносил арбуз, который с тщательностью выбирал и угощал всех и радовался, что всем понравился вкус арбуза. То теперь принося арбуз, он угощал в основном людей с положением. И если кто-то говорил: "какой вкусный арбуз", на лице появлялась самодовольная улыбка: "Конечно. я выбирал..."

Практические результаты он тоже получил. Но плохо было то, что он активно это стал применять на знакомых. На тех, девченках, который к нему всегда хорошо относились, как к Человеку.
И та же отрицательная черта: Отношение к женщине, как к объекту личного удовлетворения и личного самоутверждения.

На мой взгляд РМЭС не содержит элементы уважения к женскому полу.
Именно этим и вызвано в целом мое личное негативное отношение к данной системе.
Перешагивать через человека (независимо от пола) ради собственного удовлетворения - не знаю при каких условиях это красит кого-то.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, W - E

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

26. « Сообщение №30762, от Июнь 14, 2012, 12:51:24 AM»

автор: Aglas сообщение 30761
Я знаком

Было дело, в 90-е /ща 47/, происходит все легко и непринужденно, навыки до сих пор остались /тока как-то они мне ни к чему, хотя это и нескока странно до сих пор/, причем никаких заученных фраз и никаких шаблонов, все идет само и всегда по-разному. Соскочить было тяжело, если честно, ну тут случай помог и канул потом в лету.
Из "подельников" того времени многие умерли, по разным причинам. Здоровые люди. Оставшиеся в плачевном состоянии, в плане "жить насрать".
Почему так - тут все понятно в принципе, но развертывать тему нет никакого желания, обо всем вкратце сказано выше, кому это действительно нужно - фишку просечет, ну а нет - на нет и суда нет. Могу сказать мож только то, что появляется жесткая прошивка в мозгах, которая к жизни не имеет никакого отношения.
Верить не обязательно, просто написал )

* впрочем, есть вариант, что W - E мож и раскрутит на что-то в плане пояснений, из женского любопытства. Но, это исключение, и если оно будет - единственное.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

27. « Сообщение №30764, от Июнь 14, 2012, 02:49:57 AM»

автор: traveler сообщение 30754:
Может стоит разобраться в этой теме получше

Слово тётенькам из группы "Комбинация"



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

28. « Сообщение №30769, от Июнь 14, 2012, 07:19:45 AM»

Traveler:

Ты поставил вопрос почему пикап у некоторых из нас вызывает негативное отношение. У меня тоже отношение почему-то негативное (ты называешь таких людей "рыцари"... Приятно было бы считать себя таковым, черт подери ). Сам себе задал вопрос: а почему собственно, негативное?

Кроме желания быть похожим на рыцаря (хоть чуточку), есть две причины почему "плохо" (или "не очень хорошо") в контексте сайта Форнит:

1) одна из, если угодно, миссий сайта - разоблачение мошенничества, а пикап - откровенно связан с обманом. Хотя, наверно, есть "белые" пикаперы, блядущие кодекс чести. (Представляю себе такого, подходит знакомится: "Здравствуйте, девушка. Меня зовут Петя. Пикапер. Ты классно выглядишь!!"... Я согласна!... Вот книжечка, распишись пожалуйста...)

2) пикап - разновидность потребительского отношения к жизни. Ну а чего плохого в потреблении? Все мы потребители. Но вот в контексте сайта, посвященного вопросам механизмов психики, ее развития и развития мировоззрения, показывается, что потребительство - не предел развития человеческих способностей, какие развились в процессе эволюции. И показывается как нереализованность способностей приводит к депрессиям. Что плохо.

Хотя, вот недавно прочел мемуары жены Ландау. Сразу пришла мысль, что вообще-то знаменитый ученый был пикапер... Но ценим мы (ну, человечество) его в основном не за это . "Это" было для него способом вдохновляться на более крутые вещи. Доминанта (смысл жизни) - польза для науки / общества, а не глубокое личное удовлетворение. Поэтому Дон Жуан - это пикапер. А Ландау - это Ландау.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E, Aglas

Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1990
29. « Сообщение №30771, от Июнь 14, 2012, 09:26:48 AM»

У меня основная "претензия" к пикапу, как впрочем и ко всем пси-техникам, например НЛП - попытка свести творчество к шаблонам. Типа почесал за ухом - ага, значит не уверен в себе. Стало быть, все кто чешется - все неуверенные. Ну это же бред. Такие методы, как правильно говорит nan, только шаблонируют падавана, делая из него зомби, не способного удивляться. И без разницы, сколько у него заготовок и якорей, 10 или 10 000 - все равно, он когда нить споткнется и не сможет подобрать нужный для конкретной ситуации. Чтобы спасти свое самолюбие, начнет гнать самому себе, что мол то да се, пятое-десятое, но метод все равно правильный - а это уже шиза.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
30. « Сообщение №30772, от Июнь 14, 2012, 09:54:31 AM»

автор: nan сообщение 30740:
много есть пациентов, которые думали, что так легко как кажется избавиться от неосознаваемого.

это и так понятно, я интересовался

автор: Cyrax сообщение № 30737:
есть ли способыпознать вновь познать яркость восприятия наивного искушенному?

есть у кого-нибудь лаконичный точный ответ без воды?




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

31. « Сообщение №30773, от Июнь 14, 2012, 09:57:22 AM»

автор: traveler сообщение 30754:
тема болезненная для некоторых

Для меня она просто актуальная, travel. Это как то, что мне надо будет выносить и родить Ребенка. Уже сейчас я читаю Книги, советуюсь с опытными Людьми, смотрю Ролики в Нете ... Я знаю, мне это пригодится. Вот  и все. Пикап буквально на каждом шагу, за свои 24 я с ним столкнулась трижды, что будет дальше - ???, но я красивая Девушка и я вижу реакцию Мужчин, понимая, что впереди еще ого - го Опыта , их подкатов ко мне и Провокаций. Поэтому мне важно всегда быть начеку и Знания про Пикап не помешают.

автор: traveler сообщение № 30754:
твои друзья

Это Счастье, если бы эти Люди считали меня Другом.

автор: traveler сообщение № 30754:
Тем более из постов ясно, что тебя обидели

Предали. Но это уже закрылось. Я терь в курсах, что нужна Ему и Он хочет все вернуть. Так что я уже удовлетворила себя, так сказать.

автор: traveler сообщение № 30754:
отомстить этим "мужикам-сволочам"

Foot in mouth

Не, зачем? Foot in mouth travel, даже после сотрясения Мозга, у меня нет Обиды на Мужчин, хотя вот это случилось не так давно, я уже была на " Форните ", Октябрь. Люди разные. Мужчины разные. Хорошего я видела намного больше. Взять одного моего Папу, который СТОЛЬКО для меня сделал!... Или мой мужской Коллектив на Работе, мы обожаем Друг Друга. Да тот же Парень, который мя кинул, и от Него видела много Позитива, знаю, что плохо Ему щас, что грызет что - то и я даже готова помочь, только уже не как Девушка - Друг, а просто как Знакомый Чел. У мя нет Обиды ни на кого. Я просто живу и набираюсь Опыта.




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

32. « Сообщение №30775, от Июнь 14, 2012, 11:19:44 AM»

автор: Aglas сообщение 30761:
не было вариантов, при которых девушка могла на них запасть.

Я абсолютно бесплатно ( ! ) могу написать на что западают Девушки. Foot in mouth И не нужен тут никакой Пикап. Толстый Ты, худой, прыщавый, волосатый - все это не главное. Foot in mouth Я Год не могу завести нормальные Отношения. Парни до тридцати лет стеснительные, им проще в темноте знакомиться. Foot in mouth Типа Пикаперов отшиваю сразу. Постарше думают, что я несовершеннолетняя. Вот щас есть один на примете, но Он в другом Городе и мы частенько ругаемся, посмотрим что дальше будет. Foot in mouth Гуляем мы с Подругами по Развлекательному Центру ... Ходят Пары ... Весьма счастливые. Девочки есть и серенькие, пухленькие, но ухоженные! А ухоженность решает очень многое, это яркость в толпе, так сказать. Я к чему ... Ну, абсолютно обычные внешне, но у них Глаза горят, радостные идут, улыбаются. Наверняка, Парень с Ней не ток из - за Внешности, видимо, рассмотрел в Ней Человека ... А это на вес Золота. Просто видеть в Ней Личность. Мы терпеть не можем, когда нас сравнивают. Каждая Девушка красива по - своему и если сделать Акцент на Ее Оригинальности, это почти беспроигрышный Вариант. А вы ( Пикаперы ) все Шаблонами меряете ...

автор: Aglas сообщение № 30761:
как к объекту личного удовлетворения и личного самоутверждения

Печально. Весьма. Значит с остальным туго.

автор: Cyrax сообщение № 30772:
есть у кого-нибудь лаконичный точный ответ без воды?

А поточней? Вопрос.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

Род: Мужской
Ярослав
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 946
33. « Сообщение №30780, от Июнь 14, 2012, 12:27:06 PM»

автор: W+-+E сообщение № 30775:
Я абсолютно бесплатно ( ! ) могу написать на что западают Девушки. Foot in mouth И не нужен тут никакой Пикап. Толстый Ты, худой, прыщавый, волосатый - все это не главное. Foot in mouth Я Год не могу завести нормальные Отношения. Парни до тридцати лет стеснительные, им проще в темноте знакомиться. Foot in mouth Типа Пикаперов отшиваю сразу. Постарше думают, что я несовершеннолетняя. Вот щас есть один на примете, но Он в другом Городе и мы частенько ругаемся, посмотрим что дальше будет. Foot in mouth Гуляем мы с Подругами по Развлекательному Центру ... Ходят Пары ... Весьма счастливые. Девочки есть и серенькие, пухленькие, но ухоженные! А ухоженность решает очень многое, это яркость в толпе, так сказать. Я к чему ... Ну, абсолютно обычные внешне, но у них Глаза горят, радостные идут, улыбаются. Наверняка, Парень с Ней не ток из - за Внешности, видимо, рассмотрел в Ней Человека ... А это на вес Золота. Просто видеть в Ней Личность. Мы терпеть не можем, когда нас сравнивают. Каждая Девушка красива по - своему и если сделать Акцент на Ее Оригинальности, это почти беспроигрышный Вариант.

спасибо за информацию



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
34. « Сообщение №30782, от Июнь 14, 2012, 01:03:14 PM»

автор: Cyrax сообщение 30772
автор: Cyrax сообщение 30737:
есть ли способыпознать вновь познать яркость восприятия наивного искушенному?

есть у кого-нибудь лаконичный точный ответ без воды?


Попробую ответить...
Новизна определяется по тому критерию, что распознаватели не смогли определить ситуацию однозначно. Данная ситуация не встречалась раньше в жизненном опыте - значит она новая.
Поскольку ситуация новая - нет подходящего автоматизма для реагирования на нее. В итоге активируется подход творческого осознавания... если общая реакция организма на это новое - хорошо, то (могу ошибиться, поправьте) запустятся медиаторы и гормоны создающие эффект удовольствия.

Когда искушенный человек встретится с этой ситуацией вновь - распознавание произойдет однозначное и произойдет неосознанный выбор автоматизма, который привел к успеху во всех прошлых случаях.

То есть, не получиться получить тот же эффект яркости из-за того, что не получиться обмануть детекторы распознавания - для них все однозначно и ясно - и выброса гормона не последует. Эмоция не повториться.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
Ярослав
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 946
35. « Сообщение №30783, от Июнь 14, 2012, 01:55:33 PM»

автор: Aglas сообщение № 30782:
То есть, не получиться получить тот же эффект яркости из-за того, что не получиться обмануть детекторы распознавания - для них все однозначно и ясно - и выброса гормона не последует. Эмоция не повториться.

Это как с анекдотами. Сначала смешно, а на десятый раз терзают смутные ощущения дежавю. Ну, если уважаешь рассказчика можно конечно похихикать...  Кхм. Интересная тема. Наверное нужно как-то уточнить. Если б все так однозначно было, старики без эмоций играли бы с внуками? И все таки ржут почему то иногда над старыми приколами непроизвольно. Может нельзя сказать что оппыт совсем убивает эмоции.

Есть у этого и хорошая сторона. Мешающие эмоциональные проявления, например стеснительность перед аудиторией или страх во время драки со временем ослабевают, когда привыкнешь немного.




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

36. « Сообщение №30786, от Июнь 14, 2012, 02:48:31 PM»

автор: Ярослав сообщение 30783:
Сначала смешно, а на десятый раз терзают смутные ощущения дежавю.

Я с каждым разом смеюсь сильней ... Foot in mouth




Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
37. « Сообщение №30791, от Июнь 14, 2012, 03:40:56 PM»

автор: Ярослав сообщение 30783
Может нельзя сказать что оппыт совсем убивает эмоции

Иногда даже наоборот
Чувство предвкушения дает эмоции, которые реально еще не подпитаны.

Вот намедни решила отметить фирма начало лета походом в летнюю кафешку. Давно не выбирались... еще даже выпить не успели, а у многих уже настроение веселое и активное... Опыт подсказывал, что "нахрюкаемся" хорошо, посидим, да поболтаем

Ситуация была распознана 100% (тут тяжело было ошибиться) и поэтому в данном контексте сработали автоматизмы хорошого веселого настроения.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
38. « Сообщение №30824, от Июнь 14, 2012, 10:04:28 PM»

автор: Aglas сообщение 30782
Когда искушенный человек встретится с этой ситуацией вновь - распознавание произойдет однозначное и произойдет неосознанный выбор автоматизма, который привел к успеху во всех прошлых случаях.То есть, не получиться получить тот же эффект яркости из-за того, что не получиться обмануть детекторы распознавания - для них все однозначно и ясно - и выброса гормона не последует. Эмоция не повториться.


Да, помойму есть такое. Напирмер ощущение радости после сдачи первой сессии, гораздо сильней ощущений от сдачи последующих. Хотя прыгать второй раз с парашютом также страшно как и первый, а может и еще страшней. )

автор: W+-+E сообщение № 30775
Парни до тридцати лет стеснительные, им проще в темноте знакомиться.


Вот! Это они не стеснительные, они боятся. Почему боятся - понятно. Об этом много всяких книг написано. А еслиб папа грамотно объяснил что да как. Но не у всех такие папы есть, которые могут по этой теме объяснить. И в школе тоже нет такого предмета. Вот и идут люди на тренинги. А те кого при знакомстве девки послали не иду, а бегут ).

автор: Palarm сообщение № 30771
делая из него зомби, не способного удивляться


Ну не знаю, Palarm, я таких зомби не встречал. А вообще, наивным тоже быть не очень хорошо, так?
Есть же две крайности: проженный циник и наивный дурачёк. И то и то на мой взгляд плохо. Я думаю можно остаться по середине.

автор: Palarm сообщение № 30771
И без разницы, сколько у него заготовок и якорей, 10 или 10 000 - все равно, он когда нить споткнется и не сможет подобрать нужный для конкретной ситуации.


Да ты прав, на все случаи жизни шаблонов не напасешься. В таких случаях человек использует гибкое сознание! С другой сторны зачем люди ходят на тренеровки по боевым искуствам? Там же их заставляют делать одни и теже движения, по сути те же шаблоны. При прочих равных условиях боксер всегда даст в репу не подготовленому человеку (если у того не окажется пистолета ))) ).


автор: W+-+E сообщение № 30775
Типа Пикаперов отшиваю сразу.


А расскажи как ты их отличаешь? )

автор: sergish сообщение № 30769
пикап - разновидность потребительского отношения к жизни. Ну а чего плохого в потреблении? Все мы потребители.


Эмм... Попробую объяснить. Как всем известно (по моему личному мнению) все люди разные (имеется некоторое множество различных по некоторым характеристикам людей) и соответственно имеют разные цели. Кто-то хочет перепробовать как можно большее число женщин (это потребление). А кто-то хочет заполучить ту единственную которая, по каким то причинам не отвечает взаимностью (а это, вроде уже нет). Понятно что добиться этого можно разными способами в том числе и став "пикапиром".

автор: sergish сообщение № 30769
Поэтому Дон Жуан - это пикапер. А Ландау - это Ландау.


Есть гипотиза, что если в отношениях с противоположным полом нет проблем, то человек намного эффективнее действует в другой области (Ландау), чем его менее удачливый собрат. Есть, правда, поэты и другие творческие люди, которые наоборот, из-за несчастной любви много чего создают.

Поэтому, почему бы, ненаучиться эффективно общаться с противоположным полом, чтобы использовать положительный настрой в других областях деятельности. Ну... реализовать себя короче.


Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
39. « Сообщение №30831, от Июнь 15, 2012, 01:08:50 AM»

автор: traveler сообщение 30824
Там же их заставляют делать одни и теже движения, по сути те же шаблоны

А как ты отнесешься, когда почувствуешь, что твой собеседник разговаривает с тобой по определенному шаблону, подразумевая под тобой, не тебя, traveler-a, а некоего среднестатистического человека, который должен определенным образом реагировать на его слова...

хотя, если подумать, не так уж редко это происходит в повседневной жизни

автор: traveler сообщение № 30824
А кто-то хочет заполучить ту единственную которая, по каким то причинам не отвечает взаимностью .... добиться этого можно разными способами в том числе и став "пикапиром".

Заполучить на некоторое время или стать близкими в долгосрочных отношениях?
Если первое - да, став "пикапером" можно "получить" ее. А изучать универсальные способы, для подхода к конкретному человеку... по-моему, тут логическая нестыковка.

автор: traveler сообщение № 30824
Есть гипотиза, что если в отношениях с противоположным полом нет проблем, то человек намного эффективнее действует в другой области

Откуда хоть такая гипотеза??
И вопрос: ты, надеюсь, не считаешь, что чтобы стать успешным по жизни, тебе надо оттачивать мастерство отношений с противоположным полом?
Если только это не профессия Альфонс, для нее это справделиво.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
40. « Сообщение №30833, от Июнь 15, 2012, 01:17:39 AM»

автор: Aglas сообщение 30831:
.........надеюсь, не считаешь, что чтобы стать успешным по жизни, тебе надо оттачивать мастерство отношений с противоположным полом?
Если только это не профессия Альфонс, для нее это справделиво............

.....думаю, может быть справедливой определённая взаимная корреляция рассматриваемых явлений ("успех по жизни" vs "отношения с пп") через посредство некоего общего знаменателя (т.е. неких специфических свойств характера, других параметров), / дающего такую корреляцию........ (помнишь, Aglas?... / мы с тобой подобное уже проходили)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas

Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
41. « Сообщение №30835, от Июнь 15, 2012, 01:57:21 AM»

Да, я понимаю и не отрицаю наличие такой корреляции.

Но, тут-то речь идет о нарушении причинно-следственных связей:автор: traveler сообщение № 30824
Поэтому, почему бы, ненаучиться эффективно общаться с противоположным полом, чтобы использовать положительный настрой в других областях деятельности


То есть traveler говорит, что если научится эффективному общению с женским полом, то к этому приложится и успех по жизни. Вот это и кажется мне ошибочным.

Суть имеено в том, что ты сказал:автор: skuLL сообщение № 30833
взаимная корреляция рассматриваемых явлений ("успех по жизни" vs "отношения с пп") через посредство некоего общего знаменателя

А специализация какого-то навыка не повышает уровень общего знаменателя.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
42. « Сообщение №30839, от Июнь 15, 2012, 02:06:03 AM»

автор: Aglas сообщение 30835:
специализация какого-то навыка не повышает уровень общего знаменателя.

.....как знать......... Foot in mouth




Род: Мужской
Cyrax
Full Poster


Сообщений: 35
43. « Сообщение №30842, от Июнь 15, 2012, 05:46:42 AM»

автор: W - E сообщение 30775:
А поточней? Вопрос.
автор: Cyrax сообщение № 30772:
есть ли способы вновь познать яркость восприятия наивного искушенному?

 

 

слышал такое выражение: женщине нужно многого от одного, мужчине одного от многих

друзья, что вы думаете на этот счет?




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

44. « Сообщение №30849, от Июнь 15, 2012, 10:15:58 AM»

автор: traveler сообщение 30824:
Это они не стеснительные, они боятся.

Боятся что пошлют, да? Что бует нанесен удар по их Самолюбию, они падут в Глазах Окружающих и станут Лохом ... Допустим. Но что с того, если Девушка Тебя пошлет?! Foot in mouth Кстати, слово " пошлет " очень растяжимое ... Я не знаю таких Примеров, чтобы прям опустила и оскорбила, обычно это происходит очень деликатно и Ей самой неловко. Почему Она отказала? Причины могут быть разные, но смею предположить, что в большинстве случаев, это уже имеющиеся Отношения. Мы так устроены, что нам приятно общаться практически с любым Мужчиной. Как правильно писал arctic, Женщинам достаточно просто знать что их хотят и фсе. Т.е. шанс, что Девушка все равно с вами будет контачить очень высокий, на каком Уровне - это другой Вопрос, но будет. А тут уже все от вас зависит, если Она сильно нра, то можно завоевать, все в ваших Руках. Да даже если и послала, ну что с того? Бывают ситуации, когда Тебя не берут на Работу после Собеседования, вместо Сына рождается Дочка и т.д. И чо? Бежать на Тренинги и всем мстить? Я с вами честна, поэтому желательно меня сейчас услышать. Foot in mouth ( затаившимся Пикаперам ) Не морочьте себе Голову этими Курсами, не пытайтесь прыгнуть выше Головы, не стройте из Себя Мачо! Foot in mouth Ориентируйтесь по Ситуации. Увидеть красивую одинокую Девушку несложно - у Нее грустные Глаза. Ясно, что к такой не особо хочется подойти - но вы способны сделать Ее счастливой.Foot in mouth 

автор: traveler сообщение № 30824:
А еслиб папа грамотно объяснил что да как. Но не у всех такие папы есть, которые могут по этой теме объяснить. И в школе тоже нет такого предмета. Вот и идут люди на тренинги. А те кого при знакомстве девки послали не иду, а бегут ).

Одна нормальная Девушка в Его Жизни способна объяснить Ему все, что Он раньше не знал про " слабый " Пол. 

автор: traveler сообщение № 30824:
люди ходят на тренеровки

Тренингов по Самосовершенствованию - пруд пруди, иди и набирайся Уверенности, а нет! Мальчики хотят именно на Пикап ...Foot in mouth Кста, я не против, даже согласна что в чем - то он действительно работает, просто это фальшивая Игрушка, которая рано или поздно, сломается.

автор: traveler сообщение № 30824:
А расскажи как ты их отличаешь? )

Я не могу сказать, что отличаю на 100% или гдет так ... Есть Мужчины, которые и без Пикапа, так могут " влезть под Кожу ", понять Твою Природу, поиметь, растоптать и выбросить, что потом Шрам остается на всю Жизнь. Foot in mouth А Пикаперы ... Первое, это ищущий Взгляд. Нет такого, что Он идет сам в себе, а потом бах! Увидел ЕЕ! Foot in mouth Фсе. Как в Рекламе Мир замер и больше никого не существует. Foot in mouth Эти Чудики смотрят на каждую симпотную Девушку, пока не найдут для себя подходящий Вариант. Видно, что пытается произвести Впечатление, ЧЕРЕЗЧУР деликатен и внимателен ... Часто такие Ребята одеваются оч аккуратно, от них хорошо пахнет, волосинка к волосинке ... Foot in mouth Честно, я этого терпеть не могу, уже писала, что лю брутальных Мужчин, но откуда им знать, собственно ... Лан. Секс. Foot in mouth Тут Комедия с элементами Ужастиков. Пикаперу нужно быстрее " поиметь ". Всеми правдами и неправдами, пытается остаться с Ней наедине и начинает " приседать на уши " ... Услышать можно что угодно. От " Твой Запах сводит с Ума ... " до " Если сейчас Секса не будет, я могу остаться Импотентом, потомуш очень больно, када падает, практически, невыносимо, а Ты мя не понимаешь, глупая ... " Неопытный Пикапер после Отказа злится и пытается быстрей уйти, Опытный - пробует еще раз.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

Род: Мужской
SleepWalker
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 219
45. « Сообщение №30850, от Июнь 15, 2012, 10:46:33 AM»

автор: W - E сообщение 30849
Боятся что их пошлют, да? Что бует нанесен удар по их Самолюбию, они падут в Глазах Окружающих и станут Лохом ... Допустим. Но что с того, если Девушка Тебя пошлет?!


В рамках общества потребления культивируется связь самооценки субъекта с возможностями потребления. В данном случае мы имеем потребительское отношение к девушке,в том смысле что самооценка зависит от количества соблазненных девушек. Разумеется это оценка - полная охинея, но как заставить людей покупать вещи, которые им не нужны? в частности пикап-тренинги.

автор: W+-+E сообщение № 30849
.. Я не знаю таких Примеров, чтобы прям опустила и оскорбила, обычно это происходит очень деликатно и Ей самой неловко.


Слишком обобщено :-) . Примеров потребительского отношения женщины к мужчине тоже дохрена. Отсюда же всякие книжки типа "как стать стервой" и т.д. Не было бы стерв не было бы пикаперов... а с другой стороны - не было бы пикаперов - не было бы стерв? замкнутый круг :-) Ну в общем, пока толпа быдла пытается казаться лучше, чем они есть, умные люди делают бизнес.

"пикаперы" и "потребительницы" друг друга вполне стоят. "одни рады обманывать, другие рады обманываться".

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E, arctic, Айк

traveler
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 237
46. « Сообщение №30871, от Июнь 15, 2012, 10:32:48 PM»

автор: Aglas сообщение 30831
А как ты отнесешься, когда почувствуешь, что твой собеседник разговаривает с тобой по определенному шаблону, подразумевая под тобой, не тебя, traveler-a, а некоего среднестатистического человека, который должен определенным образом реагировать на его слова...


Сам посуди, вот подошёл к тебе незнакомый человек и спросил время. Он тебя не знает, у него в голове есть прогноз относительно, твоего ответа. Он спросил ты ответил. Всё он не с тобой оющался а с общей моделью ). Вот если б ты ему на его вопрос, не время назвал, а скажем рассказал как в бибилотеку пройти, то человек получил бы разрыв шаблона. Тут бы, возможно, и началось общение в котором человек начал бы искать к тебе индивидуальный подход.

автор: Aglas сообщение № 30831
Заполучить на некоторое время или стать близкими в долгосрочных отношениях?


Да, это я имел ввиду.

автор: Aglas сообщение № 30831
А изучать универсальные способы, для подхода к конкретному человеку... по-моему, тут логическая нестыковка.


Не согласен. Часто при поступлении в ВУЗ абитура решает, скажем задачи различной сложности по физике. Вряд ли на самом экзамене будут именно эти задачи, но будет что-то похожее общее. Используя наработанные навыки и сознание, можно решить похожую задачу.

автор: Aglas сообщение № 30831
Откуда хоть такая гипотеза??


Ладно "гипотиза" это слово громкое (оно мне просто нравится ). Заменим на слово "мнение". Ссылку дать не могу. Скажем в некоторых сообществах "бытует мнение". О. Так сойдет?


автор: Aglas сообщение № 30831
И вопрос: ты, надеюсь, не считаешь, что чтобы стать успешным по жизни, тебе надо оттачивать мастерство отношений с противоположным полом?


В обществе считается, что у мужчины должна быть женщина. По крайней мере я все время это слышу. Если у тебя её нет то ты можешь испытывать некое давление со стороны общества. Ну что-то типа "у него нет даже бабы, да он лох". Но дело даже не в этом, при общении с девушкой которая мне нравится, не знаю как другие, но я испытываю удовольствее. Дальше все по цепочке, у меня хорошее настроение, у меня все дела получаются (что-то может и не получается, но это пофигу т.к. настроени отличное). Создается ощущение что все хорошо. А навыки отношений - это просто инструмент.

автор: skuLL сообщение № 30833
.думаю, может быть справедливой определённая взаимная корреляция рассматриваемых явлений ("успех по жизни" vs "отношения с пп") через посредство некоего общего знаменателя (т.е. неких специфических свойств характера, других параметров), / дающего такую корреляцию


автор: Aglas сообщение № 30835
То есть traveler говорит, что если научится эффективному общению с женским полом, то к этому приложится и успех по жизни. Вот это и кажется мне ошибочным.


Тут как бы одно другому не мешает, а может дополнять и помагать. И я кстати не утверждаю, что обязательно все будет хорошо. )


автор: W+-+E сообщение № 30849
Боятся что пошлют, да? Что бует нанесен удар по их Самолюбию, они падут в Глазах Окружающих и станут Лохом ... Допустим. Но что с того, если Девушка Тебя пошлет?!


Ситуация действительно странноватая. Ведь если подумать бояться совершенно нечего, никто тебя не убьет, а если пошлют так это тоже не смертельно. Да и в большинстве случаев девушка (девушки), действительно, не будет тебя посылать (если не нарушать определенные нормы ). А страх есть причем иногда довольно ощутимый (это если не принять дозу спиртного). W+-+E, если тебе интересно узнать про природу этого страха можешь прочитать это в одной из многочисленных книг по данной тематике (Что нибудь типа "Путь самца" ))) ) . Не гарантирую, что там все научно подтверждено, но я думаю доля правды там есть. Если коротко, то страхи уходят корнями в древность, когда люди жили малыми группами и самок на всех не хватало. И если ты, типа, осмелился подкатить к чужой самке (а свободных, походу, не было) то можно было реально агрести неприятностей, ну или вообще отойти в иные миры.

автор: W+-+E сообщение № 30849
Не морочьте себе Голову этими Курсами, не пытайтесь прыгнуть выше Головы


Это напоминает советский мультик про Икара. Кажись так и называется "Икар".

автор: W+-+E сообщение № 30849
Одна нормальная Девушка в Его Жизни способна объяснить Ему все, что Он раньше не знал про " слабый " Пол.


И этому можно доверять? Вы ведь тоже про себя не всегда все знаете. Как, впрочем, и мы про себя. )

автор: W+-+E сообщение № 30849
Мальчики хотят именно на Пикап


Да, и еще хотим гонять на мотоциклах, что-нибудь взрывать, охотиться, ходить на рыбалку, да много чего ещё. )

автор: W+-+E сообщение № 30849
что лю брутальных Мужчин


автор: W+-+E сообщение № 30849
не стройте из Себя Мачо!


Тут маленькая неувязочка, кажись. Вот понравилась ты кому-то и он знает, что ты любишь брутальных мужчин. Соответственно он им и прикинется ))). Как в фильмах. Фальшивую игру та ты различишь, конечно. А профессиональную?





автор: W+-+E сообщение № 30849
Пикаперу нужно быстрее " поиметь "


Не факт. Если ты (не буду выражаться, нас могут читать дети) действительно сногсшибательная девушка, то на тебя будут тратить много времени (смотря кто опять же, кто-то поломится, ему не обломится он и отвалит).

автор: SleepWalker сообщение № 30850
Разумеется это оценка - полная охинея, но как заставить людей покупать вещи, которые им не нужны? в частности пикап-тренинги.


Отчасти соласен. В том плане, что на тренинги прямо таки заманивают, иногда используя нехорошие приемы.

автор: SleepWalker сообщение № 30850
умные люди делают бизнес.


Ну так.

автор: SleepWalker сообщение № 30850
толпа быдла


А можешь дать определение быдла?


(гость)
47. « Сообщение №30876, от Июнь 16, 2012, 02:25:36 AM»

>>> (traveler) Поэтому, почему бы, ненаучиться эффективно общаться с противоположным полом, чтобы использовать положительный настрой в других областях деятельность

Pick up разве имеет какое-то отношение к обогащению, если угодно, духовного начала человека?

Я охотно готов принять, что общение с девушкой, Женщиной с большой буквы, может обогатить мужчину, выправить его, направить, вдохновить, но какое отношение к этому имеют поверхностные знакомства, ориентированные на достижение вполне конкретной цели?

Есть достаточное число раскрепощающих курсов, которые помогают человеку социализироваться, легче выражать себя: это и занятия танцами, и тренинги по развитию артистизма, умению общаться. Со времен Карнеги пишут замечательные книги о том, как легче знакомиться с людьми, поддерживать с ними контакт, раскрывать себя и узнавать других. В чём проблема?

По-моему, человека, который из всего богатства курсов по социализации и развитию навыков коммуникации, восприятия личностей выбирает "Pick up", действительно можно отнести к быдлу (хотя бы за его поверхностность). Я в этом согласен с SleepWalker.

nan: Это Синь, который переименован по его просьбе в Айк Возможно, что он не вышел из старой авторизации, а продолжает ее использовать, так что его клиентские метки вошли в конфликт. Других причин вроде как нет.  Раз он молчит, похоже, такой резултат его прикалывает :) но не стоит делать предположений...

« Последнее редактирование: 2012-06-18 08:39:15 nan »


Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas, W - E

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

48. « Сообщение №30877, от Июнь 16, 2012, 09:47:55 AM»

Ну да, пишет фиг знает кто, гадай тут... /хотя лично у меня это"гадание" уже быстренько перешло в "пофиг"/.
Не, вполне вероятно, мож человек что и получил от такой своей "загадочности", сам для себя, но я думаю, тут не то место, чтобы самоутверждаться, тем более, ТАКИМ способом. При желании, можно провести параллель с тем же пикапом в плане этого самоутверждения, как личности, тут - в виде "ах какой я умный, пускай все гадают!" и сидеть пыхтеть се втихаря, а там /в пикапе/ - за счет "баб-дур". И то и другое как-то западло, наверное...
Вариант - одноразовый такой вброс, для каких-то своих целей, еще вариант - просто случайность. Хотя последнее маловероятно.

Но написал ничо так, чел-то вроде путный )


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
49. « Сообщение №30881, от Июнь 16, 2012, 12:34:48 PM»

автор:   сообщение № 30876:
>>> (traveler) Поэтому, почему бы, ненаучиться эффективно общаться с противоположным полом, чтобы использовать положительный настрой в других областях деятельность

Pick up разве имеет какое-то отношение к обогащению, если угодно, духовного начала человека?

Я охотно готов принять, что .......

......

автор: arctic сообщение 30877:
написал ничо так, чел-то вроде путный )

это Синь, / просто движок видать чё-то глюканул (может / побочные эффекты "пластики" при преображении в Айка Foot in mouth)..... Сравните визуальный стиль:

>>> Я воспринял - как показ непререкаемости авторитета Дойча 

Насколько я могу судить, в своих книгах и публичных лекциях Дойч часто делает смелые спекулятивные предположения о мироустройстве, природе человека, устройстве общества и познании. При этом он исходит из св...........

те же ">>>", тот цвет цитаты......... и как сказал ночью minski / "Да, Синь мог так написать, очень вежливо"........... Foot in mouth

 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк

(гость)
50. « Сообщение №30882, от Июнь 16, 2012, 12:40:14 PM»

В clone указано, что я такое :))

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

51. « Сообщение №30884, от Июнь 16, 2012, 02:04:19 PM»

автор: сообщение 30882
указано

Ну знаю я, чо... просто привычки нет орать на всю ивановскую, зачем эти понты, или опять ж, такое примитивное самоутверждение - догадался о чем-то и кричишь сразу - "а смаарите какой я блин весь умный! Поняли??". Да и не всегда это нужно показыать, что "умный"-то, иногда и во вред )
А тот мой мессадж попытался немного увязать с данной темой, до кучи притянув и твой этот неожиданный глюк. Вот )))


Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
52. « Сообщение №30886, от Июнь 16, 2012, 04:05:11 PM»

автор: Синь сообщение 30876
Есть достаточное число раскрепощающих курсов, которые помогают человеку социализироваться, легче выражать себя

И в целом Синь правильно сказал: есть менее Деадекватизирующие варианты, способные привести к схожему результату.
И разница лишь в том, что Пикап дает результат здесь и сейчас, надо лишь задвинуть некоторые свои принципы и социальные нормы. И если поверхностно рассуждающий молодой человек от задвигания этих вещей подальше, получит положительный опыт (получил телефон, девушку и т.д.), то и Вера в систему закрепится и не будет желания пробовать другие более энергетически затратные "раскрепощающие курсы" (где и эффекты-то от применения могут не сразу чувствоваться).


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

53. « Сообщение №30898, от Июнь 18, 2012, 09:56:52 AM»

автор: traveler сообщение 30871:
страхи уходят корнями в древность

travel, такую Инфо я изучала в Универе. Ты все правильно написал. Но это не может служить оправданием. Могу накатать тут все " Симптомы ", оставшиеся у Женщин с Древних Времен, их больше, чем можно представить. Например, длинные Волосы или Общение в Профиль. И первое и второе формировалось как результат Стеснительности, чем длиннее Волосы - тем сильней можно прикрыть Лицо и Общение в Профиль неслучайно, обратите внимание, во Время разговора Глаза в Глаза, Женщина немного поворачивается в бок, это защитная Реакция, которая развивалась Столетиями.

автор: traveler сообщение № 30871:
И этому можно доверять? Вы ведь тоже про себя не всегда все знаете. Как, впрочем, и мы про себя. )

Ты считаешь, что стоит доверять Пикаперу? Типа, Он лучше осведомлен о Девушках?!

автор: traveler сообщение № 30871:
он знает, что ты любишь брутальных мужчин. Соответственно он им и прикинется ))). Как в фильмах. Фальшивую игру та ты различишь, конечно. А профессиональную

Мы видимо воспринимаем брутальность по - разному. Foot in mouth Я по одному Его Взгляду могу понять такой ли Он. И по Запаху. Небритость, кожаная Куртка, уверенная Речь - это только дополнительные Плюсики, они не оч важны. Ты не забывай про Женскую Интуицию. Foot in mouth Мне достаточно один раз посмотреть в Глаза, я почувствую сильней Мужчина меня или нет.

автор: traveler сообщение № 30871:
сногсшибательная девушка, то на тебя будут тратить много времени

Кто будет тратить? Пикапер? Я, кста, в курсе, чем круче Девочка, тем больше Баллов за Нее дают. Знали такое?

travel, мы постоянно теряем Суть Разговора. Давай так. Ты ЛИЧНО с Пикапом знаком?

P.S. : Согласна, что некоторые мои Заявления в этом Посте несколько громогласны. Но со всей долей Ответственности, если нужно, я смогу попытаться их обосновать, исходя из своего Опыта.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11115


E-Mail
54. « Сообщение №30899, от Июнь 18, 2012, 10:06:25 AM»

Дима, выйди из старой авторизации убрав птичку сохранять настройки и зайди как Айк. Если не поможет скажи какой браузер используешь, если какие-то особенности, я буду исследовать в чем дело.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк