Совсем недавно узнал о том, на сколько популярны мистические учения. Что делать? Как вытащить человека из мира фантазий. Конкретно меня беспокоит девушка, которая на столько прониклась то ли Зеландом, то ли ещё чем то в этом роде, что уже видит энергетических существ, если скопит достаточно энергии (копится она путем сдерживания от эмоций, что, должен сказать, выглядит со стороны очень страшно). Мне кажется ей так и до шизы не далеко. Я пробовал разговаривать аргументированно, черпая цитаты с вашего сайта, оказалось не просто, так как боролся с возражениями такого тип: "я это вижу своими глазами, это работает, есть результат". Даже на возражения, что мол Сатанисты тоже убеждены, что у них все работает, но что-то с князем тьмы так ни один и не отобедал. Есть ли надежда на то, что увлечение, которое началось с безобидной Йоги, само пройдет, и как ускорить такой процесс.
Человек человеку рознь :) В принципе, опыт показывает, что ценность тех или иных верований меняется в зависимости от контекста, в котором прибывает человек. Есть такая поговорка: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" :) Вот и тут, вполне возможно, что акцентированию своей жизни на психонавтике и неких её идеях способствует среда, в которой дама прибывает :)
Просто интересная видео запись по теме: Ричард Фейнман: изучение и понимание Вселенной
да какой там контекст. Дома сидит, не работает, хотя, подобная увлеченность не должна мешать работать, гуляет с такими же подружками, аниме сто тыщь миллионов пересмотрела. В принципе, пока сам не заведу разговор, она эту тему не затрагивает, никого не вовлекает, но боюсь, что всё равно плохо кончится, гром грянет, а она и не заметит
Насколько я могу судить, качественные аниме сериалы вполне способны погрузить человека в некий глубоко переживаемый мистический мир. При этом субкультура анимешников относится к мистике весьма терпимо. В свою очередь сидение дома осложняет возможность корректно соотнести собственные представления с реальностью (проверить собственную модель мира). После изменения ряда условий, например: работа, рождение ребенка, толковый муж, вменяемые друзья, достаток и правильный отдых - ситуация зачастую меняется :)
Впрочем, тут сложно судить :) Лучше уточню, что есть контекст:
Контекст (в психологии) [лат. contextus — тесная связь, соединение] — система внутренних и внешних условий поведения и деятельности, влияющая на особенности восприятия, понимания и преобразования субъектом конкретной ситуации, обусловливающая смысл и значение этой ситуации как целого и ее компонентов. Общая психология. Словарь
Про детей и про людей. Она судит очень страшно, все люди, не причастные к энергетике - овцы, их задача - продолжение рода людского, они пленники "людских" страхов, страстей, а такие как она - не знаю даже, супер герои какие то :) которые максимально стараются осознавать себя, контролировать эмоции, желания, короче "человеческое", "сами знают для чего живут и у них есть у каждого своя цель" (что за цель, она не рассказывает) Детей не хочет - говорит, это задача "простых людей", дети выпивают всю энергию, которая необходима что бы прорываться в "энерго-мир"
Но, при этом, вполне по человечески занимается собой, что бы быть привлекательной, есть земную пищу, правда веганка....
И ещё вопрос: есть куча фильмов и роликов, типа Секрета, которые так красочно, и "аргументированно" вовлекают людей в мир грёз. Есть ли фильмы, ролики, критикующие мистиков, эзотерику, приводящие примеры конкретных учений, если есть, скиньте ссылочку или название :)
Сектанское мировосприятие напоминает...
О видео. Фильмов и передач выходило довольно много, значительная часть на английском языке. В том числе о лохотроне (разводне на деньги) в фильме "Секрет". Сейчас посмотрю что-нибудь из забавного...
автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17496
скиньте ссылочку или название
вот это её отвлечёт на несколько часов
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.htmlВот маленькая подборка видео, на деле их много больше. Было бы время и желание выискивать...
автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17492 Конкретно меня беспокоит девушка, которая на столько прониклась то ли Зеландом, то ли ещё чем то в этом роде
так дело не пойдет, врага надо знать в лицо :)n13, т.е.
досконально изучить предмет на котором девушку клинит (похоже на кастаньедовщину), найти противоречия и исподволь, не напрямую, на них указывать,
девушке необязательно знать, что ты в курсе
занять надо девушку чем-то, если не работой, то развлечениями, путешествием :)s2
а для начала стать для нее достаточно значимым человеком, чтоб прислушивалась
я бы так сделала :)
Всё верно. Я уже ознакомился со статьей о чудо-мистике Зеланде на этом сайте, должен сказать спасибо автору. Сейчас ознакамливаюсь с первой книгой, их оказывается целый сборник сочинений. Не навязчиво сегодня узнал, точняк - трансерфинг её интересует. Проблема в том, что по не умению и не знанию, я уже вступал в полемику с ней, думал, что мои доводы просто бесспорны! Но она как-то грамотна, как по инструкции все мои примитивные наезды в стиле "ну это же БРЕД" парировала и сейчас вообще со мной на эту тему разговаривать не желает, и как то отстранилась :(
автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17494
| аниме сто тыщь миллионов пересмотрела |
это ее с анимэхов клемануло? бывает))) замени Сейлор Мун на лёгенький яойчик, пройдет само. А еще лучше - выбрось телевизор.
и действительно - нужно поменять окружение (причем именно вам, и именно тактично)
Не в моих силах поменять её окружение, это не моя девушка, у нее парень был, такой же психанавт, сдается мне, он и подсказал ей, чем заняться, а сейчас она встречается с каким-то "ни рыба, ни мясо". Мне она приходится "товарищем", который мне не безразличен :) И чем дальше, тем контакт между нами истончается. Раньше она живее как-то была, что ли...
Если возраст не больше 30, то, скорее всего, сама переболеет, когда накопится много несоответствий и на деле ничего сверхчеловеческого не будет получаться. Хотя есть процент людей, который не выплывают уже...
Поэтому хоть и жестковато, но радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей и показывать превосходство здоровой логики и разумного скептицизма. Как только что-то такое заявляет: ну, давай, покажи, родная, удиви меня и увлеки примером. Ну ладно, сегодня голова болит, можно потом, ты пока подготовься. Только ни в коем случае не становиться противником, оппонентом. Все - честно-искренне. Это и в самом деле не требует кривить душой.
А просто спорами-разговорами ничего не выйдет.
Боюсь, что если "радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей" она просто свернет общение со мной, вот и всё :(
Лет ей, далеко до 30, а то есть 22, что оставляет надежду на светлое будущее :)
тупо нельзя. Тебе самому придется всерьез погрузиться, если что-то хочешь сделать, а не навредить. Вот пример довольно авантюрный: Как Саша спас ведьму
Вообще, должен признаться, что по началу, я и сам заинтересовался излагаемым ею, даже немного поверил, а когда полез искать информацию, искать разные мнения, попал на этот ресурс, и убедился в том, что всё это" фигня". Зря я сразу полез что-то доказывать ей, сначала надо было эту тему создать, да ознакомиться с материалами получше. Но я бул убежден, что нет ничего проще, чем объяснить человеку что бред - это бред :) как я ошибался! :) Спасибо всем тем людям, кто писал все статьи тут :)
АлексейАлешенькаСынок хоть на этом сайте и не любят психиатров, но по твоему неполному описанию пахнет клиникой. Есть смысл проконсультироваться у специалистов.
можно подробнее?:((
хоть на этом сайте и не любят психиатров,
ну не то, что бы не любят... просто правильно приготовить не умеют
но по твоему неполному описанию пахнет клиникой. Есть смысл проконсультироваться у специалистов.
вот тут как раз клиникой и не пахнет, а пахнет желанием самореализоваться. Если не направить эту энергию на мирные цели - случится депрессия, и только потом - клиника.
нда..
к специалисту только не ходи,пострадает твой кошелёк и возможно её психика
тут многое от тебя зависит
атака в лоб конечно приведёт к обратному эффекту...мол она всё делает правильно,а вы палки
в колёса суёте на её пути к просветлению
когда она опять начнёт становиться "пришельцем из энерго-миров",плавно переключай её внимание на что угодно и..."плавно вдалбливай")))о абсурдности её доводов
что ещё...скажи что знаешь одного человека который считал излишние эмоции вредными с точки зрения затраты энергии(глупость то какая)...и вот тот человек теперь похож на уединённого идиота.
если тебе знаком её психологический портрет и она тебе не безразлична,то из того что тебе здесь советуют вкупе со своими знаниями,ты сам ей поможешь
вы же были в одной повозке сначала,однако ты вылез на остановке "здравомыслие"....
высади её тоже)))
автор: nan сообщение 17505
| и показывать превосходство здоровой логики и разумного скептицизма |
ага))) это здорово! а вот примеры нелогичности и нездорового скептицизма - есть моменты - я знаю человека, в присутствии которого (если у него плохое настроение) начинает глючить оргтехника (один раз даже пришлось предложить погулять в сад)
у меня моё Монстро реагирует на 3,14Zдопротивных во время заполнения их данных выходом в винду (у мя на Монстре - винда и ультима) - чему я очень рада - Монстро подсказывает с кем я имею дело, Монстра не реагирует на мои 2 мобильника, но бликает экраном на мобилы чужих - смешно? недоказуемо? однако - факт [картинка скрыта]
автор: w.Thyme сообщение 17517
(если у него плохое настроение) начинает глючить оргтехника
детский сад...
если у меня нет настроения...комп вообще вырубается..причём не только мой
если настроения нет, наоборот, включается комп :)
"Боюсь, что если "радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей" она просто свернет общение со мной, вот и всё "
Если свернет , так , значит, и не твоя девушка! Ищи другую! И почитай статью про зависимости- помогает!
так она и не моя девушка, с чего ты взял, я писал об этом :)
А почему ты так переживаешь?
не хотелось бы потерять человека, да ещё так нелепо, заблудилась в "энерго-лесу" и не вернулась :(
автор: Альдерамин сообщение 17523
| А почему ты так переживаешь? |
нифигасе вопрос... а что - желание помочь ближнему нужно научно доказать и заверить у нотариуса?
автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17524
не хотелось бы потерять человека, да ещё так нелепо, заблудилась в "энерго-лесу" и не вернулась
плюнь ты на всё..
ситуации иногда сами разрешаются и вмешательство со стороны не всегда бывает полезным
как могло показаться;)
ты писал что она видит энергетических существ уже
ты ей веришь?
это с ее слов, но мне кажется, что она это специально придумала, дабы убедительнее звучало всё в целом :) Ибо, приукрасить по мелочи может каждый, и тут остается место для сомнений, а когда уже так конкретно, что мол аж энерго-существ видела, тут как бы не докопаться....
Но, честно, я не знаю, может быть она их и правда "видела". Я тут выяснил, что она уже долго пытается приобщиться к Осознанным Сновидениям, но пока, не очень успешно, случайные и редкие попытки приносят не однозначные результаты.
автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17530
это с ее слов, но мне кажется, что она это специально придумала, дабы убедительнее звучало всё в целом
не переживай за неё...мозг у неё работает
я думаю что скоро она пойдёт на поправку...
да...не забудь ей напомнить,что она такой же человек как и все и что к сожалению есть люди на земле,которые страдают ещё от собственного величия
АлексейАлешенькаСынок
К сожалению, заочно помочь тебе трудно. Здесь подходит методика вытаскивания человека из сект и зависимостей. Ни в коем случае не спорить, логика не поможет. Важно сохранить контакт и доверие - тогда можно будет на нее влиять. Потом нужно вовлечь человека в какие-то другие дела, помимо зависимости - работа, спорт, церковь - смотри по ситуации.
"Болезнь" зашла уже довольно далеко - раз у нее внушенные зрительные галюцинации и бредовые идеи - поэтому быстрых результатов не будет. Действуйте - там будет видно.
Храни тебя Господь.
автор: usr сообщение 17532
Храни тебя Господь.
круто...
:)n8
автор: nic сообщение 17533
не круто, а аминь 3 раза...[картинка скрыта]
автор: usr сообщение 17532
работа, спорт, церковь
ещё круче:)7
а если нацепить килт и кроссовки,в церковь пустят?
АлексейАлешенькаСынок, ты смотри сам не подсядь на психонавтику :) А то ведь эти граждане умеют обрабатывать )))
Без шуток. Не всё так просто. Будь поосторожнее.
Коли тут дают советы, то дам свой :) Не трать время. Найди людей близких тебе по ценностям и по интересам. Ищи людей, у которых ты будешь хотеть учиться, а не тех, кто будет принижать тебя своим невежеством.
В мире наверняка будут люди, которым ты можешь помочь лучше кого-либо другого. Так вот, именно этим людям помогай. Жить надо опять-таки своими интересами, а не погружаться, растворяться в мире сектанта.
Советы про то, что нужно изучить психонавтический мир прежде чем ей помогать - неправильны. Это крайне сложная, ресурсозатратная тема. Если ты не уверен, что эта тема не отражает твои интересы, если чувствуешь, что тобой руководит не более, чем желание помочь человеку - не трать время, займись делом: учись, работай, занимайся спортом, ищи интересных людей.
Весь этот нынешний альтруизм не стоит и выеденного яйца, так как вместо реально нужных знаний и полезных навыков, ты вполне можешь попасть на год другой копания в невменяемой литературе, а это придётся сделать, чтобы суметь говорить на языке сектанта. Поэтому лучший вариант: это ознакомиться, осмыслить статьи на этом сайте - и двигаться дальше, живя своими интересами, и не погружаясь в чужие воображаемые миры. Пользы от этого будет много больше и не только тебе :)
если бы у меня возникла мотивация "не хотелось бы потерять человека, да ещё так нелепо, заблудилась в "энерго-лесу" и не вернулась " то не бросил бы в лесу - точно, несмотря на сложности и "потерю времени" :) никто не знает как затраченное время аукнется кругами по будущему, можно только предположить, что взвешенное и умелое желание помочь отзовется позитивно для многих, а не умелое может и навредить.. так что тут чужие советы (в том числе и то, что выскажу) - только для сведения :)
Насчет опасности и клиники. Нет пока ее, хотя неадекватностей уже навалом. Но есть условия, которые очень предполагают к клиники: отстранение от всего, что противоречит Идее - ведет к параноидальной шизофрении (в общем проявлении симптоматики, а не строгости определения), ведет к депрессиям, а социально - к сектантскому разделения общества на своих и чужих с разными проявлениями антагонизма. В случае серьезных псих.конфликтов, можно и дойти до психозов и органических поражений.
Поэтому нужно стараться не противопоставлять себя ей, не оказаться на стороне чужих, а быть на одной стороне. Тут как ребенка (а она и есть пока по наивности) нужно стараться отвлекать на интересное-реальное, подсовывать классные фильмы, даже без анимистической подоплеки, просто высшие фильмы - они сами своей правдой многое выправляют, путешествия-приключения - требуют не волшебных, а реальных умений и здравомыслия, разговоры обо всем, но интересном, в общем так, чтобы, несмотря на тормоз в личной мотивации реального познания мира, все же происходило накопление реального жизненного опыта и здравого смысла, который, рано или поздно, преодолеет мистицизм.
Обычно эзотерики любят "практиковать" по ночам. Нужно ненавязчиво, как бы не от себя, но с заботой показывать изредка инфу про вред ограничения сна (это - очень важно - получать свои 8 часов в таком возрасте). Еще есть, конечно же кто-то, может быть и в инете, а не реале, кто оказывает текущее воздействие, хотя это может быть уже - пройденный этап и теперь она сама распространяет заразу и ищет единомышленников. Их нужно технично и не от себя (не высказывать свое мнение, а лишь какие-то факты в такой подаче, что мнение как бы очевидно) скомпрометировать реальными фактами лаж, а такие, как правило, есть прямые или косвенные.
В общем, как ты вначале заметил, что если заниматься этим, то делать только очень правильные акции в зависимости от конкретной ситуации, а так - быть просто нужным другом, с которым интересно и который не равнодушен.
автор: Синь сообщение 17540
| Весь этот нынешний альтруизм не стоит и выеденного яйца, |
выеденного яйца, может и не стоит - так как стоит гораздо большего.
Синь, знаешь - есть знакомые - им не нужно доверять, они, собственно и идут "своей дорогой". Есть приятели - им можно доверить многое, но не жизнь. А есть друзья - этим можно доверить все, и жизнь тоже.
автор: w.Thyme сообщение 17547
А есть друзья - этим можно доверить все, и жизнь тоже
не буду размазывать сопли на весь лист,скажу коротко:
не доверяй всего никому,а уж тем более свою жизнь...
ну..ты думай что можешь доверить, пусть это ласкает твой мозг,но старайся
в критических ситуациях надеяться на себя
думаю, с её помощью, все получится
Цитата (w.Thyme): "А есть друзья - этим можно доверить все, и жизнь тоже."
А где их взять? :) Мне штуки три нужно. А то всё какой-то бракованный вариант попадается. Хочу эпических друзей :)
автор: Синь сообщение 17551
А где их взять?
w.Thyme уехала на лиман,шашлыки жарить
приедет,будут тебе эпические друзья)))
А почему ты так переживаешь?
нифигасе вопрос... а что - желание помочь ближнему нужно научно доказать и заверить у нотариуса?
Алешенька , надо повернуть ситуацию так , чтобы не тыбоялся эту девушку потерять , а , наоборот , чтобы она в тебе нуждалась. Но это не значит , что ты должен вместе с нею окунуться в ту самую психонавтику.
Все дело в том , что когда тебе человек близок , ты проникаешься с ними одними и теми же идеями , и союз от этого только крепнет. Если ты понимаешь , что что-то вредит его здоровью или психике , и ты не согласен с этими идеями , то конечно, стоит побороться за этого человека , как посоветовал nan. Ну а уж коли человек агрессивен и не желает выслушивать близкого друга , то стоит , на мой взляд , отпустить ситуацию и выждать время. 22 года – это уже не ребенок , но и не зрелый человек. В 22 года уже можно понять , куда тебя может « занести» психонавтика, но в этом возрасте легче отвязаться от своих бредовых идей , чем уже в зрелом. А если находишься с человеком на разных полюсах , то лучше уйти , чем тратить свою энергию на его перевоспитание, как заметил Синь.
Есть еще одна стратегия , несколько рискованная + требует неплохих актерских способностей.
Стратегия вот - как бы ненавязчиво увлечься этой её "религией" и постепенно довести до абсурда , как то - самому начать видеть "существ" , раскачивать эгрегоры и делать это так фанатично , чтобы уже ей была видна со стороны ваша неадекватность. Есть вероятность что отрефлексирует и на себя.
