Своим искусом губит человека,
Что, может статься, никакой от века
Загадки нет и не было у ней.
Тютчев. Август 1869
← К списку тем раздела «достали чудные мгновенья»
вот тот стиль бесед, которые призываю избегать на этом форуме :) У всех участников очень развиты речевые автоматизмы: за словом они никогда в карман не полезут, излагают и парируют не задумываясь - моментально. Это отработано длительной практикой бесед в стиле пережевывая субъективных переживаний (механизм коллективного сновидения), но совершенно без коррекции истиности реальностью. На любой нюанс беседы давно наработаны ответы, желаемое воздействие которых определилось по эффективности воздействия на собеседника.
Гордон, нахватавшись верхушек сведений по разным предметным областям исследований, обобщил их в своем речевом автоматизме и поливал из этого автомата собеседниц, которые в режиссерском междоусобчике подхихикивали над ним, демонстрируя свой далеко не разумный, но все же скептицизм. Гордон, правда, делал по ходу мимолетные попытки показать, почему он утверждает то или иное, показывал, почему так разделил эмоции и чувства, но оставил это на наивном уровне бытовой систематики, т.е. ничем не подкрепленной аксиоматически и недоопределенной, а лишь задевающей те или иные уже имеющиеся аналогии у слушателей. Он затрагивал чрезвычайно значимые вопросы, но небрежность этого процесса никак этой значимости не соотвествовала. Такое вываливание бреда (недовзвешенных рассуссуждений) на головы слушателей может приносить только вред пониманию, тем больший, чем более интересным он покажется и чем более доверчив окажется слушатель.
Совершенно нереально пытаться хоть как-то дискутировать, поправить, дополнить этот бурный поток по всем ветвящимся темам. А при такой попытке этот поток только станет еще более бурным во все тех же риторических и внешне эффективных по воздействию отмазках.
Именно такой стиль, с использованием наработанных автоматизмов речевых отмазок, демонстрирует Гостья на этом форуме. И пока она не увидит, в чем тут беда, толка не будет.
У всех участников очень развиты речевые автоматизмы: за словом они никогда в карман не полезут, излагают и парируют не задумываясь - моментально. Это отработано длительной практикой бесед в стиле пережевывая субъективных переживаний (механизм коллективного сновидения), но совершенно без коррекции истиности реальностью. На любой нюанс беседы давно наработаны ответы, желаемое воздействие которых определилось по эффективности воздействия на собеседника.
что интересно, стихи почти всегда воспринимаются более широко, чем просто прозаические высказывания (если только это - не поэтическая проза :) не претендуя на строгость понимания, а - как женщина за занавеской дофантазируются, заставляют домысливать прямо не высказанное :) и каждый плывет в этом пространстве сам, вряд ли надеясь на сопонимание этих фантазий, хотя оно и возможно.
Но меня в передаче достало именно то, как неудержимо изливается из Гордона без малейшей минутки на размышление поток вызванных ассоциаций. Нет, были секундочки, когда он, все же, задумывался, но лишь для того, чтобы вызвать поток на другую тему :)
Прикол в том, что все такие ораторские наработки, естественно, связывались с позитивной оценкой их значимости, т.е. в автоматизмы переходило то, что считалось удачным по производимому эффекту. Поэтому извержении ассоциаций вызывает у говорящего чувство эйфорической значимости изрекаемого, он считает это очень важным, старается выдать все возникшие на данную тему ассоциации, а их, конечно же, очень много, и этот поток просто распирает его. Буквально по любому поводу хочется сказать очень много и трудно сдержать это :)
Наблюдать за ораторским прогрессом человека бывает интересно. Вот Медведев по-началу очень затруднялся с речами. Но прошло время, это ему становилось делать все легче, все свободнее. И вот, он уже может очень долго говорить ни о чем :) как и почти все до него. Т.к. вроде бы как произносимое имеет смысл, оно цепляет, нить вьется, но, как волоски в нитке, смыслы не следуют один за другим, а вполне обособлены. Через минуту трудно вспомнить, что говорилось только что. А в конце речи непонятно - что же вообще было сказано :) В этом - разительное отличие речей, которые готовились заранее от спонтанных.
И все лишь потому, что все выдаваемые вот так не раздумывая в свободном процессе словоизлияния на тему фразы вовсе не связаны между собой, а являются отдельными ассоциациями, всплывающими на заданную тему. Но это не замечается потому, цепи ассоциаций, все же, как то связаны одна со следующей, тянут одна другую из неосознанки в речевой генератор :)
Никто не может говорить быстро, не задумываясь, так, чтобы получилась большая продуманная речь... если только он заранее к этой речи не готовился. Точно так же - писать :)
С одной стороны - говорю банальности, но мне это интересно тем, что хорошо проявляет автоматизмы и осознание этого приводит к выводам о том, насколько это может оказаться нежелательным.
Наблюдать за ораторским прогрессом человека бывает интересно. Вот Медведев по-началу очень затруднялся с речами. Но прошло время, это ему становилось делать все легче, все свободнее. И вот, он уже может очень долго говорить ни о чем :) как и почти все до него. Т.к. вроде бы как произносимое имеет смысл, оно цепляет, нить вьется, но, как волоски в нитке, смыслы не следуют один за другим, а вполне обособлены. Через минуту трудно вспомнить, что говорилось только что. А в конце речи непонятно - что же вообще было сказано :) В этом - разительное отличие речей, которые готовились заранее от спонтанных.
ну, конечно, никто не свободен от наработанных автоматизмов! Но все дело в балансе внимания: есть шизы, постоянно проговаривающие чистый бред: все, что всплывает в голове - сразу - на языке. Крайнее проявление того самого СДВГ. А при хорошем балансе в голове как бы нет никаких мыслей, но самое верное само в подсознанке появляется и вовремя всплывает при сопровождении общей поставленной творческой задачи.