Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Здравствуйте!:)»

Сообщений: 35 Просмотров: 20942 | Вся тема для печати
1 2 3
 
Sergey
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 22


ICQ: 249-800-842список всех сообщений
clons
Сообщение № 11293 показать отдельно Июль 05, 2008, 08:29:19 PM
ответ -только после авторизации
Это мое первое сообщение на форуме. И начаинаю я его с благодарности создателю сайта...
Спасибо, что вывели из сладкого мистического тумана... это когда ты уже почти понимаешь, что ты не кто иной как Нео, а все вокруг какашки непросвещенные. Но все же и в этом тумане у меня не было уверенности, потому что уверенность ему могла придать лишь рациональность обьяснений, а я получал только 10000000000000000000000 "научных" слов, смысла которых понять не мог, соот ветственно и опровергнуть тем боле... Всё же для невежды это звучало очень убедительно, но выбрать что-то одно я не спешил пытаясь найти самое рациональное толкование. Вот этот поиск и привел меня к вам, чему я безумно рад.

И сразу же первый вопрос: я столкнулся с Психоанализом Фрейда и нахожу его вполне рациональным. "Немало полезного - в психологии. Но не той, что развивали Фрейд-Юнг-Гроф ( вот почему не они), а только описания действительно всегда, при любых условиях воспроизводимых психологических явлений." - это цитата из статьи "О системной нейрофизиологии"(с которой я еще не успел ознакомится, скоре понять её), но всё же опровержения теории Фрейда я не нашел, а используя ссылку я попадаю на статью "Карл Юнг" о человеке, который Фрейду скорее был идейным противником, чем соратником. Хочется что-то про дядюшку Фрейда
И еще один вопрос, хотелось бы узнать ваше отношение к агностицизму ?

Еще раз спасибо, и простите за большое количество граматических ошибок. Но ведь буквы это всего лишь символы для передачи информации

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11297 показать отдельно Июль 05, 2008, 09:50:07 PM
ответ -только после авторизации

Ну, было бы время на все, можно было бы и про Фрэйда еще одну статью написать. Но про него и действенность его методов уже столько написано и фильм даже снят, что стоит ли?..

Агностицизм не исповедую :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11298 показать отдельно Июль 05, 2008, 09:53:30 PM
ответ -только после авторизации
автор: Sergey сообщение 11293
хотелось бы узнать ваше отношение к агностицизму ?


Вставлю свое словечко.

Отношение к агностицизму - никакое. У агностиков все так же как у атеистов и верующих основывается на вере . Считать ,что существование или несуществование Бога невозможно это - верить в недоказуемость.
Научная методология обходит стороной - непознанное .Эмпирически хорошо проверенные факты - вот главные инструменты Науки.(Агностики отрицают субъективный опыт)

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sergey
 
pingouin
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 134
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 11300 показать отдельно Июль 05, 2008, 10:17:35 PM
ответ -только после авторизации
Как?? Это не атеистический сайт??

Шучу, конечно.

Метка админа:

 
Sergey
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 22


ICQ: 249-800-842список всех сообщений
clons
Сообщение № 11303 показать отдельно Июль 05, 2008, 10:41:17 PM
ответ -только после авторизации
То есть агностицизм, это всё же одно из напрвлений мистицизма ?
А как тогда назвать человека, который для познания мира использует научную методологию, учёный ?
А с Фрейдом я разберусь по мере изучения материалов сайта...

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11304 показать отдельно Июль 06, 2008, 12:07:44 AM
ответ -только после авторизации
автор: Sergey сообщение 11303
А как тогда назвать человека, который для познания мира использует научную методологию, учёный ?


Об этом хорошо расскажет статья Нанаhttp://www.scorcher.ru/collection/science.phpавтор: Sergey сообщение №11303
То есть агностицизм, это всё же одно из напрвлений мистицизма ?


Одно дело постигать суть объекта только при помощи воображения - созерцая его ( обязательно подружишься с мистикой )
Другое дело - мышление и предметно-практическая деятельность.

Например, расшифровка генетического кода обосновывается не только и даже не столько чисто теоретическими соображениями, но прежде всего тем фактом, что она открывает путь к реальному управлению изменением природы живых организмов.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sergey
 
Sergey
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 22


ICQ: 249-800-842список всех сообщений
clons
Спасибо за все предыдущие ответы!

А сейчас новый вопрос
Интересно узнать о происхождении эстетического удовольствия, какая его природа? ... Будь то музыка, или какое-либо другое искусство.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11394 показать отдельно Июль 11, 2008, 08:58:35 AM
ответ -только после авторизации

Именно удовольствия? А почему его нужно выделять от неудовольствия в эстетике? Ведь они функционально равноправны, и удовольствие не может быть самоцелью эстетики.

А вообще восприятие эстетики неотделимо от творчества и понимания чужого творчества. Об этом тоже есть целая подборка. Она специально систематизирована, так что лучше всего начать с нее и потом уже уточнять что-то: Творчество и вдохновение

и там есть статья Эстетика и психология художественного творчества

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sergey
 
Рита
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 141

личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11492 показать отдельно Июль 26, 2008, 12:36:42 PM
ответ -только после авторизации
Пытаюсь одолеть статью "Системная нейрофизиология", мечусь по ссылкам, все интересно, правда пока читаю одно, предыдущее уже забыла , признаться информация усваивается труднее, чем мистическая, но удовлетворения от нее гораздо боьше))

Сейчас хочу понять с точки зрения работы мозга природу конкретного переживания, которое случилось не только лично со мной, но и, как оказалось, с другими людьми. Об очень похожих ощущениях пишет Клюев А.В. в своих книгах и называет это рождением психического тела, что, конечно, лестно , Но...

Теперь, конкретно симптомы ))
В 2005 году пережила сильный стресс (умер близкий, любимый человек, с которым прожили 10 лет), в течении 3-х месяцев была жуткая ломка, болело все: руки, ноги, спина, голова, особенно скручивало солнечное сплетение, в итоге однажды не смогла пойти на работу, покончить с собой не хватало смелости, и я в момент кульминации страданий обратилась в пространство со словами: "Господи, если ты есть, убей меня или помоги!" И произошло личное, мое чудо: боль ушла и физ.и псих., краски стали яркие, наступила какая-то эйфория, тело "раздуло", оно казалось огромным. Эйфория длилась несколько дней, потом прошла, но восприятие реальности сильно изменилось и в лучшую для меня сторону. Медикаментов не употребляла.

Может ли мозг "перепрограммироваться" так резко? и какие процессы при этом происходят? Может с кем-то было подобное?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11495 показать отдельно Июль 26, 2008, 08:24:07 PM
ответ -только после авторизации

мозг не перепрограммировался, а переключился в другой контекст восприятия. Ужасы остались в прежнем контексте, все еще вполне доступном, но уже не актуальном. Желание избавления было, а желания смерти на самом деле - нет... и это накапливалось в неосознаваемом. Там уже строились модели возможного избавления. И Бог ожидался ключом, который мог бы помочь. Когда пришло время обратиться к Богу, это сработало и восприятие оказалось в новой, но уже давно подготавливаемой среде.

Я не могу сказать в деталях, как именно все происходило и описал только сам принцип. Но что этот принцип именно таков убежден :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
LSG
Newbie


Род: Женский
Сообщений: 4
!!!
ICQ: 435824527список всех сообщений
clons
Сообщение № 11497 показать отдельно Июль 26, 2008, 08:34:34 PM
ответ -только после авторизации
Странные вещи иногда случаются со всеми. Можно ли отнести это к мистике? Или все же наш мир настолько сложен, что мы либо пугаемся странностей, либо удивляемся, а потом стараемся об этом забыть. Я как то встречалась с парнем, потом мы расстались. Прошло некоторое время и со мной случилось странное: я слушала музыку, может о чем то думала (но точно не о нем), мы расстались довольно безболезненно. А здесь вдруг подумала о нем, что он в больнице тяжело болен, и я сижу у больничной кровати. Это было так явственно, что у меня сердце зашлось и я долго не могла успокоиться. Прошло наверное с полгода, я уже забыла о том случае. И вдруг узнаю, что парня парализовало прямо на работе. Когда общие друзья мне об этом рассказывали, я сразу вспомнила о странном видении. Вообще-то я не считаю себя излишне впечатлительным человеком, в мистику не верю, к религиям отношение нейтральное - в общем думаю, я в зравом уме. Да и парню этому никак не хотела зла. Я и в больнице не разу не была: к тому времени мы были равнодушны к друг другу, с чего это я бы туда поперлась. Но с того момента я стала замечать за собой странные сны или предчувствия. Я отношусь к этому трезво, я не считаю себя прорицателем, ведь что случается - случается крайне редко и совершенно не зависит от моего желания. Мы так мало знаем о себе, о том что вне нас. Но может есть что-то за гранью, что наполняет нас какой-то необъяснимой энергией. И от этого наполнения мы начинаем по новому чувствовать, видеть.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11498 показать отдельно Июль 26, 2008, 08:52:21 PM
ответ -только после авторизации

прежде чем пытаться думать о том, что "за гранью" очень стоит первым в очереди рассмотреть более вероятные предположения. А в приведенном случае это даже не предположения, а очень распространенный сценарий субъективных иллюзий о совпадении.

Во-первых, мы запоминает то, что для нас значимо и ново, то, что нас поразило и привлекло внимание. Все остальное в мире остается за гранью внимания, хотя все это для другого может оказаться значимым и выделится.

Во-вторых, с нами происходит очень много событий. И опять же мы обращаем внимание только на, что для нас ново и значимо. Остальное минует не задевая.

Так вот, когда что-то запомненное из первого вдруг ассоциируется со вторым, мы ощущаем "чудо". Если не случится такого совпадения - просто не говорим :) Среди миллиардов людей, с которыми случаются бесчисленное число событий, находится очень большое число тех, у кого есть что сказать про чудесные совпадения и они говорят об этом :) Нкоторые из таких совпадения поражают любое воображение. НО на самом-то деле события ничем в принципе не отличаются от любых других событий и всего лишь были выделены нашим вниманием из их бесчисленного потока. Научиться обращать внимание на совпадения можно легко, развив у себя склонность видеть совпадения буквально во всем. Ведь и в самом деле: все, что происходит можно как-то связать с чем-то прежде замеченным. Есть фильм, не помню точно название - в виде цифры. Там возникает повальная мания, когда люди буквально во всем начинают находить связь с этой цифрой и доводят себя до смерти. Совершенно не важно какая была цифра. Связь будет находиться обязательно :)

Это тип психических иллюзий восприятия нужно уметь понимать четко чтобы не попадать в их плен...

Статья про это: Теория невероятности



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Рита
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 141

личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11499 показать отдельно Июль 26, 2008, 09:59:27 PM
ответ -только после авторизации
nan, спасибо за ответ
да...не надо искать чудес, мы сами "чудесные" создания))

у меня по жизни тоже бывает много совпадений и предчувствий, и вещие сны, иногда я позволяю себе думать, что это нечто сверхестественное и необыкновенное, а иногда рассуждаю, как nan
наверное, это зависит от того, какая личность доминирует в моей голове))

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11500 показать отдельно Июль 26, 2008, 11:09:50 PM
ответ -только после авторизации
автор: Рита сообщение 11499
nan, спасибо за ответ
да...не надо искать чудес, мы сами "чудесные" создания))

у меня по жизни тоже бывает много совпадений и предчувствий, и вещие сны, иногда я позволяю себе думать, что это нечто сверхестественное и необыкновенное, а иногда рассуждаю, как nan
наверное, это зависит от того, какая личность доминирует в моей голове))


Совершенно верно!

Фактически мы имеем дело с несколькими личностями, существующими одновременно, а не только последовательно. http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=474&start=0

Метка админа:

 
HELLEN
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 409


ICQ: 397516798
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11501 показать отдельно Июль 26, 2008, 11:56:59 PM
ответ -только после авторизации
автор: Рита сообщение 11499
у меня по жизни тоже бывает много совпадений и предчувствий, и вещие сны

Совпадения и предчувствия бывают у всех, просто некоторые не обращают на них внимание. К снам вообще следует относиться довольно безразлично, а то, пытаясь расшифровать какой-нибудь бред, можно довести себя, бог знает, до каких состояний. Но все же, иногда прислушиваться к себе стоит, особенно тогда, когда нужно ответить на вопрос "быть или не быть". Только не доводить все до фанатизма и, конечно же, не быть суеверным. И еще, Рита, хотелось бы сказать тебе, что ты молодец, что смогла поверить в то, о чем просила, ведь зачастую, лишь безсомнительная вера и сильная надежда могут спасти человека в подобных ситуациях. И я думаю, что ты смогла извлечь пользу из уроков своего прошлого.
автор: nan сообщение №11498
А в приведенном случае это даже не предположения, а очень распространенный сценарий субъективных иллюзий о совпадении.

Я считаю, что не все необычные события можно объяснить подобным образом, хотя совпадений бывает чаще, чем нам может казаться. Совершенно однозначно, что не все есть случайное совпадение. Не надо открывать третий глаз или пристегивать пятую конечность, чтобы ощутить всю гармоничность, совершенное устройство и очарование этого мира. И слова Гете "все преходящее есть только символ" не пустое сочетание букв.


Best regards, Elena
Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1921 Всего Сообщений: 47810 Всего Участников: 5152 Последний зарегистрировавшийся: Vladimir1945
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Целевая мотивация

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...