Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Нарратив, DARPA, информационно-психические войны»

Сообщений: 32 Просмотров: 5757 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2 3
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43119 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 05:32:12 PM
ответ -только после авторизации

Воздержались аж 58, в том числе Китай. Оказывается, не все так печально, как ты думаешь, а очень даже оказался политически сколький вопрос и решали его именно политически, в том числе и воздерживаясь. При этом во многих политических вопросах Китай поддерживает Россию, а это - большая часть мира.

Есть противостояние мировых альянсов, и на тот, где Россия очень уже давно оказывается давление другим альянсом. Глупо этого не замечать.

Ты им, конечно, пофиг. На какой стороне будешь, там и отхватишь то, что причитается. Так что эту риторику ты лучше не применяй, если только у тебя нет цели специально все запутать.

>>Когда украинцы выходили на последний Майдан, они выбирали курс в Европу из-за того, что не любят россиян, или потому что считали, что власть в их стране и в дружественной узурпирована олигархами?

А чего тут гадать, если главные крики были кто не скачет и на гиляку?.. Врагом была объявлена Россия и все беды от нее. Но неважно чем мутить головы молодых дураков, это не принципиально. На самом деле все происходило с непосредственным участием олигархов и ты знаешь, кто сейчас там презик. Так что, выходит, вовсе не на олигархов был прицел фактически. Но это опять увод в сторону.

Айк, ты говорил, что ты программер и не хочешь участвовать во всех этих делах, так зачем же все время туда с головой погружаешься? Ведь ты говоришь очень наивно и явно далек от этих реалий.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3678
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43120 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 05:42:29 PM
ответ -только после авторизации

>>> Ведь ты говоришь очень наивно и явно далек от этих реалий.

 

А ты? :-/

Ты очень долго и последовательно выступал против Навального и Ко. Высмеивал людей, которые выходили на митинги. Итог нынешней власти - страна участвует в нескольких войнах. Одна из которых с моим соседом, где мои родственники и друзья. Экономический кризис, санкции. У меня уже один раз блокировали облачные сервера, где хранятся мои исходные коды, интернет проекты в РФ я развивать боюсь, как и бизнес, у близких в любой момент могут отменить лечение из-за недофинансирования, малый бизнес, с которым я сотрудничаю на грани разорения.

 

Я лично пытаюсь выйти на зарубежные рынки, но я неуверен, что мне завтра не сделают "Чебурашку" из интернета.

 

>>>  так зачем же все время туда с головой погружаешься

 

Я не погружаюсь. 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43121 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:15:49 PM
ответ -только после авторизации

>>Я не погружаюсь. 

Ну и давай тогда завяжем. Мы высказали свое мнение, достаточно. Не стоит пытаться в таких случаях настаивать, что именно оно верное. Поживем виднее станет.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3678
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43122 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:17:16 PM
ответ -только после авторизации

>>> Поживем виднее станет.

 

Спасибо за мудрый и спокойный ответ. Я за :)


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43123 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:21:20 PM
ответ -только после авторизации

Айк, попробуй лавирование. Посылай резюме в крупнейшие фирмы государственного масштаба, рискуй посягнуть на крупные должности, но прогнозируя отказ не забывай и должности помельче. При этом развивай не только навыки программирования, но и изучай приемы обработки экономических данных, и соответственно шли новые резюме. Это поможет тебе однажды обнаружить что в критической ситуации денег таки хватило. Быть бизнесменом приятно, но иногда деньги полезнее чем просто приятное ощущение. Очевидно иногда бизнес выгоднее, а иногда выгоднее что-то другое попроще, вроде должности в сбербанке.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3678
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43124 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:26:15 PM
ответ -только после авторизации

>>> Очевидно иногда бизнес выгоднее, а иногда выгоднее что-то другое попроще, вроде должности в сбербанке.

 

Я не верю в то, что можно долго и эффективно заниматься тем, что тебе не приносит радости и удовольствия. Но это уже жизненная стратегия каждого. Время покажет.


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43125 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:28:34 PM
ответ -только после авторизации

Шелестящие, хрустящие.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3678
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43126 показать отдельно Декабрь 16, 2015, 06:46:57 PM
ответ -только после авторизации

Я думаю, что ты обманываешься. Мы живём не в экономике AAA класса, чтобы эта стратегия работала. Если карточный домик начнёт рушиться, то в первую очередь полетят банки.

 

>>> Шелестящие, хрустящие.

 

Тебе этого достаточно?

 

Для меня деньги не являются главным мотиватором. Мне есть где жить, есть накопления. Я успеваю заниматься спортом. Недавно снялся в трёх коротких метрах. Нахожу время на симфоническую музыку в консерватории. Посещаю музеи. Учу немецкий.

 

Сейчас приезжал коллега с Петербурга и мы с ним нон-стоп делали приложение. Год разработки - на этой неделе я его выгружаю. Через неделю приезжает коллега со Стокгольма - тоже будем с ним работать.

 

Если правительство не будет делать "Чебурашку" из интернета, и не будет устраивать настоящей войны, то есть шанс, что всё получится. Мотивация, сила работать и условия для работы у меня есть.

 


Метка админа:

 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43167 показать отдельно Декабрь 27, 2015, 12:29:35 AM
ответ -только после авторизации

Маленькое дополнение на 10 секунд. С многоточием от автора:)

 

https://youtu.be/SaKHapCF3Jo?t=1h25m18s

 

p.s. если не хочется смотреть видео, то кратко: 

Автор: "Самыми сильными стимулами для процессов работы генов в вашем мозге, являются Слова у человека... (пауза)... Задумайтесь над этим"

Так что, кто еще думает, что слова, истории, рассказы, притчи и прочее - это обычный, ни на что, ни влияющий фон, то... задумайтесь над этим:)


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43168 показать отдельно Декабрь 27, 2015, 09:29:49 AM
ответ -только после авторизации

Тут стоит иметь в виду, что не всякое слово, а только то, что в данных условиях оказывается высокозначимым для данного человека. Другие слова могут быть просто шелухой.

Что касается генов, то их экспрессия сопровождает все процессы в организме и это зависит от того, что в данном окружении клетки оказывает влияние на тот или иной генетический механизм выработки белков. Так что не стоит как-то выделать роль генов именно в процессах памяти. Вообще попытка слишком углубляться в тонкие механизмы, не являющиеся системными для организации данного явления - порочный путь. В том, что можно организовать многими способами для реализации принципа, главным является не материалы, из которого сделаны механизмы, а именно принцип их действия. Увеличение исследования субстратной частью реализации процесса вне общей картины происходящего наверняка приводит к узким, неадекватным для общего понимания представлениям. Поэтому говорить о памяти, тем более памяти с использованием слов и осознания, но рассматривать только клеточный процессы - тупиковый путь.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43169 показать отдельно Декабрь 27, 2015, 11:59:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 43168:
не всякое слово, а только то, что в данных условиях оказывается высокозначимым для данного человека

Да, если стимул (слово, фраза) будет не значимым для человека, то это и будет просто фон. Но, я так понял, что Анохин имел ввиду, что именно к словам аппарат клеточного долгосрочного изменения особо чувствителен (жаль, что он не описал пример, я так понял, что были исследования). Не могу назвать причин, но пока в голове крутятся связь речи и сознания (но могу ошибаться).

Но если подумать, то ведь Значимость для человека можно и подготовить заранее (я уже про информационную пропаганду). И в этом случае, получается, что сначала подготовили почву, где определенные фразы будут особенно действовать, а потом эти фразы (которые, как утверждает Анохин особенно влияют на перестройку генного аппарата) начинают применять. Что вызывает требуемую реакцию и поведение у человека.

автор: nan сообщение 43168:
Поэтому говорить о памяти, тем более памяти с использованием слов и осознания, но рассматривать только клеточный процессы - тупиковый путь

В следующей лекции, он как раз собирался рассказать о системном подходе (видимо, который развивался в школах Анохина и Швыркова) при изучении памяти. А данная лекция знакомила именно с клеточными основами памяти.

А про "Слова" это была краткая ремарка. Я обратил на нее внимание, из-за того, что в течении всей лекции, Анохин ни разу не сделал такой Многозначительной паузы.

 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43170 показать отдельно Декабрь 28, 2015, 09:27:25 PM
ответ -только после авторизации

Вроде я достаточно внимательно прослушал лекцию, там о генетической перестройке нет речи. Он сказал, что "мозг перестраивает работу своих клеток, продолжая развиваться. И самыми сильными стимулами в мозге для процессов работы генов в мозге являются слова". Скорее всего он имел в виду именно экспрессию генов, т.е. продуцирование специфичных белков, а не перестройку генетического аппарата, что был бы большой нонсенс.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43171 показать отдельно Декабрь 31, 2015, 12:48:15 AM
ответ -только после авторизации
Тоже прослушал еще раз. Чуть ранее, он говорит такую фразу:
"Стимулом для толчков морфогенеза является наш разум..." дальше поясняет: новизна, зависящая от субъективного опыта. И вот дальше, говорит, что самым сильным стимулом являются слова.

Да, про генетическую перестройку нет. Речь о том, что Слова влияют на функциональный морфогенез, экспрессию генов для перестройки связей. Так получается.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11266


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43172 показать отдельно Декабрь 31, 2015, 09:34:15 AM
ответ -только после авторизации

Слова не влияют на функциональный морфогенез, хотя под такой фразой можно иметь в виду что угодно, т.к. не сказано, о какой именно функциональности идет речь, может просто - функциональности перестройки в синапсах. Никаких новых принципов в организации и развитии функциональности управления мозгом слова не привносят, как не привносят и все другие значимые невербальные образы. А на экспрессию влияет любое окружение клетки. Так что эта попытка придать слову какую-то особую функциональность, кроме той, что слово специфично для коммуникации особей, причем ничем не более примечательной, чем многие невербальное символы общения, мне представляется надуманной. Если суровый типчик молча погрозит тебе битой, то это будет для тебя не менее понятно и значимо и произведет не меньшее качество изменений твоего мозга.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон
 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43179 показать отдельно Январь 02, 2016, 11:01:46 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 43172:
Так что эта попытка придать слову какую-то особую функциональность, кроме той, что слово специфично для коммуникации особей, причем ничем не более примечательной, чем многие невербальное символы общения

Вот поэтому я в начале и сказал, что жаль, что он не привел конкретного примера исследования, откуда можно сделать такой вывод.

Единственное предположение, что слова, речь - именно завязано на коммуникации, обучении, понимании. То есть, имеет широкое представительство в субъективном опыте человека.


Метка админа:

 
Страницы: 1 2 3
Статистика:
Всего Тем: 1891 Всего Сообщений: 46093 Всего Участников: 4771 Последний зарегистрировавшийся: darkgreen
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Несколько статей, позволяющих сделать обоснованное утверждение: Политика в США и западного мира на всех уровнях основана на лжи.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика