Книги сайта: «Мировоззрение», «Познай себя», «Основы адаптологии»,
«Вне привычного», Лекторий МВАП и «Что такое Я».
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «главная страница - впечатления»

Сообщений: 23 Просмотров: 6035 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2
 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42954 показать отдельно Сентябрь 29, 2015, 10:08:16 PM
ответ -только после авторизации
автор: Hiwark сообщение 42953:
все мы отчасти мистики

нет

 

автор: Hiwark сообщение № 42953:
Заблудшие души спасёт - только здравомыслие

да



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Hiwark
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 185

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42955 показать отдельно Сентябрь 29, 2015, 11:54:38 PM
ответ -только после авторизации

И это - хорошо )


Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42956 показать отдельно Октябрь 01, 2015, 08:14:05 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 42951:
Сегодня уже люди не столь доверчиво глупы как это было лет 10 назад, а тогда, в самом деле, на сайте шабаши устраивали, столько прикольных эпизодов искрило на форуме

А представь если экстраполировать тенденцию на несколько тысяч лет назад) Тогда наверное было так: стоит только сказать "корова летает" и все сразу же повторять станут, ещё и на пергамент запишут.

 

Давным давно, когда все люди были лживыми идиотами, говорят... Стоп, не важно что они там говорят. Как они могли? Как сегодня, только хуже.


Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42959 показать отдельно Октябрь 02, 2015, 09:26:11 PM
ответ -только после авторизации
автор: Ярослав сообщение 42956:
А представь если экстраполировать тенденцию на несколько тысяч лет назад)

Ты напрасно иронизируешь, Ярослав. Ведь здесь идет речь только об адаптации современных российских поколений к обрушившимся им на голову потоку мистических культов. "Давным давно" такая адаптация была, религия играла существенную роль в жизни людей. Верили не все, но так как она составляла серьезную частью культуры, соприкосновения с ней было не избежать и каждый вырабатывал свою стратегию отношений с ней, имел свой опыт. За советское время, когда религию целенаправленно выжимали из культуры,  этот опыт стал не нужным и был утрачен, произошла депривация. Поэтому с развалом СССР, новый мистический поток пришелся на неопытных, неподготовленных к нему людей. Более того, если в РИ главенствующую роль в мистической сфере культуры занимало православие, то после активного периода государственного атеизма, она не смогло полностью вернуться на прежние позиции, а дало место множеству других культов, опыт взаимодействия с которыми отсутствовал в принципе. Поэтому новые и старые верования быстро набрали себе новую паству... Сейчас опыт опять набран, выработано критическое мышление и вера к мистикам упала. Мало кто станет заряжать воду через телевизор... А человеческая природа, конечно не изменилась за все прошедшие тысячелетия, но ее проявления зависят от текущих условий, под которые и происходит адаптация.



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3762
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42960 показать отдельно Октябрь 03, 2015, 03:21:10 AM
ответ -только после авторизации

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11613


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42961 показать отдельно Октябрь 03, 2015, 09:19:25 AM
ответ -только после авторизации

Айк, давай это дело обсудим в открытую, предоставь такой анализ, но с учетом расширения аудитории интернета, взрыва социально-сетевой активности тех, кто обменивается постами про котэ, селфи, приколами и т.п. куда можно отнести и посты про суеверия. Если анализ в процентных соотношениях суеверий к другим метам, то хорошо бы учесть, что именно за суеверия, просто нечто вроде безобидного "вилка упала - к атомной войне" или активно-зомбирующее "навожу порчу на тех, кто посмотрит на меня криво".

Раз уж встал вопрос и не гаснет, то нужно его корректно попробовать оценить.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: arctic
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 515

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42962 показать отдельно Октябрь 03, 2015, 03:19:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение 42960:
если верить анализу поисковых запросов

Какова методика анализа? Исходные данные?


Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42963 показать отдельно Октябрь 03, 2015, 04:28:18 PM
ответ -только после авторизации

 

автор:Айк сообщение № 42960:
Industrial-Lady, если верить анализу поисковых запросов, то спрос на суеверия вырос колоссально.

Интерес возможно и вырос (а может просто увеличилась доступность интернета для населения всех категорий). Важно снижение опасности от них. Люди могут от безделья и любопытства интересоваться гороскопами, страшными мистическими историями, но не факт, что они будут в них верить и руководствоваться ими в жизни. Дети тоже отделяют сказку от реальности. Получаем с одной стороны интерес - с другой - скептическое отношение. Так что, объем поисковых запросов вряд ли что скажет. Лучше анализировать по таким параметрам, как количество людей в церкви или количество людей, реально пострадавших от магов/гуру/экстрасенсов, по объему спроса на подобные услуги и по динамике цен на них... Тогда и можно будет делать выводы об адаптации населения к активному воздействию мистиков.

Я такой анализ не делала. Но для сегодняшнего дня я не представляю картину, что люди массово будут заряжать воду от телевизора... Потому предполагаю (на взгляд, по крайней мере) положительную динамику в этой области



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42964 показать отдельно Октябрь 03, 2015, 07:38:02 PM
ответ -только после авторизации
автор: Industrial-Lady сообщение 42959:
За советское время, когда религию целенаправленно выжимали из культуры,  этот опыт стал не нужным и был утрачен, произошла депривация. Поэтому с развалом СССР, новый мистический поток пришелся на неопытных, неподготовленных к нему людей.

nan, ты помнишь о том как ещё до распада союза в средствах массовой информации затрагивались мистические темы? Мне показалось что сформировался особый сорт советской мистики, более наукообразной, с мифами о спецслужбах и об аутогенной тренировке. А в восьмидесятые годы к массовой культуре присоединились йоги, нло, экстрасенсы. Кто помнит советскую мистику? На всякий случай, вот статья об нло в журнале Техника молодежи, 1979 год: http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1979-11--num49

Вот ещё ссылка на историю парапсихологии в России, по которой видно что в советское время мистика более-менее существовала: http://www.para-psychology.ru/parapsychology.htm


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3762
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42965 показать отдельно Октябрь 04, 2015, 06:29:38 PM
ответ -только после авторизации

>>> Айк, давай это дело обсудим в открытую, предоставь такой анализ

 

В Google Trends набери ключевые английские, русские. Английские треды будут либо на том же уровне, что несколько лет назад, либо интерес к ним будет падать. Русские треды вроде "целитель", "чакры", "йога", "соционика" и прочие чаще всего выросли в разы.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11613


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42966 показать отдельно Октябрь 04, 2015, 07:14:55 PM
ответ -только после авторизации

Я посмотрел Google Trends, котрый в ИЕ вообще не работает, хотя в хроме можно пользоваться.

Обрати внимание на совершенно некорректные данные, которые там приводятся:

Целитель , Чакры c 2004 gj 2008 - 0, в 2008 вдруг пик 100, и снова спад до нуля потом 49.

Йога до 2005 - 0, в 3005 - 100, потом 60

Не думаю, что вообще стоит ориентироваться на автостатистику поисковиков, там могут влиять слишком много факторов.

Вот нашел сходу:

http://bashmedia.info/obwestvo/magicheskij_sindrom/

Однако в последние годы интерес к мистике в России явно пошел на спад, что говорит о начинающемся выздоровлении страны. Это подтверждают и данные исследования, проведенного аналитическим центром Юрия Левады. Если в 2000 году в своей вере в приметы призналось 57% опрошенных, а в возможность появления инопланетян – 31%, то к 2013 году эти цифры составили 52 и 26% соответственно.

http://www.yoki.ru/anomalous/mystics/23-05-2012/400396-occult-0/

всплески интереса к мистике, магии и астрологии у россиян повторяются по законам строгой цикличности, а затем идут на спад…

А началось тут обсуждение с того, что я заметил, что блаженные перестали так валом приходить на сайт и отстаивать свою Истину. несмотря на то, что сайт просел в посещаемости всего 3 года назад, но всего в два раза по отношению к максимуму в 2012 году.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3762
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42967 показать отдельно Октябрь 04, 2015, 07:59:48 PM
ответ -только после авторизации

Посмотри интерес до интернет форумов в Google Trends. Набери "Internet Forum" и выбери "Website Category". Из статистики будет следовать, что наибольшего расцвета категория достигла в 2007-2008 году, а потом пошла на спад. Сейчас это где-то 30% от того, что было на пике.

 

У меня на форуме со схожей тематикой "Суеверия" в 2008 году было оставлено 26000 сообщений. В 2012 г. - 10000 сообщений. В 2013 г. - 3000. Сейчас активности нет вообще и слава Богу.

 

Вместе с тем в повседневном общении я регулярно выслушиваю всякого рода мистические истории. Но да, согласен, много более адекватные, чем это было лет 10 назад.

 

Я бы сказал, что временное затишье связано со средовыми изменениями. Ушли в прошлое анклавы - закрытые тусовки - в том числе интернет форумы и чаты. Даже панков, готов уже не встретить на Чистых Прудах. Нет модных мистических сериалов уровня "Зачарованных", Толкиена, Гарри Поттера.

 

Но, возможно, это всё временно :) Вот появятся доступные всем устройства дополнительной реальности, разыграется воображение, вернётся возможность создать свой маленький загончик для "драконов и вампиров" в виртуальном пространстве, и шизойды не заставят себя долго ждать :) Сейчас им просто собраться негде, модных мест нет, а по одиночке генерировать бред много сложнее -)


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Industrial-Lady
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11613


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42968 показать отдельно Октябрь 05, 2015, 09:52:07 AM
ответ -только после авторизации

Мистику подпитывает определенный период развития личности, начиная ~5-7 лет возникают мистические модели. Так что мистика будет всегда, другое дело, что в культуре стало неприемлемо ее выставлять так откровенно напоказ. Объявлений об услугах ведьм и магов стало мало даже в почтовом спаме, обсуждения если и есть, то не настолько нелепы. В общем. культура у нас явно выплавляется из состояния почти полной разрушенности, когда какие только новообразования не возникали и Грабовой мог спокойно разводить на бабло. У кого мистика царит в душе, тот ее не очень-то выпячивает на люди. Но если опять случится какая-то революция, то все вернется к шабашу ведьм. Если по дошедшим источника сопоставить с тем, какие мистические фэнтази ходили по головам в начале прошлого века, то прогресс разумности налицо.

>>Из статистики будет следовать, что наибольшего расцвета категория достигла в 2007-2008 году, а потом пошла на спад. Сейчас это где-то 30% от того, что было на пике.

т.е. пик, все же, провоцировался взрывным развитием инете, перехода с диалапа на выделенные линии, массовостью новых дискуссионных и самообнаженческих площадок типа блогов и соцсетей. Но даже при этом пошел спад.

>>в повседневном общении я регулярно выслушиваю всякого рода мистические истории

это было и будет всегда по высказанной выше причине. Этим переболеть нужно каждому и не повезло тем, кто застрял в полной зависимости, но таких людей легко распознают по повадкам.

>>Даже панков, готов уже не встретить на Чистых Прудах

Не только панков, вообще стало цивильнее и это остро сознают всякие "панки":

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0505/barom01.php

>>Но, возможно, это всё временно :)

Не дай аалах опять замутят какую-нибудь все сметающую революцию. 

автор: Ярослав сообщение № 42964:
ещё до распада союза в средствах массовой информации затрагивались мистические темы? Мне показалось что сформировался особый сорт советской мистики, более наукообразной, с мифами о спецслужбах и об аутогенной тренировке. А в восьмидесятые годы к массовой культуре присоединились йоги, нло, экстрасенсы. Кто помнит советскую мистику? На всякий случай, вот статья об нло в журнале Техника молодежи, 1979 год: http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1979-11--num49Вот ещё ссылка на историю парапсихологии в России, по которой видно что в советское время мистика более-менее существовала: http://www.para-psychology.ru/parapsychology.htm

 

Чем очевиднее сила науки, тем заманчивее косить под нее, что и делал полный невежда Кашпировский, не говоря про Чукмака, при этом стараясь опарафинить саму науку, типа она не догоняет их гениальных озарений :) И естественно, что в каждый момент мистика пытается быть наиболее приспособленной к текущим условиям, ведь это ее носители приспосабливают творчески. Так что по абсурдности мистических вышизонов можно судить о качестве культуры.

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 515

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42969 показать отдельно Октябрь 05, 2015, 12:59:03 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 42968:
Не дай аллах опять замутят какую-нибудь все сметающую революцию.

 

В ближайшие годы никаких революций в России не предвидится: все научены горьким опытом Украины.


Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 42972 показать отдельно Октябрь 08, 2015, 12:29:30 AM
ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение 42969:
В ближайшие годы никаких революций в России не предвидится: все научены горьким опытом Украины

Да и свой опыт имеется - 90-е повторять вряд ли большинству хочется. А вот в Европе-Америке может и будет. И пусть, что ли. Заелись. Заврались. Закоснели. Не хотят менять устаревшую идеологию.А ведь на этом погорели в свое время и РИ, и СССР. Теперь черед запада.  А нашему поколению хватит двух революций в прошлом столетьи. Мы свой урок получили и надеюсь, выучили.



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Страницы: 1 2
Статистика:
Всего Тем: 1901 Всего Сообщений: 46800 Всего Участников: 4876 Последний зарегистрировавшийся: irinaanufrieva2
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Обобщение фактических данных исследований по функции и механизмам ориентировочного рефлекса – границы между рефлексами и сознанием: Ориентировочный рефлекс.
Все новости

Если ты такой умный, то почему не богатый?
Богатейший человек мира рассказал о перевернувшем его жизнь моменте.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика