Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Как бороться с плохими мыслями?»

Сообщений: 34 Просмотров: 19638 | Вся тема для печати
1 2 3
 
oleg89
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 63

список всех сообщений
clons
Сообщение № 37368 показать отдельно Апрель 03, 2013, 01:22:40 PM
ответ -только после авторизации
Всем доброго время суток. Помогите разобраться молодому мозгу:) дело в том что у меня есть привычка постоянно разжевывать разные вопросы, и смотреть на все со всех сторон. Иногда в мыслях допускаешь всякую ерунду, и потом она крутится, доставляя неприятные ощущения. Пытаешься отвлечься, переключить внимание, а организм как будто специально - "стоп, куда? Давай обратно, у тебя тут остались не разрешенные вопросы" и он как бы дразнит тебя:( можно придумать какую нибудь отмазку, мол - какая разница есть люди которые об этом подумают, это в случаи вечных вопрсов:) прокатывает. Но порой бывают абсурдные и глупые мысли, которые и не интересны, (вот такой вот моск) но моск постоянно форсит эти мысли тебе, например - переехал я совсем недавно на новую квартиру, квартира на 8 этаже, с открытым балконом и красивым видом, и опять - посмел себе допустить в мыслях, что я прыгаю и лечу вниз, модулирую это все в деталях, представляю какие при этом ощущения полета, потом прихожу в себя от чувства страха и задаю себе же вопрос - "ты дурачек? О чем ты тут думаешь?!" брр. А мозг такие мысли естественно не забывает, более того, повышена значимость этой мысли за счет чувства страха, мол "как ты такое позволил в мыслях, а вдруг захочешь всерьез полетать" и такие а - "а вдруг" крутятся в голове. Это дошло вплоть до того что - "а что тебя от этого защищает? По сути ничего кроме воли" это пугает, и не дает покоя. Не знаю как правильно себя переадаптировать, просто забить и отвлекаться, помогает, но при этом остается чувство что я просто убегаю от этого страха и просто сдался, побороть страх за счет "сближения" с объектом страха, ну тоже бред, я ведь не могу пойти прыгнуть, что бы понять что в этом ничего страшного нет :)) в общем я запутался, помогите разобраться :)

Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37369 показать отдельно Апрель 03, 2013, 02:28:49 PM
ответ -только после авторизации
Мысли у тебя все в одну сторону: чего бы такого замутить? Вопрос лишь зачем: чтобы всех удивить, чего то доказать (комплекс не полноценности?) или может богатый внутренний мир не находит себе выхода (нереализованные возможности?). В любом случае лекарство одно - активный образ жизни.

Не нужно "забивать и отвлекаться" - наоборот, надо дать возможность реализовать свои фантазии, только понятно дело, без криминала.
автор: oleg89 сообщение № 37368
я ведь не могу пойти прыгнуть
Почему это? А вот пойди в аэроклуб и прыгни с парашютом, и не один раз, а хотя бы несколько десятков. Гарантировано расхочется прыгать с балкона и даже думать об этом - зато получишь потрясный опыт.

Поковыряйся в себе на тему: чего бы тебе хотелось, но что по твоему мнению ты нипочем не сможешь сделать, потому что боишься, не умеешь, не знаешь как - и попробуй реализовать. Очень может статься, что все это не только возможно, но и не так уж сложно, как кажется издалека.

Тебе нужно просто перейти от фантазий к делу - и все глупости и страхи начнут постепенно уходить, по мере того, как ты будешь узнавать на личном опыте, "как оно на самом деле".

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37370 показать отдельно Апрель 03, 2013, 02:45:19 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение 37368:
Иногда в мыслях допускаешь всякую ерунду, и потом она крутится, доставляя неприятные ощущения. Пытаешься отвлечься, переключить внимание, а организм как будто специально - "стоп, куда? Давай обратно, у тебя тут остались не разрешенные вопросы" и он как бы дразнит тебя можно придумать какую нибудь отмазку, мол - какая разница есть люди которые об этом подумают, это в случаи вечных вопрсов прокатывает. Но порой бывают абсурдные и глупые мысли, которые и не интересны, (вот такой вот моск) но моск постоянно форсит эти мысли тебе

У тебя, похоже, ОКР. Поизучай, посмотри фильмы об этом. И сам поймёшь, как бороться. Здесь трудно найти неспецифический рецепт..... Разве что стараться сохранять осознанность и ясность понимания того что ты делаешь, о чём думаешь и самое главное - зачем. Ну и попробуй перестать быть маньяком-перфекционистом, загоняя себя в мыло собственными паталогическими комплексами, навязанными извне (родителями и окружающими). Совесть и ответственность бывает воспаленной.......

И напоследок. Любые страхи являются порождением невежества. Изучай всё, что возбуждает твои страхи, - и они будут рассеивается как утренняя дымка под лучами весеннего солнца. Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37371 показать отдельно Апрель 03, 2013, 03:10:18 PM
ответ -только после авторизации
Постоянно забываю, что кроме обычных страхов/комплексов есть еще и психические расстройства, разбираться с которыми лучше специалистам, а не форумах. Тебе oleg89 надо топать к психотерапевту, чтобы он тебя вживую посмотрел.

Метка админа:

 
oleg89
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 63

список всех сообщений
clons
Сообщение № 37373 показать отдельно Апрель 03, 2013, 03:18:41 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение № 37369:
Мысли у тебя все в одну сторону: чего бы такого замутить? Вопрос лишь зачем: чтобы всех удивить, чего то доказать (комплекс не полноценности?) или может богатый внутренний мир не находит себе выхода (нереализованные возможности?). В любом случае лекарство одно

Нет нет, у меня все в порядке :) в последнее время даже очень все в порядке. Никогда не было желаний что то с собой сделать, это бред, и никогда этого не понимал, так что этот контекст тут неверный. Очень люблю активный образ жизни, по этому и фантазия не знает границ. 

автор: Palarm сообщение № 37369:
А вот пойди в аэроклуб и прыгни с парашютом, и не один раз, а хотя бы несколько десятков. Гарантировано расхочется прыгать с балкона и даже думать об этом - зато получишь потрясный опыт.

Были такие мысли, но опять же появляется такая запутанность в голове - борешься с естественным страхом, который в принципе нужен для самосохранения. А вдруг потом станешь безбашенным эктрималом, без страхов, пойдешь по крышам прыгать. :)

автор: skuLL сообщение № 37370:
У тебя, похоже, ОКР. Поизучай, посмотри фильмы об этом. И сам поймёшь, как бороться. 

Это случается в случае неразрешенных вопросов, если ответы тебя не устраивают, либо противоречат каким то смыслам. Например как тут - появился страх (неприятная мысль) которую теперь пытаешься "отмахнуть". Доказать на практике себе что тут ничего страшного нет, тоже нельзя, вот и в этом запутанность. Представлять как я летаю тоже не хочется :) Вот пытаюсь забивать на эти мысли и разные осмысления на эту тему. :) Асло при ОКР, мысли появляются неосознанно, тут же я их сам осознано возрождаю, что бы осмыслить и разобраться.


Метка админа:

 
oleg89
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 63

список всех сообщений
clons
Сообщение № 37374 показать отдельно Апрель 03, 2013, 04:00:12 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение № 37371:
Тебе oleg89 надо топать к психотерапевту, чтобы он тебя вживую посмотрел.

 Что бы мне приписали 100500 "психических болезней" и я в них поверил, и мы отчаянно пытались бы их с доктором "вылечить". Нет, спасибо. У меня скептическое отношение к психиатрии и их "лечения".


Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37375 показать отдельно Апрель 03, 2013, 04:12:33 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение 37374:
 Что бы мне приписали 100500 "психических болезней" и я в них поверил, и мы отчаянно пытались бы их с доктором "вылечить". Нет, спасибо. У меня скептическое отношение к психиатрии и их "лечения".

В целом - поддерживаю такую позицию. Но не стоит впадать в эйфорию всеотрицания и игнорировать имеющиеся симптомы. Скепсис не всегда продуктивен, особенно когда речь идет о собственной психике.



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37376 показать отдельно Апрель 03, 2013, 04:35:21 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение № 37373
Очень люблю активный образ жизни, по этому и фантазия не знает границ.
Но судя по всему, активность твоя вся в виртуале, иначе ты бы тут не вопрошал "что делать", "кем быть".
автор: oleg89 сообщение 37373
А вдруг потом станешь безбашенным эктрималом, без страхов, пойдешь по крышам прыгать.
А ты не думай, что будет да как - пойди да попробуй, тогда и узнаешь. На самом деле безрассудная самоуверенность - следствие отсутствия реального опыта контакта с опасностью. Когда ты отчетливо представляешь ее себе, появляется разумная осторожность.
автор: oleg89 сообщение № 37374
Чтобы мне приписали 100500 "психических болезней" и я в них поверил, и мы отчаянно пытались бы их с доктором "вылечить"
Никто тебя не заставляет глотать таблетки, просто, если есть сомнения, стоит провериться.

Но если ты уверен, что навязчивых состояний нет, тогда выходит тебе просто хочется реализации, может как раз экстрима и не хватает. Или скажем так - пинка для скорости.

Не верно думать, что все экстремалы - "пси-наркоманы", подсевшие на допинг адреналина. Подсаживание на что либо означает попытку замещения реальности: не сумел чел в чем то разобраться, решить - вот и пытается замылить тему. Такие есть, но их мало (проще ведь тупо забухать, чем мутить какой то экстрим). Большинство же просто хочет новизны ощущений, особенно молодняк, хотя бывает, и взрослые вдруг осознают, что они чего то там не прочухали, и надо срочно наверстывать. Часто приходят попрыгать молодые пары, типа "проверить чувства" , и вообще, основной контингент аэроклубов - малолетки девчонки, пацаны больше по пивной части. Никто с ума не сходит, не пытается потом прыгать с балкона - наоборот: альпинисты, парашютисты очень хорошо отдают себе отчет, что такое высота и чем чреваты выпендроны с ней. Вот nan же не лазает по балконам домой, хотя в принципе мог бы

Короче: не ссы - иди и прыгай. Пойми одну простую вещь: такие запутанности иначе не распутаешь, кроме как пойти и проверить на практике, так ли это, как ты себе напридумывал. И тогда все быстро встанет по местам - ничто так не убеждает, как личный опыт. А будешь философить - так всю жизнь и просидишь на диване, жалея о том, чего не совершил, но мог бы.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37377 показать отдельно Апрель 03, 2013, 05:27:39 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение № 37368
дело в том что у меня есть привычка постоянно разжевывать разные вопросы, и смотреть на все со всех сторон. Иногда в мыслях допускаешь всякую ерунду, и потом она крутится, доставляя неприятные ощущения. Пытаешься отвлечься, переключить внимание, а организм как будто специально - "стоп, куда? Давай обратно, у тебя тут остались не разрешенные вопросы"
Ну так и разжёвывай до конца, - во всей полноте.
автор: oleg89 сообщение 37368
, модулирую это все в деталях, представляю какие при этом ощущения полета,
Только будет не ощущения полёта а, желание вернуться на подоконник. И ужас от не возможности это сделать. Ярко так вообрази как ты "приземляешься"; как ломаются твои кости, рвутся внутренние органы, как кровь и дерьмо смешиваются внутри, и адскую боль которая всё это сопровождает. И всё, - я думаю, что, больше тебе к этой фантазии возвращаться не захочется.
Не обязательно быть съеденным тигром, чтобы понять, что он хищник, - достаточно рассмотреть, на картинке, на его зубы и когти.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E, skuLL
 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37378 показать отдельно Апрель 03, 2013, 05:41:37 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение 37368:
у меня есть привычка

У меня тоже есть. Очень гнусная. Мечтать и говорить о своих Великих Целях. Оч живо и в Красках могу представлять себя в определенной Роли, а в Жизни любое даже маленькое, но непривычное Мозгу Действие вызывает жуткий Дискомфорт и нежелание продолжать. Без Движения и Опыта ни Черта не получится ни у меня, ни у Тебя. 


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
oleg89
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 63

список всех сообщений
clons
Сообщение № 37380 показать отдельно Апрель 03, 2013, 09:39:25 PM
ответ -только после авторизации

А вот ещё одна ситуация, нашел в интернете - женщина после рождения её ребенка, на миг допустила в мыслях что может ему причинить вред, соответственно эта мысль вызвала страх, это я думаю довольно естественно. Так теперь её будут считать ненормальной, закинут в лечебницу, отгородят от ребенка, будут пичкать таблетками, и т.д. я думаю с таким лечением любой здоровый станет ненормальным. 

Я думаю тут нужна какая-то формула, для самопонимания, потому что это неправильно считать такого человека ненормальным, и гнать его к психиатору. Ну мало ли что человек может рандомно намыслить? И вполне естественно испытать при этом какой то эмоциональный фон (страх, ейфорию..), что безусловно останется в памяти. Поэтому я и написал сюда на форум, т.к. знаю что тут хорошо шарят в механизмах психики, и если заранее понять весь процесс, можно будет быть гибким в таких ситуациях с плохими мыслями, не доводя их до того же ОКР.

Вот мне кажется, скорее всего не нужно отмахиваться от таких мыслей, попытаться их проанализировать (без всяких психоврачей), не смотря на те эмоции что будут сопутствовать этим мыслям, просто не придавать значение этим эмоциям, (потому как человек сразу начинает "убегать" от плохих (страшных) мыслей, и оставляя их такими какие они есть, видимо осталась ещё эта примитивная практика когда мы бегали от животных) Оставляя мысли не разрешенными, есть вероятность что ты нечаянно попадаешься на них опять, испытывая неприятные эмоции, и думая что - "у меня опять этот невроз/психоз/%название псих болезни%" и возможно это доходит до того что человек будет боятся вообще думать/мыслить/рассуждать, что бы не надумать ещё что плохо. 


Метка админа:

 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37381 показать отдельно Апрель 03, 2013, 10:43:36 PM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение 37380
попытаться их проанализировать (без всяких психоврачей),

Я тоже раньше думал, что могу все решить самоанализом. Но сейчас пришел к мысли, что личная заангажированность и Чрезвычайная Важность идей не позволят мне взглянуть полностью здраво.
Особенно это прояляются у людей, с повреждениями или болезнями мозга. Тот всегда пытается восполнить пробел (если он есть) вымышленностью или гипотезами. Только этот случай крайний, а у здорового человека это может выглядеть не столь явно, но все же присутствовать.
Очень хорошо эти примеры описаны у Оливера Сакса. Например одна женщина могла видеть только левую половину зрительной картины перед собой. Поэтому когда ей приносили поднос и хлеб лежал справа - то она негодовала, почему ей не принесли хлеба.
И дело не в том, что он Не Видела, что находится справа. Она дорисовывала в воображении то, что находится на подносе справа.

Самоанализ - это замечательно, но это и тюрьма из собственных тараканов.


Когда я пишу программы, бывает иногда что-нибудь забуду. Условие в одном месте не учту, в алгоритме кое-то забуду.
В итоге когда программа выполняется, появляются Глюк.
Я его поправлю, естественно. Но я знаю, что скорей всего (из-за невнимательности) я снова где-то что-то забуду и снова будет глюк.
Но я не парюссь по этому поводу. Я знаю, что есть вероятность, что он будет. и я знаю, что я его исправлю. Главное, чтобы он не был критическим для работы программы.

Ну, пришла тебе странная мысль в голову. Ну и скажи себе: глюк. Важная эта мысль? стоит ее обдумать и поразмышлять над ней? Если да, значит это не глюк, а какая-то важная мысль. Если нет, то глюк, он и есть глюк, и тратить на него время, значит дать ему распространить свое влияние. Нужно задать вопрос: Стоит он того, чтобы обращать на него внимание?

Если появляется часто и он мешает - то наверное стоит. Но не с тем, чтобы поглубже подумать о нем, а подумать о том ,что возможно своими силами ты с ним не справляешься.
К психоаналитику не предлагаю. Но незаангажированный твоими тараканами мозг нужен, чтобы вправить мысли у тебя.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: arctic
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37382 показать отдельно Апрель 04, 2013, 11:55:19 AM
ответ -только после авторизации
автор: oleg89 сообщение 37380
А вот ещё одна ситуация...
То есть ты решил все таки привычно спустить тему на разговоры: а давайте обсудим это, поразмышляем над тем... Стоишь перед дверью размышляя, где у нее вход, а где выход.

Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 37383 показать отдельно Апрель 04, 2013, 05:06:44 PM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 37381
Я тоже раньше думал, что могу все решить самоанализом. Но сейчас пришел к мысли, что личная заангажированность и Чрезвычайная Важность идей не позволят мне взглянуть полностью здраво.
Это возможно, но не в данном случае. Какие там, к бабаю, "нюансы полёта"? Когда падать будешь меньше четырёх секунд? Описиться и обкакаться, со страху, и то толком не успеешь. А, размышления о "нюансах приземления" уже ни какого удовольствия не доставят - однозначно. О чём тут думать, чего разжёвывать? Ума не приложу. Если остальные поводы для "обдумывания и разжёвывания" такие же, то тут не к психиатру надо а, в школу. Формулы вспоминать типа:s=gt^2. И не надо представлять там, где надо не фантазировать глупости а, просто знать элементарные вещи.

Метка админа:

 
oleg89
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 63

список всех сообщений
clons
Сообщение № 37384 показать отдельно Апрель 04, 2013, 09:04:03 PM
ответ -только после авторизации
автор: kovip сообщение № 37383:
А, размышления о "нюансах приземления" уже ни какого удовольствия не доставят

Так я и не говорю что это доставляет, по этому и стараешься не думать.  Да и вообще тема с прыжком это как пример, мысли ведь разные бывают, и тема называется - как бороться с плохими мыслями, такое ощущение что тут у всех радужные и приятные мысли. Если все же по вашему лучше - плохие мысли не допускать до осмысления, то тогда закрываем тему. Пусть они откладываются в голове, до следующего воскрешение и со всеми сопутствующими чувствами. И ведь сами знаете что нет ни плохих, ни хороших мыслей, только субъективное отношение к ним.

Понравился ответ Aglas'а - то есть если что-то создаешь в голове, и у тебя что-то не сходится, появляются неприятные ощущения - не придавай значение этому (обычный человек, при ощущении каких-то эмоций, сразу придает этому значение, несмотря на иррациональность того что надумал).  Но мозг так устроен, что все, что имело какую-то эмоциональную окраску, просто так не забывается. Многие пойдут к мозгоправу, отдадут кучу денег на лекарственные препараты (а цены там не такие, как сироп от кашля :)) всё это придаст ещё большую значимость, ибо уже имеет внешнее проявление :) А ведь, понимая какие-то элементарные процессы, можно это дело самому решить, понимая что глюки могут быть, и ты в состоянии их исправить:) ибо исходный код тебе доступен как никому другому :)


Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5155 Последний зарегистрировавшийся: Bambuck
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Рефлексы

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...