Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Теории Заговора (Уменьшение численности населения Земли)»

Сообщений: 23 Просмотров: 21951 | Вся тема для печати
1 2
 
ivanadidid
Jr. Poster


Сообщений: 13
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30575 показать отдельно Июнь 07, 2012, 02:59:03 PM
ответ -только после авторизации
Заметил такую тенденцию - в науных кругах очень негативно относяться к теориям заговоров и часто сравнивают с эзотерикой. Должен признать, что многие теории заговоров действительно грешат чрезмерной склонностью к мистицизму, тем самым автоматически дискредитируя все остальные теории, вызывая предубежденное отрицательное отношения к любым работам в этой области.

Например есть теория золотого миллиарда - по замыслам закулисья на Земле должно остаться не больше 1 миллиарда людей(по другим данным не более 0.5 миллиарда), так как ресурсы ограничены и скорость их потребления нужно ограничить, чтобы хватило на долго. Для достижения этого якобы используется различные методы понижения численности, от официальной стерелизации(как например лотерейная стерилизация в Индии http://rln.fm/2011/07/gosudarstvo-i-demografiya-loterejnaya-sterilizaciya-v-indii/ ) до скрытых методов(генное оружие: алкоголь, сигареты, наркотики; вакцинация и медицина; разрушение институтов семьи; сексуальная революция; пропаганда гомосексуализма; разрушение национального самосознания(например космополитизм); химтрейлы и др).

Жутко звучит и тяжело поверить в такой заговор, если нет фактов. Но часто ссылаются на письменные свидетельства, а их легко подделать. Да видео и аудио тоже можно подделать, но гораздо сложнее(например ляпы в склейках видео теракта 911 отчетливо видны при покадровом разборе). Поэтому буду ссылаться на видео из выступления двух видных лиц: Девида Рокфеллера и его друга Билла Гейтса.
Итак:
> Выступление Дэвида Рокфеллера в ООН - 2008. Речь о проблеме перенаселения
(перевод на русском)
http://www.youtube.com/watch?v=z1ZkOn9KItg
(оригинал без перевода на английском)
http://youtube.com/watch?v=ClqUcScwnn8

> Выступление Билла Гейтса на закрытой конференции TED2010 . В своем выступлении посвященном проблеме выброса CO2, примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов " ("The world today has 6.8 billion people. That's heading up to about nine billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by perhaps 10 or 15 percent!" [About 1 Billion People!])Вот оригинал выступления(я сразу перемотал на нужное место) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WUJMR3BUm2s#t=152s

После просмотра вы можете сказать, ну что это ведь они просто рассуждают в теории. Да причем Билл Гейтс не скрывает некоторые методы(по его мнению наверное гумманные по этому и не скрывает) уменьшения численности населения, а ведь очевидно, что есть методы которые явно не озвучиваются. А ведь эти люди(особенно Рокфеллер) относяться к могущественным людям нашего мира. Кстати Рокфеллеры и Ротшильды недавно объединили часть своих активов, стоит ли говорить, что их цели явно совпадают..
Так вот давайте сравним их слова с действительностью. Что мы имеем после развала СССР(когда наша новоя политка строилась на гранты запада, при помощи западных советников)? По приблизительной оценки численность населения России ежегодно уменьшается на 700 тыс. человек!(русский крест http://goo.gl/cSj8j)

Выходит что есть теории заговоров, которые согласовыются с наблюдениями. И оправдано ли тогда предубежденное отношение ко всем теориям заговора? Или просто нужен адекватный метод отсеивания таких теорий? Можно ли применить научный метод к теориям заговора, чтобы проводить такой отсев?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12219


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30579 показать отдельно Июнь 07, 2012, 06:32:48 PM
ответ -только после авторизации

Теории заговора все, без исключения, базируются на синдроме параноидальной шизоврении, не зависимо от того, сколько в них мистической составляющей. Доводить себя в субъективно продуцированных измышлениях до этого точно не стоит. Лучший путь туда - начать излишне заинтересованно раздумывать над чем-то, все более развивая некую систему своих представлений без жесткого и корректного верифицирования использовавшихся сведений реальностью, т.е. попросту используя в мышлении не однозначно достоверные сведения, а могущие пониматься по разному, но в контексте развивающейся теории понимание становится вполне определенным, а сведения кажутся достаточно убедительными. Конечный путь папарноидальной шизофрении - тяжелейшие психозы и смерть от истощения.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
ivanadidid
Jr. Poster


Сообщений: 13
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30580 показать отдельно Июнь 07, 2012, 07:09:28 PM
ответ -только после авторизации
nan, а вы смотрели видео, которое я прилагал(выступление Рокфеллера и Билл Гейтса)?
Официальная и не скрываемая позиция сильных мира сего - население нужно уменьшать. Билл Гейтс даже несколько методов приводит : "Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его(население), возможно, на 10 или 15 процентов ". И это снято на видео! Двузначная интерпритация данных высказываний исключена, так как эти слова не вырваны из контекста, а видео представленно полностью и каждый может проверить сам если знает английский(а не знает может воспользоваться вариантом с переводом). И в данном контексте вы хотите сказать, что то что население земли целенаправленно уничтожают - это всё шизофрения и плод больной фантазии?
PS. Билл Гейтс и особенно Рокфеллер(семейство Рокфеллеров) это далеко не последние люди на планете, и если они чтото говорят то значит они это и воплощают в дело в масштабах Земли.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12219


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30581 показать отдельно Июнь 07, 2012, 07:41:07 PM
ответ -только после авторизации

Да, посмотрел, фигня. Вовсе не повод серьезной настороженности, но вполне предмет теории заговора.

>>то что население земли целенаправленно уничтожают - это всё шизофрения и плод больной фантазии?

Где достоверные данные о том, что население целенаправленно уничтожают? Это утверждение - в самом деле параноидально т.к. будь такое в самом деле достоверно, то кричали бы не только отдельные приверженци теорий заговора.

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30582 показать отдельно Июнь 07, 2012, 08:07:09 PM
ответ -только после авторизации
автор: ivanadidid сообщение 30580:
..........Официальная и не скрываемая позиция сильных мира сего - население нужно уменьшать. Билл Гейтс даже несколько методов приводит.......... И это снято на видео! Двузначная интерпритация данных высказываний исключена......... видео представленно полностью и каждый может проверить......... воспользоваться вариантом с переводом.............. то что население земли целенаправленно уничтожают - это всё шизофрения и плод больной фантазии?.........
..........Билл Гейтс и особенно Рокфеллер(семейство Рокфеллеров) это далеко не последние люди на планете, и если они чтото говорят то значит они это и воплощают в дело в масштабах Земли.........

.........нет, брат,......... / это вовсе не шиза........... Просто "возбуждённая" система тратит намного больше денег, / и "мировые силачи" хорошо об этом знают........... Wink

Для того чтобы сходу понять, как эта фишка работает, / зачти анекдот:

Менеджер спрашивает:
— Есть у вас какой-нибудь опыт работы продавцом?
Молодой человек с готовностью отвечает:
— Конечно! Там, откуда я приехал, я работал продавцом!
Менеджеру явно понравился молодой человек:
— Начинайте прямо сейчас работать.
Первый рабочий день был очень напряженным, но молодой человек справился.
По окончании работы к нему подошел менеджер и спрашивает:
— Ну, и сколько человек у вас сегодня сделали покупки?
— Один.
— Один? У нас в торговом центре продавцы в среднем обслуживают от 20 до 30 покупок в день!... И какуюже сумму оставил в нашем центре обслуженный вами покупатель?
- 102 тысячи 516 долларов и 17 центов.
— Что-о-о?! Что же вы ему продали?
— Сначала я ему продал маленький рыболовный крючок, затем средний и после уже самой покупки, я спросил, где он собирается рыбачить? Он ответил, что в Финнском заливе. На это я ему сказал, что там без лодки не обойтись.
Мы спустились в отдел лодок и я ему посоветовал купить двухмоторную дизельную лодку. Ему она понравилась, но он засомневался, что его спортивный автомобиль не сможет буксировать такую лодку. Мы пошли в автомобильный отдел, я и тут посоветовал ему джип ПАДЖЕРО с прицепом. Вот такие покупки сделал сегодня мой первый клиент.
Менеджер с квадратными глазами следил за рассказом своего нового
продавца:
— Вы хотите сказать, что этот покупатель пришел купить рыболовный крючок, а в итоге купил лодку и джип с прицепом?
— Нет, нет. Он пришел купить пачку тампонов для своей жены. А я ему сказал,что раз уж выходные дни все равно полетели в задницу, так уж лучше податься на рыбалку…

.......... / и расслабься......... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30583 показать отдельно Июнь 07, 2012, 09:00:47 PM
ответ -только после авторизации
автор: ivanadidid сообщение 30575:
до скрытых методов(генное оружие: алкоголь, сигареты, наркотики; вакцинация и медицина; разрушение институтов семьи; сексуальная революция; пропаганда гомосексуализма; разрушение национального самосознания(например космополитизм); химтрейлы и др).

Пелевин удачно пошутил по этому поводу в своей книге (надо будет - найду точно :), что то типа "безусловно, антирусский заговор существует, лажа только в том, что участвует в нем половина взрослого населения России"



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30584 показать отдельно Июнь 07, 2012, 09:08:54 PM
ответ -только после авторизации
автор: minski сообщение 30583:
что то типа "безусловно, антирусский заговор существует, лажа только в том, что участвует в нем половина взрослого населения России"

...../ да!,.............. Foot in mouth

......и вообще, самый страшный заговор против всего земного человечества / эволюция видов:

http://warcmaps.com/m-109_1990449519-14090.mapspic

........... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
ivanadidid
Jr. Poster


Сообщений: 13
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30585 показать отдельно Июнь 07, 2012, 09:13:05 PM
ответ -только после авторизации
nan воспользуюсь вашим советом: "Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу тыкать меня носом в это конкретно, а не вообще показывать, что именно и почему неверно и запрашивать обоснования." Поэтому постораюсь максимально конструктивно:
1. "Да, посмотрел, фигня. Вовсе не повод серьезной настороженности, но вполне предмет теории заговора."
nan, допустим это фигня и выскзывания(задокументированных на видео) какихто малоизвестных людей и мало на что влияющих типа Рокфеллера и Гейтса не повод для беспокойств. Другое дело, если бы власти всех стран официально сообщили своим гражданам, что так как ресурсов мало, а кушать всем хочеться, то власти просят каждого содействовать уменьшению численности населения на земле. Тогда бы был повод для беспокойства? Кстати в Индии как я уже упамянул это официально проводиться. Но тогда бы это уже не было заговором, а открытой позицией.
nan, вы же достаточно конструктивен обычно судя по вашим статьям(которые действительно достойны внимания каждого). Можете более конструктивно ответить, почему фигня? Ведь ответ в стиле "да это фигня" или "это не достойно внимания" совсем на аргумент не походит!
2 "Где достоверные данные о том, что население целенаправленно уничтожают? Это утверждение - в самом деле параноидально т.к. будь такое в самом деле достоверно, то кричали бы не только отдельные приверженци теорий заговора.
"

Nan, я привел статью выше(русский крест http://goo.gl/cSj8j) которую при желание не трудно я думаю будет проверить на достоверность, найдя официальную демографическую статистику Российской Федерации(если нужно я разыщу). Ведь падение численности населения России начелось именно в перестроечное время и укрепилось после развала СССР(я надеюсь не нужно в данном вопросе доказывать, что советы целенаправленно разрушались при активном внешнем содействии). И ведь разрушали не для того чтобы нам потом хорошо жилось .
nan, конечно у меня нет официальных подписей и документов в которых говориться что население целенаправленно истребляется, а если бы и были то их можно было с лёгкой руки объявить фальшивками. Есть косвенные факты. Такие же факты как и в науке, на основании которых мы все знаем, что земля близка по форме к сфере, есть электроны, фотоны, и др., но при этом сами воочию не видели этого. Главное чтобы косвенные факты не противоречили друг другу.
Nan, вот взглянем на недавнии события в Ливии. "Цивилизованное сообщество" в лице США и ряда стран Европы, заявляет что они хотят уничтожить крававого диктатора, который якобы уничтожает свой народ! Какая благая цель! Но на деле видим, что то что декларируется на словах не соответствовало реальности. Тупо вторглись в суверенное государство и залили его кровью как раз НАТО с США. А Каддафи зверски был замучен, и это опять же было одобренно официально Обамой. nan, как эту ситуацию можно назвать? Думаю, что заговором.
Есть проблема и ее нужно изучать. Заговоры были, есть и будут, так как заложено в психологии человека. А вы говорите нет ни какой проблемы все теории заговоров порочны и шизофреничны! Но ведь это простой уход от проблемы! Проще закрыть глаза и думать что этого не существует. Но ведь от фактов тяжело спрятаться..

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30586 показать отдельно Июнь 07, 2012, 09:34:32 PM
ответ -только после авторизации
автор: ivanadidid сообщение 30585:
.....я надеюсь не нужно в данном вопросе доказывать, что советы целенаправленно разрушались при активном внешнем содействии........

......нужно, нужно........ / для себя самого, в первую очередь...... Foot in mouth

автор: ivanadidid сообщение № 30585:
......взглянем на недавнии события в Ливии. "Цивилизованное сообщество" в лице США и ряда стран Европы, заявляет что они хотят уничтожить крававого диктатора, который якобы уничтожает свой народ! Какая благая цель! Но на деле видим, что то что декларируется на словах не соответствовало реальности. Тупо вторглись в суверенное государство и залили его кровью как раз НАТО с США. А Каддафи зверски был замучен, и это опять же было одобренно официально Обамой. nan, как эту ситуацию можно назвать? Думаю, что заговором...........

...../ а я думаю, что "матрицей"....... Кто ещё как додумает?..... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30587 показать отдельно Июнь 07, 2012, 10:05:57 PM
ответ -только после авторизации
автор: ivanadidid сообщение 30575:
> Выступление Билла Гейтса на закрытой конференции TED2010 .

Там второй камент под видео вполне адекватен тому, что Гейтс говорит

So, no, Bill Gates is not saying that vaccines and healthcare will kill people. He's saying it'll improve their lives and hence they'll stop having dozens of children.

Конспирологи просто зацепились за возможность двояко истолковать высказывание.

Обсуждение этой шизы в общем и целом мало что даст тебе, мне и кому-нибудь еще. Вот можно попытаться взять один факт, исследовать его на достоверность... С тои же рождаемостью и смертностью в России, кто и как ее измеряет, недавно статья попадалась,

Ессна, не я , не ты проверить (сами измерить) не сможем, можем лишь при достаточном усердии (если уж сильно прижало) попытаться перелопатить массив доступной инфы, но непредвзято и без шухера. Мне вот конкретно по смертности и сокращению населения России попадался вполне вменяемый анализ, но такие почему-то в желтых газетах не печатают, а печатают "Аюй нас убивают" после очередных баек про порочных артистов.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30588 показать отдельно Июнь 07, 2012, 10:14:08 PM
ответ -только после авторизации
автор: minski сообщение 30587:
Там второй камент под видео вполне адекватен тому, что Гейтс говорит

So, no, Bill Gates is not saying that vaccines and healthcare will kill people. He's saying it'll improve their lives and hence they'll stop having dozens of children.

........../ такая себе наглядная иллюстрация 255-битовой логики "мега-программера"......... Foot in mouth уважуха, БГ!!!

Мда......... похоже, этот "мировой силач" глядит на наш мир своим собственным, "третьим взглядом"......... Чёрт, надо будет посмотреть ролик. )



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30589 показать отдельно Июнь 07, 2012, 10:18:27 PM
ответ -только после авторизации

Напиши, как посмотришь, мнение от первого лица, я ниасилю языковой барьер



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
ivanadidid
Jr. Poster


Сообщений: 13
список всех сообщений
clons
автор: skuLL сообщение 30586
> "......нужно, нужно........ / для себя самого, в первую очередь......
Согласен. Вот нашел в росстате(федеральная служба государственной статистики).
Здесь можно увидеть демографическую статистику с 1960 года
http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf (стр. 68, Родившиеся, умершие и естественный прирост населения).
Я думаю вас впечатлят цифры убыли населения(смотрите колонку "естественный прирост", значит учитывается только рождение и смертность, въехавшие и выехавшие не учитываются ). Обратите внимания когда произошол перелом от прироста к убыли в 1992 году.
« Последнее редактирование: 2012-06-08 00:46:35 ivanadidid »

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30591 показать отдельно Июнь 07, 2012, 11:08:21 PM
ответ -только после авторизации
автор: ivanadidid сообщение № 30585:
вот взглянем на недавнии события в Ливии. "Цивилизованное сообщество" в лице США и ряда стран Европы, заявляет что они хотят уничтожить крававого диктатора, который якобы уничтожает свой народ! Какая благая цель! Но на деле видим, что то что декларируется на словах не соответствовало реальности. Тупо вторглись в суверенное государство и залили его кровью как раз НАТО с США. А Каддафи зверски был замучен, и это опять же было одобренно официально Обамой. nan, как эту ситуацию можно назвать? Думаю, что заговором. Есть проблема и ее нужно изучать. Заговоры были, есть и будут, так как заложено в психологии человека.

Это м.б. тактика военных действий, или военная  хитрость.

Вот например волки,чтобы успешно достать зверя - загоняют его в густые кусты, и там без особого труда могут его прикончить.

Но заговор это когда человек вынашивает в себе угрозу,которая возможно не существует так как нет никаких прямых доказательств этой угрозы.Косвенные доказательства заговора можно найти во всём что угодно (например нумерология -случайное совпадение цифр или др.)

Можно довести себя до состояния когда пойдут глюки связанные с угрозой со стороны инопланетных цивилизаций.

У меня например была переписка с контактёром ,который считал,что ведёт переговоры с инопланетянами по поводу безопасности землян  от вторжения  инопланетного разума.

Сейчас этот человек умер так как его разум не выдержал.

 


Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30592 показать отдельно Июнь 07, 2012, 11:23:23 PM
ответ -только после авторизации
автор: minski сообщение 30589:
Напиши, как посмотришь, мнение от первого лица

........В целом, авторская апелляция к спикарю на первый взгляд может показаться справедливой, / но это если не вникать в нюансы его активного участия в научно-исследовательской деятельности вокруг темы вакцинации (minski, твоя зацепка за комментарий на ютюбе отражает суть сказанного).........

Кроме того, в момент проростания в его речи лишь намёка на какую-то методологическую депопуляцию "в ноль" населения шарика / он сладострастно стебанулся, / а публика благодарственно оборжала сей намёк........... Что даёт веские основания подозревать о вполне адекватной атмосфере интерпретаций в зале.

Ну и в конце концов, / совершенно нетрудно понять, что главные акценты в своих заблуждениях дядя Уильям делает не на старательном "популярном геноциде", а на совершенно иной, но не менее абсурдной идее сокращения выброса СО2 в космос. Наслаждайтесь фулрелизом, господа...........

В конечном итоге, что конкретно там себе в очередной раз понапридумал этот "несуразный какашка" / мне до конца понять сложно........ :) Но все мои подозрительные на этот счёт ощущения внутри связаны чуть более чем нисколько с разного рода болезненными предположениями о каком-то межгалактическом заговоре против многострадального, истинно-праведного и безобидного по отношению к самому себе Высокому Человечеству......... скорее / какой-нть очередной идейный выпук от взбудораженного "демона в пенсне"......... Foot in mouth



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
1 2 Статистика:
Всего Тем: 1921 Всего Сообщений: 47811 Всего Участников: 5152 Последний зарегистрировавшийся: Vladimir1945
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Целевая мотивация

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...