Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Шарлатаны всех мастей - объединяйтесь!»

Сообщений: 10 Просмотров: 5185 | Вся тема для печати
Страницы:
 
Серега-вертолет
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 46

Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20362 показать отдельно Декабрь 13, 2010, 07:03:40 PM
ответ -только после авторизации

Есть предложение - составить реестр шарлатанов!

Вот свежеотрытый мною экземплярчик, на редкость продуктивный на ахинею дядечка!

Прошу любить и жаловать! ))))))

mirgorodsky.ru


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20364 показать отдельно Декабрь 13, 2010, 07:26:15 PM
ответ -только после авторизации

да есть уже давно :) вот, сюда можешь размещать: ГалереяИдей



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Серега-вертолет
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 46

Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20366 показать отдельно Декабрь 13, 2010, 10:16:53 PM
ответ -только после авторизации

Спасибо NAN, обязательно при случае внесу свой вклад в каталогизацию этого раздела как только очередной раз вляпаюсь в подобный кал...


Метка админа:

 
talash
Full Poster


Сообщений: 33
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20702 показать отдельно Декабрь 29, 2010, 11:55:16 PM
ответ -только после авторизации
Я как-то из праздного интереса изучал физиологическую теорию, которая была реализована на практике и распространяется за деньги в виде комплекса "Самоздрав". Там не то чтобы уже полная чушь, авторы физиологию изучали это видно, но никаким великим открытием там и не пахнет. Вот что я тогда написал:


В настоящее время активно распространяется "волшебное средство" от гипертонической болезни - комплекс "самоздрав". Его разработка это якобы результат физиологического открытия.

Авторы утверждают, что одной из основных причин гипертонической болезни является хроническое учащённое дыхание. Оно приводит к снижению давления углекислого газа в крови. Углекислый газ в свою очередь воздействует на сосуды, сжимая их, чем меньше его давление, тем сильнее сжатие сосудов. И сильнее всего он воздействует на сосуды головного мозга. Вследствие этого у мозга начинается нехватка кислорода и он отдаёт команду увеличить общее артериальное давление.

Доказательством авторы считают тот факт, что у людей с гипертонической болезнью наблюдается учащённое дыхание, а также тот факт что умышленным частым дыханием можно увеличить давление, а редким дыханием (дыхание по Бутейко) можно снизить давление.

У авторов в теории явная логическая ошибка. Они привели доказательства, что изменением минутного объёма дыхания можно влиять на артериальное давление. Но это не доказывает, что причина гипертонической болезни именно в этом, возможно эти два параметра взаимосвязаны, то есть дыхание влияет на давление и наоборот. Необходимо исключить вариант, что увеличенный минутный объём дыхания есть следствие гипертонической болезни, а не его причина. Авторы этого не делают. Специально прочитал научную монографию два раза, но не нашёл ничего похожего.

Авторы пишут: "Спустя час после начала произвольной гипервентиляции, первоначальное ее восприятие как, усиленной работы дыхания у испытуемых исчезали, и дальнейшая гипервентиляция казалась им обычным дыханием, совершаемым легко и без напряжения." Авторы из приведённого факта делают вывод, что дыхательный центр адаптируется к новой частоте дыхания. Они считают, что стрессы также приводят к гипервентиляции и дыхательный центр постепенно привыкает к неправильному дыханию. Но приведённый в начале абзаца факт легко объяснить по-другому, из-за усиленного дыхания поднялось артериальное давление и теперь такое дыхание уже становится необходимым, чтобы поддерживать определённое давление углекислого газа в крови. Если человек перестанет усилием воли гипервентилировать лёгкие, то давление постепенно упадёт и дыхание нормализуется.

При такой логической несуразности, поражает самоуверенность авторов, граничащая с наглостью. Цитата: "Прочтя эту книгу, вы стали редким обладателем информации, в которой нуждаются едва ли не все люди, к которым уже не подходит слово молодой. Для многих из них эта информация имеет жизненно важное значение. Мы были бы очень рады, если бы вы сочли своим долгом дать прочесть эту книгу тем вашим знакомым, которым она может понадобиться."

Чего не сделает капиталист, чтобы продать немного бумаги и пластмассы за $20.

Метка админа:

 
Palarm
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2034

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20704 показать отдельно Декабрь 30, 2010, 04:29:29 AM
ответ -только после авторизации
Фалеев А. В. "АнтиМалахов" - по моему, вполне добросовестно написанная книга, объясняющая косяки и лажи методик исцеления, когда "слово пастыря" заменяет здравый смысл и серьезный, ответственный подход к своему здоровью.
----------------------------------------
За модным ныне "оздоровлением по Г.Малахову" часто скрываются совсем не безобидные вещи. Уринотерапия, чистки кишечника и печени, дыхательные упражнения, длительное голодание - все это может нанести серьезный удар по вашему здоровью. Автор книги обращает внимание не только на оборотную сторону системы Г.П.Малахова, но и указывает на те правила, благодаря которым сам Геннадий Малахов смог излечиться от различных заболеваний, и мимо которых проходит, не замечая, почти каждый из нас. Книга будет полезна всем тем, кто заботится как о здоровье тела, так и о здоровье души.
-----------------------------------------

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20707 показать отдельно Декабрь 30, 2010, 09:50:25 AM
ответ -только после авторизации

>> У авторов в теории явная логическая ошибка.

А как насчет такой "логичкеской" ошибки: " Авторы утверждают, что одной из основных причин гипертонической болезни является хроническое учащённое дыхание. Оно приводит к снижению давления углекислого газа в крови. Углекислый газ в свою очередь воздействует на сосуды, сжимая их, чем меньше его давление, тем сильнее сжатие сосудов"

Если углекислый газ сжимает сосуды, то почему его уменьшение содержания должно сильнее это делать? :)

 

 

 

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20710 показать отдельно Декабрь 30, 2010, 11:22:58 AM
ответ -только после авторизации
Если знать, что углекислый газ расширяет(!) сосуды, то можно догадаться, что хотели сказать авторы. Но сам факт их бедолажной неспособности сформулировать простую мысль вызывает только сочувствие, а не интерес

Метка админа:

 
talash
Full Poster


Сообщений: 33
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20712 показать отдельно Декабрь 30, 2010, 11:37:54 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение №20707
Если углекислый газ сжимает сосуды, то почему его уменьшение содержания должно сильнее это делать?


Ай! И правда, это моя криворукость в построении фраз.

Метка админа:

 
KIRILL
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 191

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20726 показать отдельно Декабрь 31, 2010, 12:41:16 AM
ответ -только после авторизации
Если вернуться во времена зарождения жизни на земле и рассмотреть динамику содержания углекислого газа и кислорода в атмосфере, то получается, что зарождение жизни на земле происходило с неуклонным уменьшением содержания углекислого газа и увеличение содержания кислорода. (Всегда-всегда было более чем достаточно углекислоты и практически никогда не было избытка кислорода).
Таким образом не было особых оснований в общем случае для формирования рецепторов, определяющих нехватку углекислого газа, так же как и избыток кислорода.
Что мы, ИМХО, и имеем у человека. Со всеми вытекающими.

Учащенное дыхание - нарушает нормальный газообмен. Так?

Неправильное дыхание может быть закрепленной привычкой (возможно компенсаторной для процесса, которого уже нет). Так, например, во время беременности из-за того, что плод поджимает диафрагму, женщина вынужденно переходит практически полностью на грудное дыхание. После родов из-за отсутствия разъяснительной работы среди мамочек и занятий уже с их стороны - дыхание так и остается грудным ("женским").

Роль углекислого газа не сводится к влиянию на тонус сосудов. Это тоже надо помнить.
Поэтому в случае, если имеет место нарушение газообмена, то его восстановление в норму может влечь очень много чего.
Ну, а в какого цвета бубен бить (называя супер-открытие, засекреченные технологии и т.д.), чтобы привлечь внимание гипертоников - это уже второстепенно. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало.

Может есть у кого-то сконцентрированная инфа по затронутой проблематике - поделитесь

Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 493

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20727 показать отдельно Декабрь 31, 2010, 07:29:38 AM
ответ -только после авторизации
KIRILL, метод Бутейко уже обсуждали:

http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=855

критика:

http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=1030

Если брать серьезный материал - у меня есть книга Дж. Уэст "Физиология дыхания" 1988

Метка админа:

 
talash
Full Poster


Сообщений: 33
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20852 показать отдельно Январь 05, 2011, 01:39:35 AM
ответ -только после авторизации
автор: KIRILL сообщение №20726
Неправильное дыхание может быть закрепленной привычкой


Скорее всего нет. То есть вообще нет. У гипертоников дыхание правильное, оно соответствует их давлению.

С помощью волевых усилий редким дыханием можно снижать артериальное давление. Или можно дышать своим отработанным воздухом с повышенным содержанием CO2. А можно таблетку выпить.

Метка админа:

 
Страницы:
Статистика:
Всего Тем: 1890 Всего Сообщений: 46003 Всего Участников: 4767 Последний зарегистрировавшийся: Iv_aza1
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Несколько статей, позволяющих сделать обоснованное утверждение: Политика в США и западного мира на всех уровнях основана на лжи.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика