Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение». Другие книги:
«Познай себя», «Основы адаптологии», «Вне привычного» и Лекторий МВАП.
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Шлахтер»

Сообщений: 20 Просмотров: 22563 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2
 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18958 показать отдельно Август 24, 2010, 03:46:55 PM
ответ -только после авторизации
автор: Prophet сообщение 18925
еще раз повторяю, что подготовленный человек при очень осторожном и скептическом подходе имеет возможность взять полезные наработки и отработать их на себе...


"У меня коллега только что прошел семинар у Шлахтера (...) С разрешения своего коллеги выкладываю его письменный отчёт о семинаре (возможно на часть вопросов, вы получите ответ из него), маленькая ремарка - коллега занимается рукопашкой 3 года + проходил подготовку по работе с изменёнными состояниями сознания:

Точность - вежливость королей, прибываю к месту встречи ровно в 12.00, спорт-зал ПТУ оборудованный для занятий восточными единоборствами, В.Шлахтера (далее ВШ) опоздал на 40(!!!) минут.

Чёрный берет, футболка "Тренер школы героев", в принимает позу лотоса во главе зала, приглашает всех сесть напротив. Всего в группе было 12 человек. Первое - вопрос кого как зовут, что привело сюда и что ожидает здесь получить. Основная масса ответов - по принципу "хочу получить уверенность в себе". Один сказал, что хочет быть мужиком, в ответ целая лекция на тему "мужик это сословие, надо быть мужчиной".

Всё нарочито, типа я гуру.... далее вопрос - что вы сделаете, если жить осталось 1 год, ответы - возьму кредит и устрою загул, после 6-го ответа в таком плане вопрос изменился - остался месяц, ответ тот же, день - поеду кататься по городу 220 км/ч, мне достался вопрос вот прямо сейчас обрушится потолок и твои последние слова, ответ "я люблю этот мир", дословно его слова "значит ты умеешь его готовить или знаешь, в какой именно позе ты его любишь".

В письме не передать интонации, но у него это была не шутка, с ненавистью... что ж, его личная проблема...

Потом он начинает показывать "эффективные приёмы боя"...

По-чесноку, я не мастер, а только ученик, но с трудом сдерживал смех, глядя на его "удары" - корпус вообще не работает, пародия на боксёрские удары руками, диагональный удар - просто отмашка рукой, никаких "малых кругов", единственный настоящий - затапывание на вбок на ступню - на плюсны, ВСЕ остальные удары ногами эффективны будут только в тяжёлой обуви с твёрдой подошвой - пыром, внутренней стороной ступни по голени... Бросковая техника - захват человека за руку и воздействие на центр масс, описывать не имеет смысла, покажу, посмеёмся вместе.

Когда задал вопрос о том, что освобождение от захвата занимает гораздо меньше времени и чем сильнее захват, тем эффективнее противодействие, от ответа ушёл!

Далее - обезличивание, но не ты выбираешь себе погоняло на время семинара, как у Крахмалёва, а номер, как в концлагере.

На микроавтобусе выезжаем за город, "на озеро, где когда-то упал метеорит, потом стали добывать песок", все упоминаемые далее в его рассказах озёра тоже следы метеоритов, с момента прибытия на место - "обет молчания", кроме диктуемых им речёвок. То есть, что-либо обсудить или задать уточняемый вопрос не имеем права...

Возможно, имеет смысл "каждый варится в своём котелке"... Получается пост для усиления изменёнки - не едим, вода - кто что взял, молчание..

Физические упражнения - элементарные: приседания, отжимания, упор лёжа - подъём без объяснения принципа накопления, прыжки смена ног вперёд-назад, пробежка строем в ногу...

Всё бы ничего, но при этом выкрикиваем его речёвки - "я верю в себя", "я всегда здоров", "я лучший из лучших", "я всегда прав", "я поимею весь мир", "я самый сильный", "я могу всё", "хороший враг - мёртвый враг", "увидел врага - убей врага", "врагу - смерть, смерть, смерть".

Работа с ножом - на уровне ребёнка, который сам пытается что-то придумать, опять же покажу вместе посмеяться. Единственное интересное упражнение - "обкатка танками", лежишь в окопе для стрельбы лёжа, а над тобой проезжает его джип, вдоль, конечно, но опасность, что промахнётся, есть - пару раз проезжал по самому краю.

Тренинг "прыжок в неизвестность". Задание: "Вас подведут с завязанными глазами к краю обрыва и вам надо будет прыгнуть". Завязывают глаза, издалека ведут, остальная группа вне пределов видимости, прыгаешь и оказываешься просто на ровной площадке. Что - то я не понял - хотел посмотреть на реакцию или это действительно имеет какой-то скрытый смысл или он просто боится ответственности, потому что не додумался до документа, аналогичного нашему о травмах и т.д.?

Начинает темнеть, даётся задание набрать дров для костра, деревья рубить нельзя (гринпис, блин!), собираем гнилушки, гору набрали - "надо ещё столько", собрали ещё столько - ещё полстолько, потом - за ночь сжечь всё, чтобы ничего не осталось, в итоге сожгли "столько", т.е. первую гору, остальное осталось догнивать на оборудованном месте летнего отдыха - гнилой привет будущим отдыхающим.

Вечер - рассказ о том, что каждому нужен свой ритул, далее ритуал омовения огнём, но никто морально не готов, всё превращается в фарс... ночь под открытым небом, под дождём, ладно, у каждого свои прибамбасы... кто спит, кто сидит у огня - обычная походная жизнь. Странно - есть не хочется вообще, несмотря на свежий воздух и физические нагрузки.

Утро - подъём, 30 минут личного времени, снова физические упражнения с речёвками, показ и отработка "смертельных приёмов с ножом" - удары в спину... Спасибо за науку бить в спину, мы все были дураки и всегда пёрли грудью на амбразуру! Только при чём здесь "школа героев"? Тогда уж назови "школа киллеров" и заодно дай работу со снайперкой, пластидом!

Даётся 20 минут на изготовление дубинок, сделал минут за 5, по привычке отрабатывю нашу работу с палкой, ВШ увидел - "красиво, но долго! кладбища переполнены теми, кому не хватило полсекунды". Обет молчания, ответить не могу, да и уже есть точное понимание того, что всё происходящее - фарс, обычная разводка для лохов. Тем более что его работа с палкой будет эффективна ТОЛЬКО для телескопической дубинки. Много времени занял ритуал "похороны воина" - всех по очереди закапывали в землю с трубкой, чтобы дышать, задание - оставить в могиле то, от чего хочешь избавиться, заново родиться новым человеком, но, опять же, группа не готова, очередной фарс... По окончании выдали всем жетон "вышел из ада, школа тренера героев".

Личные выводы:

ВШ повторяет чужие формы, даже не пытаясь понять содержание и зарабатывает на этом деньги. Говорит правильные слова, но без наполнения получается профанация...

Пример: ВШ говорит: "На сайте Кочергина написано "Зачем все эти боевые искусства, годами учиться, если в тёмном переулке встречаешь шлахтеровца с заточенной отвёрткой и пиши пропало!"". Если это кто и писал, то только шлахтеровец, который ничего реального не видел!

Так или иначе, мы все сравниваем свой стиль работы с другими, порой выставляем то, что эффективнее, но ТАКОГО огульного охаивания всех и вся без предложения реальной альтернативы вызывает скорее отторжение.

Не видел занятий Кочергина, но по отзывам заслуживающих моего доверия людей, АК работает и учит реально, а здесь по технике - детский лепет! По моему личному мнению - не советую тем, кто был со мной на этом семинаре (точне, лучшим из них, не говоря об остальных - им запрещаю!), встречаться с кем-нибудь, кто занимался у нас хотя бы год!

Исключения есть, но они лишь подтверждают правило... Там были и ребята, которые умеют и знают БЕЗ ВШ.

Из анонсированного выполнено около 30%, интересное (для меня) всё исключено, показанное изображено на уровне подглядывавшего в замочную скважину (наверное, потому такой дорогой семинар, как в анекдоте "заняться сексом 1000 руб, посмотреть в замочную скважину 1500руб, посмотреть на того, кто подсматривает в замочную скважину 3000руб"). вот и посмотрели на того, кто подсматривал в замочную скважину...)
...........................................................

От себя - попросили показать автора на тренировке, что-же им ВШ такого смешного в бросковой технике показал, продемонстрировал, действительно смеялись все ...."

Взято отсюда

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Синь, Prophet
 
дикарь
Jr. Poster


Сообщений: 22
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 18964 показать отдельно Август 24, 2010, 08:14:44 PM
ответ -только после авторизации
Семинары развод. Только очень наивные люди могут расчитывать на реальную пользу от посецщения 3-10 дневных семинаров(польза для организатора). Начиная ету тему я хотел узнать о Шлахтере не как о Мастере, а как о колдуне. Хотел услишать коментарии нана по поводу книги Шлахтера Психодинамика колдовства, или введение в паралогию.

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3619
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18967 показать отдельно Август 24, 2010, 11:36:21 PM
ответ -только после авторизации

>>> Начиная ету тему я хотел узнать о Шлахтере не как о Мастере, а как о колдуне

Человек-оркестр прямо :) А я вот в Google вчера случайно наткнулся на его книгу, где он давал советы по торговле. Сказал глупость


Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 493

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18968 показать отдельно Август 24, 2010, 11:41:20 PM
ответ -только после авторизации
Психодинамика колдовства, или введение в паралогию


Судя по названию, книга - такое же фуфло, как и тренинги.

Метка админа:

 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 339

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 18969 показать отдельно Август 25, 2010, 12:51:19 AM
ответ -только после авторизации

Дикарь, что же ты сразу не уточнил? Смеюсь В следующий раз просьба - задавай вопрос конкретней, все-таки люди тратят на твою просьбу свое время. В самом начале темы ты спросил про его работы вообще, а не отдельную книгу. Вообще, здесь на форуме, когда участник задает такого плана вопросы, как прокомментировать определенную книгу, ему следует привести хотя бы некоторые свои мысли, что конкретно в книге его интересует. Чтобы вот это "конкретно" можно было прокомментировать. Тогда появляется предмет для дискуссии. Это ни в коем случае не в обиду, конечно! ;)

Про саму книгу в целом.. Читал ее, даже что-то пытался практиковать (мантра ЗУМ, магический взгляд). Про ссылки Шлахтера на Кастанеду я уже говорил. Но таких книг много и рассчитана она на доверчивую паству. С помощью этой книги ты строишь в своей голове "здание", основанное на собственных иллюзиях восприятия и все больше скатываешься в неадекватность. Вот мое мнение. 


Метка админа:

 
дикарь
Jr. Poster


Сообщений: 22
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 18973 показать отдельно Август 25, 2010, 09:04:49 AM
ответ -только после авторизации
В самом начале темы ты спросил про его работы вообще, а не отдельную книгу.

Извините(в смисле все а не один Prophet). Думал здесь больше специалисты по мистике. Я же не знал что здесь есть Мастера. Потому пологал внимание будет акцентировано на нужную мне тему. А тему задал вот почему:

Читал разную мистическую литературу. Здесь я нашол критику на всех. На етом фоне
Шлахтер явно обделен вниманием. Отсюда возникает вопрос почему нан обидел Шлахтера. Есть несколько вариантов ответа:
1. Шлахтер мелкая фигура(Ответ сомнительний он, конечно не Кастанеда, Карнеги, Гроф но круче Зеланда. Всетаки и Мастер и колдун и просто хароший человек).
2. Критики боятса Шлахтера он всетаки и Мастер и колдун.
3. Все согласны с его могуществом (великий маг и сталкер).

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11129


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19058 показать отдельно Август 31, 2010, 07:53:31 PM
ответ -только после авторизации

он просто один из тысяч мелких фраудаторов. На всех слов не стоит тратить.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3619
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19066 показать отдельно Август 31, 2010, 11:27:33 PM
ответ -только после авторизации

Зеланд популярнее Шлахтера в два раза, если верить статистике Яндекса :) Так по статисте слово "Шлахтер" набирают 15.000 раз в месяц, а "Зеланд" 30.000. По числу страниц слово "Шлахтер" встречается примерно на 200.000 сайтов, а Зеланд - на 500.000 сайтов. С другой стороны, Шлахтер чуть обгоняет по числу запросов ДЭИР :) Так что его деятельность не столь уж незаметна.

Сказал глупость


Метка админа:

 
дикарь
Jr. Poster


Сообщений: 22
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 19109 показать отдельно Сентябрь 05, 2010, 06:46:21 PM
ответ -только после авторизации
Синь спасибо за статистику. Я просто хотел узнать мнение нана по поводу даного человека и его мистических штучек. Спасибо всем за ответы.

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19811 показать отдельно Ноябрь 03, 2010, 12:51:45 PM
ответ -только после авторизации
Сабж разразился фундаментальным трудом под скромным названием "Книга Сверхчеловека" (священная, надо полагать)

От издательства
Книги Вадима Шлахтера предназначены для тех, чей жизненный выбор — вырваться за ограниченные рамки «обычной жизни». Для тех, кто стремится возвысить свой дух, просветить разум и закалить волю — превратить себя в Героя, в Сверхчеловека.

Его книги — всегда вызов для читателя. Они учат видеть мир во всей жестокой реальности — потому что только так можно научиться управлять его законами, — а это под силу не каждому. Но тот, у кого хватит смелости признать истину, получает шанс изменить себя и стать победителем в этой жизни.

Данное издание сделано по просьбам читателей, которые хотели бы видеть под одной обложкой все многообразие теоретических и практических разработок автора. Оно объединяет несколько ранее выходивших книг: «Боевая машина», «Как поиметь мир» и «Боевые практики».

В этом сборнике вы найдете основные постулаты мировоззрения Сверхчеловека и рекомендации по выработке у себя психологии превосходства. А также весь спектр практических методик, разработанных Мастером: приемы психологического воздействия на людей, техники, которые укрепляют дух и волю и помогают приобрести качества настоящего воина, и наконец, эффективные боевые приемы и техники работы с холодным и огнестрельным оружием.


Предлагаю в контексте специфики сайта заявленные основные постулаты мировоззрения Сверхчеловека обсудить, кто первый найдет ссылки на источник - дайте.


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
Palarm
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1992

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19834 показать отдельно Ноябрь 03, 2010, 06:43:28 PM
ответ -только после авторизации
Если чел не научился использовать то, что имеет - на кой ляд ему сверх того?

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 19844 показать отдельно Ноябрь 04, 2010, 12:08:02 AM
ответ -только после авторизации
Полагаю, чтоб с вершины своей крутости весело плевать в тех, которые прочие.


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
finfanfun
Jr. Poster


Сообщений: 18

список всех сообщений
clons
Сообщение № 20043 показать отдельно Ноябрь 15, 2010, 07:51:58 PM
ответ -только после авторизации
Предлагаю в контексте специфики сайта заявленные основные постулаты мировоззрения Сверхчеловека обсудить, кто первый найдет ссылки на источник - дайте.


Вообще то первоисточник выглядит как то так :

"Что есть самое высокое, что вы можете пережить? Это - часть великого презрения. Час, когда ваше счастье превращается для вас в омерзение, так же, как и ваш разум и ваша добродетель.

Час, когда вы скажете: "Что в моем счастье! Нищета, грязь и жалкое удовольствие".

"Ты хочешь, брат мой, идти в уединение? Ты хочешь искать дороги к самому себе? Помедли еще немного и выслушай меня.

Кто ищет, легко сам теряется. Всякое уединение есть грех" - так говорит стадо. И ты долго принадлежал к стаду. Голос стада будет звучать еще и в тебе! И когда ты скажешь: "у меня уже не одна совесть с вами", - это будет жалобой и страданием.

Смотри, само это страдание породила еще единая совесть: и последнее мерцание этой совести горит еще на твоей печали.

Но ты хочешь следовать голосу своей печали, который есть путь к самому себе? Покажи же мне на это свое право и свою силу! Являешь ли ты собой новую силу и новое право? Начальное движение? Самокатящееся колесо? Можешь ли ты заставить звезды вращаться вокруг себя ?

Ах, так много вожделеющих о высоте! Так много видишь судорог честолюбия! Докажи мне, что ты не из вожделеющих и не из честолюбцев!

Ах, как много есть великих мыслей, от которых проку не более, чем от воздуходувки: они надувают и делают еще более пустым .

Свободным называешь ты себя? Твою господствующую мысль хочу я слышать, а не то, что ты сбросил ярмо с себя. Из тех ли ты, что имеют право сбросить ярмо с себя? Таких не мало, которые потеряли свою последнюю ценность, когда освободились от рабства.

Свободный от чего? Какое дело до этого Заратустре! Но твой ясный взор должен поведать мне: свободный для чего?

Можешь ли ты дать себе свое добро и свое зло и навесить на себя свою волю, как закон? Можешь ли ты быть сам своим судьею и мстителем своего закона?

Ужасно быть лицом к лицу с судьею и мстителем собственного закона. Так бывает брошена звезда в пустое пространство и в ледяное дыхание одиночества.

Ты принуждаешь многих переменить о тебе мнение - это ставят они тебе в большую вину. Ты близко подходил к ним и все-таки прошел мимо - этого они никогда не простят тебе.

Ты стал выше их; но чем выше ты подымаешься, тем меньшим кажешься ты в глазах зависти. Но больше всех ненавидят того, кто летает.

"Каким образом хотели вы быть ко мне справедливыми! - должен ты говорить. - Я избираю для себя вашу несправедливость как предназначенный мне удел".

Несправедливость и грязь бросают они вослед одинокому; но, брат мой, если хочешь ты быть звездою, ты должен светить им, несмотря ни на что!

Но самым опасным врагом, которого ты можешь встретить, будешь всегда ты сам; ты сам подстерегаешь себя в пещерах и лесах. Одинокий, ты идешь дорогою к самому себе! И твоя дорога идет впереди тебя самого и твоих семи дьяволов!

Ты будешь сам для себя и еретиком, и колдуном, и прорицателем, и глупцом, и скептиком, и нечестивцем, и злодеем.

Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!

Одинокий, ты идешь путем созидающего: Бога хочешь ты себе создать из своих семи дьяволов! Одинокий, ты идешь путем любящего: самого себя любишь ты и потому презираешь ты себя, как презирают только любящие.

Созидать хочет любящий, ибо он презирает! Что знает о любви тот, кто не должен был презирать именно то, что любил он! Со своей любовью и своим созиданием иди в свое уединение, брат мой, и только позднее, прихрамывая, последует за тобой справедливость.

С моими слезами иди в свое уединение, брат мой. Я люблю того, кто хочет созидать дальше самого себя и так погибает".

Ф. Ницше "Так говорил Заратустра"


SIBI IMPERARI MAXIMUM IMPERIUM EST
Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20045 показать отдельно Ноябрь 15, 2010, 11:30:34 PM
ответ -только после авторизации
Ничего не нашел у Ницше про 300 евро за семинар

И про это тоже

(ШКОЛА ПОБЕДИТЕЛЕЙ ВАДИМА ШЛАХТЕРА Международный Тренинговый Центр Рассылка #105 28.10.10)


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 493

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 24311 показать отдельно Август 27, 2011, 11:51:11 PM
ответ -только после авторизации
Тренинги Шлахтера явно вредны для психики. Никакой боевой ценности эти пляски не представляют.

http://www.youtube.com/watch?v=F85iMZugI3s

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
Страницы: 1 2
Статистика:
Всего Тем: 1884 Всего Сообщений: 45743 Всего Участников: 4754 Последний зарегистрировавшийся: Sobaka Pavlova
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Футуристическая фантастика: Слава и первая смерть.
Все новости

Ученые выяснили, почему в мозгу рождаются мысли и можно ли прожить без них
Язык связывает различные когнитивные функции, которые без него существуют отдельно.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика