Тема форума: «Экстрасенсы»

маленькие фокусы
а вообще фокусник-профи может показать любые проявления магии: http://www.scorcher.ru/mist/original/abelman.php

Спасибо за ссылку, особенно понравилось про Мессинга, но есть одно но...Да, очень многое можно объяснить вобщем-то развитыми общечеловеческими качествами,но всё же есть информация и множество способов её получения которые не вписываются в существующие знания о возможностях нашей психики. Судя по вашим размышлениям вы сами не обладаете таковыми, а желание доказательств...вы знаете,--если обладаешь,то не только не спешишь всем об этом рассказать/первая реакция которая быстро проходит/,но и старешься своим друзьям не говорить--иначе друзей растеряешь, а приобретёшь тех кто хотел бы воспользоваться твоими возможностями/ было такое и не просто от таких людей отделаться/, а по поводу передачи--надо ставить эксперименты более чисто.Тогда не будет таких вот неловкостей--простой пример--Как вы думаете есть ли разница по информативности если сенсу предлагают фотографию отпечатанную с негатива или перепечатанную неоднократно с фотографии полиграфически?--Вспомните :предлагали фотографии Ванги, Сталина и Дианы--кто-то что-то улавливал,но стоило предложить фотографию /свежую с негатива/Пореченкова, то Носачёва и Воротникова заметьте очень быстро просекли кто это и вобщем-то просто сказали комплимент--это светлый человек...,а Соболев...--похоже Пореченков ему очень не нравится и он сказал...а точнее намекнул---даже во вред своей позиции в ,,битве"...

но всё же есть информация и множество способов её получения которые не вписываются в существующие знания о возможностях нашей психики

где??? но, плиз, только если это информация, а не деза

Нан, я вижу у вас вот такую проблему--когда человек заострил своё внимание на ,,доказательствах", то он перекрывает собственное восприятие, точнее суживает свой спектр восприятия реальности. Плохи обе крайности--1-я-когда всё что так или иначе появляется в собственном мозгу считать полученной извне информацией и вторая когда за отсутствием умения анализировать отвергается то что пришло извне. Грубо, но правильно сказано--свинья грязь найдёт--будь не предвзят и ты сможешь увидеть а главное понять что-то помимо грязи. Сам я раньше был можно сказать обычным человеком и даже когда пересёкся с настоящими экстрасенсами я всё равно себя считал среднестатистическим лохом, т. к. не обладал качествами проявления которых меня просто поражали--так вот, пока вы сами в себе не откроете хоть какие-нибудь качества вы так и будете требовать доказательств. Благодаря тому что мне просто было предложено широко и не предвзято смотреть на окружающую реальность я смог увидетьу себя качества о которых и не подозревал. Да, мне было сказано--не пытайся в себе проявить то чего у тебя нет--постарайся увидеть то что у тебя уже есть и над этим работай--да, я не экстрасенс, но мне уже не нужны доказательства...

Android, я не вижу у тебя проблем точно нет.
Тебе задали простой вопрос в одно слово, а в ответ получили ярлыки, проповеди, автобиографию, рекламные солганы, а по сути вопроса ничего.
Это видимо проявление новых качеств, о которых ты упомянул. ))

...Благодаря тому что мне просто было предложено широко и не предвзято смотреть на окружающую реальность я смог увидетьу себя качества о которых и не подозревал...

Альберт Иванов
КАК ХОМА И СУСЛИК В ВОДУ ГЛЯДЕЛИ
(моё название: как Хома и Суслик широко и не предвзято смотрели на окружающую реальность)

Сидели как-то на берегу ручья Хома и Суслик. Возле Дальней рощи.
Они там часто сидели, им там нравилось. Сидели и на воду смотрели. На
свои отражения. А отражения на них из воды смотрели. На Хому и Суслика.
— Вода ведь уплывает? — вдруг сказал Суслик.
— Уплывает, — сказал Хома.
— И новая приплывает? — сказал Суслик.
— Ага, — сказал Хома. — И так все время.
— Чего ж она все не уплывет?
— А ее много, — сказал Хома. Подумал-подумал Суслик и лапу Хоме
пожал.
— Спасибо, Хома.
И снова на свое отражение уставился.
— А почему же мое отражение не уплывает? — спросил Суслик.
— Уплывает, — ответил Хома. — Не веришь?
— Проверим, — нахмурился Суслик. И вверх по ручью ушел.
— Плывет? — крикнул Суслик.
— Пока нет, — отозвался Хома.
Подождали немного.
— Плывет? — крикнул Суслик.
— Нет, — отозвался Хома. — А ты в воду смотришь?
— Смотрю, — обиделся Суслик.
— Значит, оно еще в пути. Снова подождали.
— Плывет? — сердито крикнул Суслик.
— Нет, — забеспокоился Хома. — Может, оно где-то по пути застряло?
— Нигде не застряло! Оно и не плыло даже! — вернулся Суслик. — Вечно
ты меня обманываешь!
— Так вот же оно, — обрадовался Хома, указывая лапой на воду. —
Приплыло! И точно, рядом с отражением Хомы — отражение Суслика на воде.
Посмотрел недоверчиво Суслик, даже носом к ручью склонился — вроде
оно.
— Хм, — удивился Суслик. — Похоже на мое.
— Еще б не твое, — буркнул Хома. — Ты у нас один такой страшный.
— Значит, это не я , — сказал Суслик.
— А рост? — сказал Хома. — У тебя рост выше моего. И у отражения
твоего выше.
— Тогда это я, — признался Суслик и хихикнул. — Я тебя раскусил. И
ничуть оно не приплыло. Оно здесь оставалось и никуда не плавало.
— Отойди от берега! — рассвирепел Хома. Суслик побурчал, побурчал, но
отошел.
— Нет твоего отражения! — воскликнул Хома.
— Есть, — упрямился Суслик. — Просто я его отсюда не вижу!
— Нету, — настаивал Хома. — Не-ту! Сам посмотри.
— И посмотрю. И посмотрел.
— Есть! — вскричал Суслик. — Вот оно!
Хома так и ахнул.
— Странно... Раньше не было. Ну, честное слово!
— Было! — настаивал Суслик.
— Конечно, не было, — догадался Хома. — Это новое отражение. А
старое вниз по течению уплыло. Не веришь — сбегай и проверь.
— Сбегаю, — пропыхтел Суслик. — Проверю. И побежал проверять. Долго
ждал его Хома. Целый месяц. Пришел наконец Суслик. Еле ноги приволок.
— Ну? — грозно спросил Хома. — Убедился?
— Убедился, — задыхаясь, сказал Суслик. — Ой, замучился... Я его
сразу за поворотом догнал. Посмотрел в воду — оно. Побежал дальше — опять
оно. Еще дальше — снова опять! Знаешь, Хома, сколько их? Не сосчитать!.. До
самой реки добежал, куда ручей впадает, — везде мои, а твоих нет! —
выпалил он. — Ты только не огорчайся. Просто мои плавучей. А твои, наверно,
потонули!
— Или ты смотрел плохо, только сам на себя любовался, — строго
заметил Хома, — или мои все твои обогнали. Раз мои отражения меньше,
значит, они легче. А раз они легче, значит, их уносит быстрее!

С этого дня Суслик и Хома каждый день прибегали в ручей заглянуть.
Поглядят, отвернутся и снова посмотрят на свои отражения — пусть себе
уплывают вниз по ручью.
И так приятно им было знать, что плывут их отражения, бесконечной
цепочкой, через всю большую страну: сначала по ручью, затем по реке, потом
по морю. Плывут себе, волосок к волоску вылизан, лапы гордо на груди сложены,
рты до ушей улыбаются.
А все любуются на них и весело кричат:
— Привет Хоме и Суслику!
Перелетные птицы кричат, мальчишки-рыболовы и далекие китобои в
открытом океане.

Желаю вам удачи! Прощайте.

прощай, дружище.... так трогательно....

Сейчас просто всплеск таких программ. Ту программу по 1 каналу я тоже видел. Больше всего удивил парень с картами. Объяснения не нахожу. Конечно мысль о постановке - она была. Но... У меня вообще более общий вопрос: есть великое "море разливанное" всякого рода информации. У меня нет ни малейшего шанса проверить на вшивость даже 0,1% из неё. По-сути хотим мы себе в этом признаваться или нет, но многие наши убеждения о том, что есть в реальности и о том, чего нет - они основаны на доверии или недоверии источнику информации и на собственной эрудиции в этом вопросе. Эрудиция - вещь тоже такая забавная. Вот положим живу я и знаю, что Фонд Ренди есть, да никого-то он найти не может, да "лимон" лежит бедный в банке и киснет, ожидая волшебника. О чем говорит эта информация? Ровным счетом ни о чем. Да - фонд есть. Ну и что? Я задаю себе вопрос - что бы лично меня убедило бы в наличии способностей, о которых говорят экстрасенсы при том, что никакой внешней информации на 100% в наше время доверять нельзя.
Мне непросто самому себе ответить на этот вопрос.

Ещё по Рэнди вот какие соображения. Насколько я читал - он фокусник, который изначально относится ко всяким "кудесникам" со скепсисом. Для исследователя с одной стороны это нормально, но поскольку фонд частный и бабки (наверное) личные, и вроде как нет огромного желания (можно допустить) их выплачивать, то можно вполне предположить, что предвзятости можно и не избежать. Ну и о его потенциях провести корректный опыт мало что известно. Но бог с этим Рэнди. Я понимаю, что он - просто орден на знамени скептиков.
Лично меня (как гражданина ) больше напрягают "экстрасенсорные" бизнесы, чем собственно люди заявляющие о своей исключительности в чем-то "сверх-". Всё ж любая деятельность подразумевает под собой некий гарантированный результат. Но вынесем пока за скобки "народную экстрасенсорику" и нарисуем гипотетически вот какую ситуацию. Положим находится некий уникум, который свойства свои особые проявляет не постоянно и даже не с видимой периодичностью. Предположим происходят некие озарения (угадывания, прогнозы и т.п.), которые вполне можно определить как не укладывающиеся в привычные рамки, но появление которых в следующий раз практически невозможно спрогнозировать. Такая ситуация в принципе чрезвычайно затруднит корректное исследование возможностей. При том, что найдутся свидетели таких способностей, для которых это явление будет очевидным.
Не открою Америки, если скажу, что для каждого важен прежде всего его личный опыт в этом явлении. Да и не только в этом.

А кто нибудь задумывался кто они эти экстрасенсы! В большенстве это люди- мученики, мучают и себя и других. В основном это люди пережившие стрессовые ситуации или клиническую смерть. Они начинают видеть мир другими глазами, глазами человека всегда готового к обороне. В них возраждаются инстинкты загнанного животного, которые вырываюся у него из подсознания выводом об увиденном, которого он и сам не понимает. Он не знает откуда это, и постепенно приспосабливается к такой жизни. Постепенно он превращается в двойственное существо способное жить как человек, а чувствовать "глазами" животного. Вспомните о кошках которые ложатся на места которые болят, и собак которые воют в предчувствии беды.

borabora: " В большенстве это люди- мученики, мучают и себя и других. В основном это люди пережившие стрессовые ситуации или клиническую смерть."
Классно ) Вот бы не назвал тех упитанных дамочек из шоу вышедшими из клинической смерти и всех моих знакомых зажравшихся на дури людской экстрасенсов )

Filename: " он (Рэнди) фокусник, который изначально относится ко всяким "кудесникам" со скепсисом…. он - просто орден на знамени скептиков…. бабки (наверное) личные, и вроде как нет огромного желания (можно допустить) их выплачивать"
STR: " Кто определяет эту корректность? Я видел как Юрий Горный с закрытыми глазами находит иголку в зале, спрятанную другим человеком. Совершенно невероятно, как он это делает. "
Рэнди - профи, прекрасно понимающий как могут дурить людей и борющийся с этим. Не стоит так все удобно упрощать. Вот прикинь, что ты накопил призовую сумму и десятки лет жизни посвятил Фонду. Ты уже не оперируешь категориями "нет огромного желания их выплачивать". И ты за это время прекрасно научился разбираться в претендентах: кто проверяет на вшивость, а кто верит в свои способности всерьез. Именно поэтому и есть предупреждение о том, чтобы быть готовым, если вера не оправдается на деле.
Условия проверки корректны тем, что сам претендент четко оговаривает, что именно он продемонстрирует и что будет считаться успешной демонстрацией. Задача Рэнди, кроме этого, как профи, не допустить фокусов. И это – вовсе не просто орден на знамени, а факт, что, несмотря на механизмы оспаривания в спорных случаях через суд (условия формулируются так, чтобы возможный иск сделать однозначно понимаемым) никто не смог выполнить им же оговоренных условий успешности демонстраций.
Ну, а Горный так же всю жизнь боролся с мошенниками, выдающими фокусы за магию. И всегда говорил, что демонстрируемое им – фокусы, а не магия.

Рэнди - фокусник-профи? Не оспариваю. Он является для тебя последней инстанцией? Ты доверяешь ему от и до?