Тема форума: «Педагогические возможности шахматного информационного пространства»

Artic-у

= так и завязнешь в этом болоте...=

Физические возможности человека не превышают запас прочности его функциональных возможностей. Это аксиома. Допустим, ты не могешь поднять слона - как бы не старался.

  А вот психические функциональные возможности, по-видимому, не имеют предела. Например, твоя психика запросто придумает механизм и опосредовано поднимет слона и не только.

 Как говорил Архимед, дайте мне подходящий рычаг и я переверну земной шарик.  Вот человек и рыпается - в поисках границ возможного и невозможного - такова его сущность? (сучность?)

Отсюда растут ноги всех видов спорта. Но это прямой метод измерения физических и интеллектуальных возможностей.  Наука, в сущности, такой же вид спорта - только опосредованный, интеллектуальный.  Абсолютная истина - вроде Бога - близко, да не поймаешь. Вот и прыгаем с кочки на кочку и бьем кулаком в грудь - доказывая владельцам других кочек, свою самостийность и святость. Так что завязнуть не дадут - утопят! Да и жизнь коротка - все же хочется удовлетворить свое любопытство.

Artic-у

= Даже если подумать там самому себе, что она не одна, а много-много таких маленьких и не очень истинночек, но, тем не менее - абсолютных. Все, до единой!=

Ну ты провокатор! Подначиваешь? Подталкиваешь в шизоидные состояния, или в объятья господа Бога?  Сам по себе твой вопрос - чистой воды тавтология и отдает мистикой. Как говорил Козьма Прутков - нельзя объять необъятное.  Абсолютная истина по моему разумению чистой воды абстракция, плод другой абстракции под названием психика. Причем, абстракция в пределе, в бесконечности.  Так что и не мечтай, хотя Бред Бери нечто подобное сварганил - занятно фантазирует. Почитай его "Планета по смете" и "Координаты чудес" - занятно и пользительно.

  =И вот ты - БОГ, нормальный такой се бог, как все другие, там, на Олимпе...Чо тада делать та буишь, а?= Как раз Кармоди отвечает богу Мелихрону на твой вопрос о его (бога) предназначении и очень занятно - почитай планету...

  Если думать над этим всерьез - точно крыша поедит - ты этого хочешь?

 Artic-у

=Знаешь чо будет, когда ты - бог? У тебя не будет никаких мыслей, потому как мысли - это всегда что-то новое, хоть чуть-чуть, но новое. А ты все знаешь, и нового просто ничего нет.

А поэтому ты сразу умрешь!=

Порассуждаем. Допустим я бог. То есть некая выделенная самодостаточная система. И я вечен по определению. (Само-собой мои границы могут раздвигаться от нуля - до бесконечности - я же бог! По секрету ...Я могу переходить через нуль-пространство в n-мерной метрике из микромира - там у меня тоже большое хозяйство - в макромир. Или усилием воли сжимать Вселенную до сингулярности и вновь переходить в микромир. Эта игрушка мне пока не надоела, но скоро я планирую изменить мировые константы и сыграть новую мелодию на суперструнах. Заодно отменю бозон ХИГСА - а не то человеки разорятся на его поимке... Да, планы у меня большие...- на то я и БОГ!)

И у меня большое, точнее бесконечное хозяйство. И я должен за ним приглядывать, исправляя  чрезмерный энтузиазм"неразумной" энтропии... ((Также мой гениальный замысел - типа: заноза в собственной заднице...). Черт меня дернул ее придумать!

Ясно, что я сделал так, чтобы мои желания (воздействия) осуществлялись не мгновенно (хотя обратное мне также под силу). Иначе - надобность во мне (боге) для всей Вселенной отпадет в первое же мгновение  - все уже будет сотворено и устроенно согласно провидению.

Следовательно, скорость любых божественных взаимодействий конечна.  И это нужно принять за аксиому.

Отсюда следует необходимость  бесконечного множества  помощников для осуществления моей воли - типа ангелов и прочей иерархии ( смотри Андреева - мист-ая роза мира). Самоограничение моей скорости божественного проявления воли - это вынужденная мера - таким образом я внес динамику во Вселенную и у меня появился стимул моего существования. Типа я самый главный смотрящий и зритель.

Свободное от забот время я провожу в размышлениях о своем предназначении.  И еще, если откровенно, меня мучает вопрос: кто был до меня и кто мои папа и мама.

 Так что извини, Artic - умирать я не собираюсь.

Нам, богам, нужно познать абсолютную истину нашего происхождения и предназначения - а это вопрос ВЕЧНОСТИ, поэтому она не достижима даже для меня - БОГА!

Artic-у

= с которого все и началось... и про который никто уже и не помнит. Забыли... )=

И я о том же! (см. выше) Но ответ не по существу - в основном схоластическое нагромождение (как дети из кубиков) терминов. И очень мало живой человеческой фантазии. (Иронии также не мешало бы подбросить - пресновато!)

 =Если ты - ОН, то это подразумевает, что ты все знаешь, а если ты все знаешь, то сразу умрешь.=

Постулат о конечности скорости проявления божественной воли ты не опроверг - следовательно с ним согласен - а он та печка, от  которой и надо танцевать!

А все остальное - следствие этого постулата (нечто вроде постулата скорости света в физике).  Посуди сам: если бы я, бог, сделал скорость своего творчества - мгновенной. То после первого же мгновения творческого акта - необходимость в моем существовании тут же пропала - зачем я нужен, если уже все есть и вертится само-собой. (Это как раз твой вариант - смерть Бога в момент сотворения мира за НЕНАДОБНОСТЬЮ в последующий момент.(тут возможны гносеологические затруднения, связанные с исчислением моментов и определения самих моментов. Вероятно, на этом пути может возникнуть БОЖЕСТВЕННАЯ ВЫСШАЯ МАТЕМАТИКА?)) Законы взаимодействия уже созданы и неизменны(до следующего божественного творения).  Да и первоисточник - библия - говорит о том же: первый день, второй и так далее. 

 Раз скорость божественной воли конечна  - следовательно появляется смысл существования меня, бога. И более того - появляется та самая недостижимая абсолютная истина (даже для бога) - смысл существования (предназначения) бога. И проблема моих родителей. (Проблема яйца и курицы - за разъяснениями аппелируйте к БОГУ - он знает.)  К тому же я не решил проблему границ моего существования - любые границы принижают мою божественную сущность. Даже имя (ограничение моего я), БОГ - ограничивают мою бесконечность! Так что называй меня, как индусы НЕЧТО или ТО - мне так больше нравится!

  Лучше подумай в таком плане - если инвертировать мое высказывание, что человек создан по образу и подобию - то это означает: Я (ТО или НЕЧТО), также как и человек, имею ПСИХИКУ. Только, конечно - БОЖЕСТВЕННУЮ! Чувствуешь масштаб предстоящих абстракций?!  Моя БОЖЕСТВЕННАЯ ПСИХИКА - своего рода Абс. Истина к которой стремится любая конкретная человеческая псина(пардон, психика). Так что мне нельзя умирать(Богу) - я еще не разобрался с самим собой!(я тоже умею шутить-ведь Я организован по образу и подобию человека!)

Artic-у

 Хронология твоих высказываний: 

1) .=И вот ты - БОГ, нормальный такой се бог, как все другие, там, на Олимпе...=

2)= Знаешь чо будет, когда ты - бог? У тебя не будет никаких мыслей, потому как мысли - это всегда что-то новое, хоть чуть-чуть, но новое. А ты все знаешь, и нового просто ничего нет.

А поэтому ты сразу умрешь!=

 3) =Если ты - ОН, то это подразумевает, что ты все знаешь, а если ты все знаешь, то сразу умрешь=.

 4) =Твоя божественная психика - абстракция /забыл уже, сам сказал?=

 Хронология моих высказываний:

 1) =Если думать над этим всерьез - точно крыша поедит - ты этого хочешь?=

 2)=Так что извини, Artic - умирать я не собираюсь. Нам, богам, нужно познать абсолютную истину нашего происхождения и предназначения - а это вопрос ВЕЧНОСТИ, поэтому она не достижима даже для меня -

   БОГА!

  3) =  Лучше подумай в таком плане - если инвертировать мое высказывание, что человек создан по образу и подобию - то это означает: Я (ТО или НЕЧТО), также как и человек, имею ПСИХИКУ. Только, конечно - БОЖЕСТВЕННУЮ! Чувствуешь масштаб предстоящих абстракций?!  Моя БОЖЕСТВЕННАЯ ПСИХИКА - своего рода Абс. Истина к которой стремится любая конкретная человеческая псина(пардон, психика). Так что мне нельзя умирать(Богу) - я еще не разобрался с самим собой!(я тоже умею шутить-ведь Я организован по образу и подобию человека!)=

  4)= Вместе со словесной шелухой - выплеснул бога.  И это еще вопрос - Божественная психика самого бога абстракция или реальность. По определению он создал все -  м. б. и свою психику - он же всемогущ  - а его корни в вечности. Если ТО (НЕЧТО) - есть АБСОЛЮТ - то в нем не может быть ничего относительного - иначе это не БОГ.

Следовательно, он сам для себя придумал некий Абсолютный инструмент под названием

 Божественная Психика.  По видимому, нельзя механически переносить человеческие теории психики на абсолютные категории типа ТО (НЕЧТО).  Нужно создавать отдельную теорию - "ПСИХОЛОГИЯ БОГА", которая и определит общее и отличное в сфере психики.=

 Но я не вижу смысла - пустая трата времени.

 Наша беседа - ни о чем, смысла не имеет. Тренировка риторики. Со стороны похоже не разговор женщины и мужчины. Я гну логику - в ответ сплошные гипотезы типа = а сам ты - одна из неисчислимых фундаментальных деформаций вакуума, которая пока не исчезла со скоростью света, т.е., как и всё вокруг.= (перевод стрелок)

Artic-у

= Это уже - квантовая механика, причем вполне серьезно,=

 Ну и что? Я должен не нее молиться? Всего лишь формализованный язык - один из бесконечного множества.

К тому же неадекватный - приводящий к нарушению причинно-следственных отношений и сингулярностям.

 В том то и дело, что язык поставили вперед лошади (физического смысла и логики). К тому же с понятийным базисом кой-какие непонятки, например с ИСО, принципом эквивалентности, понятием массы и т. д. 

 Зйнштейн до самой смерти не мог примериться с квантовой механикой. Его интуиция не позволяла ее признать. Хорошо считает (Облака вероятности) - ну и что?  Не берущиеся интегралы тоже считают методом апроксимации с наперед заданной точностью.  В том и другом случае - это просто счеты. Сегодня одни, а завтра другие. Математики же не обожествляют метод апроксимации, или теорию функций комплексного переменного - и правильно делают. С современной физикой намного сложнее и запутаннее.

 Репченко О.Н.   (www.fieldphysics.ru) попытался распутать - и него получилось. Но это будет уже другая физика - физика будущего.  Слишком глубока колея квантовомеханических абстракций - без революционной ломки не обойдется.   Глубокий аналитический обзор современного состояния физики (особенно тер. физики с ее суперструнами и темными материями) дал ЛИ Смолин (физик теоретик). Причем, без математики.

artic-у

=Все так - языки разные. Поэтому и это "ощущения ожидания..." нарисовалось )=

Мой вывод: Следовательно, ARTIC - не киборг - так как верит в чудеса не взирая на научную составляющую собственного тезауруса...(шутка всерьез).

 У природы - нет плохой погоды и она не любит пустоты. Она так устроена, что все со всем сразу взаимодействует и находит консенсус. Причем, этот консенсус длится целую ВЕЧНОСТЬ. Тебя это не удивляет? Меня - сильно удивляет!  А вот человеческая логика и все что с ее помощью построено - пирамида знаний, скрепленная формализованным языком математики (следовательно, ограниченная аксиоматическими рамками этой самой математики и рамками применяемой логики) - довольно искусственная система. И еще ВОПРОС: насколько однозначно отражает такое человеческое описание(одно из возможных) РЕАЛЬНОСТЬ?  

artic-у

= Только не сам консенсус, а - ПРОЦЕСС его нахождения.=

Константирую: логическая ошибка - 1) Само-собой что "консенсусы" диалектического взаимодействия

практически бесконечных множеств разнообразных систем в Видимой Вселенной - также образует практически бесконечное множество. Так сказать - "Диалектическое множество консенсусов"

  2) То что в частном случае (мизерное множество) - МОЗГ и его собственное творение ПСИХИКА находят взаимопонимание -  вовсе не удивительно, скорее естественно. Если воспользоваться образной аналогией, то этот симбиоз можно уподобить в некотором роде диалектической паре ХУДОЖНИК - КАРТИНА (плод его творчества).

 С той лишь разницей, что картина все же реальна, а психика своего рода изменчивая голограмма на нейронной сети. (Что-то в этом есть..., если учесть существование структурной архитектуры мозга, отвечающей за психические функции).

 3)  Ну и самое главное противоречие твоего высказывания - если (как ты утверждаешь) процесс поиска консенсуса длится вечность, то это означает, что никаких ПРОТИВОРЕЧИЙ ВО ВСЕЛЕННОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Раз нет результата взаимодействия источников противоречия (консенсуса) - то нет самого взаимодействия . Получается - что и вся Вселенная пропадает, так как она система взаимодействующая! (Разумеется, скорость взаимодействия не выше 3х10^{5 км/сек} ) Следовательно, любой вид взаимодействия (даже мозга с психикой) должен приводить либо к консенсусу, либо к разрушению взаимодействующих систем и установлению нового консенсуса уже на другом структурном уровне)

 То есть, получается нечто вроде философской теоремы:

при наличии взаимодействия, консенсус взаимодействующих систем всегда тем или иным образом достигается. Причем за ограниченный временной интервал.

 Впервые сталкиваюсь с случаем, когда с терминологической пеной ненароком выплескивается вся ВСЕЛЕННАЯ!