Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Моя картина мира :)»

Сообщений: 268 Просмотров: 151833 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2149 показать отдельно Февраль 27, 2004, 06:42:25 AM
ответ -только после авторизации
Николай, когда тыкали копьями в зверя, нарисованного на стене, никто не считал, что тыкают с самого зверя Этот танец - символическое отображение победы духа человека над духом зверя. И у него есть большой практический смысл. Ритуальный танец служил своего рода "настройкой" на опасное действие, медитацией во время которой люди программировали себя на максимальную мобилизацию всех сил, максимальную остроту чувств. По крайней мере этнографы нарыли именно это.

А что касается "настоящего ученого", то у меня в "Серебролисте" это Исаак Израилевич Волшебников

Все же мистики говорят на самом деле одни и те же вещи. Разница - в деталях и терминах. Все сходятся на том, что есть единая организующая сила вселенной, благодаря которой мир развивается. И все сходятся на том, что человек - это существо, которое живет в двух мирах - "реальном" и "духовном". У человека есть инстикты, унаследованные от животных, и цель духовного развития - обуздание своей животной природы, и достижение высшей любви. Кроме того, все мистики сходятся на том, что "реальный мир" - это в большой степени иллюзия, так как мы воспринимаем его модель в нашем сознании. А эта модель формируется из сигналов от органов чувств, и представлений о мире, почерпнутых во время обучения. Модель эта далеко не адекватна реальному миру по определению. Ни один человек не знает что такое "реальность" на самом деле. Также все мистики сходятся на том, что есть сны, а есть сновидения, в которых мы выходим за пределы своего личного опыта. И есть определенные техники, с помощью которых можно войти в трансовое состояние и смотреть сновидения наяву, получая сверхличную информацию в символическом виде.

Ну а на счет кризиса в современной технократической цивилизации не только мистики говорят. Об этом говорят и хорошие ученые и философы вполне материалистической ориентации. Например, мой любимый Эрих Фромм. Эта цивилизация в погоне за материальными благами и мнимой властью над физическим миром совсем забыла о душе человеческой. Средний человек западной цивилизации всю жизнь гоняется за тремя призраками: "бабками, телками и тачками". Это же бред просто: лучшие годы своей жизни люди тратят на то, чтобы заработать капитал какой-то, а потом тратят капитал на то, чтобы вылечиться от хронических болезней и неврозов, которые во время гонки за капиталом заработались. Сидя в офисе в ситуации хронического стресса не очень-то здоровым будешь. Вечером домой пришли - пожрать, выпить, телик посмотреть и спать. И так до самой смерти.

А тех, что ты, Николай, называешь учеными, на самом деле единицы. Я в научном городке вырос и нашу "научную элиту" с детства наблюдаю...


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2150 показать отдельно Февраль 27, 2004, 09:49:43 AM
ответ -только после авторизации
Да, Log_OS, можно посчитать, что Фортит - эта тоже скала с ритуальными рисунками (я же говорю, что так легко на других переносить свои болячки ) и что я через это влияю на оригиналы. Но моя цель - не повергать сами эти существа, а показать им и свою точку зрения, не задевая личности, даже если я прикалываюсь. Я с тобой согласен, мало кто может похвастаться тем, что свободен от ритуальных замашек и так хочется громко назвать кого-нибудь смешно, чтобы легче стало "но иногда это в откровенную глупость превращается".


Уж не знаю, Кот, с какими "учеными" тебя так неудачно сводила судьба, что посеяла повальное разочарование. Конечно, в большинстве эти чудики представляются довольно странно на бытовой взгляд, рассуждают наивно о жизни и сами бывают плохо к ней приспособлены (потому и пошли в науку, а не по женским рукам?). Не говорю уж про С.Хокинса (только посмотри на его морду), который даже сам разговаривать не может. У А.А.Б. родственники жены (киргизки) его всерьез не воспринимают как нормального мэна.
Нет, Кот, их совсем не единицы. Я мог бы познакомить тебя с очень многими теми, о которых громко не говорят, но они произвели бы на тебя серьезное впечатление, если только с ними говорить не о женщинах, а по их специализации. Что уж там говорить, обычно "ученые" в статистическом сравнении с мистиками куда культурнее, глубже и человечнее.
Ты допустил небольшое передергивание, сорри. Я писал не "на счет кризиса в современной технократической цивилизации", а про "науку погрязшей в кризисе и требующей коренной переделке". Т.о. сказанное тобой пролетает мимо.
Исаак Израилевич Волшебников, безусловно, ученый, если только он действительно обнаружил Врата. Вот только где эти Врата?
Про то, насколько разнобойны мистические теории сделаю специальное сопоставление.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2152 показать отдельно Февраль 27, 2004, 03:42:36 PM
ответ -только после авторизации
Я не передергиваю, Николай. Наука - это краеугольный камень технократической западной цивилизации, ее главная религия и средство манипулирования массами. То, что "научно доказано" не вызывает сомнений у обывателя. И ему можно втирать все, что угодно под этим соусом. Например, "научно доказано", что "Негрустин", рекламой которого оклеили все московское метро, позволяет избежать депрессий и избавиться от стрессов. Очередная "таблетка счастья". Ее только скушать надо - и все хорошо будет. Заплати только денежки... То есть человек - это существо, счастье которого можно вызвать таблеточкой. Или несчастье... Не нужно никаких усилий. Не нужно маяться над вечными вопросами бытия. Не нужно никуда стремиться. Скушайте таблеточку - и все будет хорошо. Добрые дяди ученые все сделали за вас... Это лишь один из бесконечного количества примеров, которые я могу приводить. Но он весьма характерен и симптоматичен.

Тупая гонка за материальными благами, замена полноценной жизни на телевизионные стандартные иллюзии, пьянство, которое стало национальной проблемой не только России (ряд можно продолжать долго) - все это "подарочки" науки и научного мировоззрения с их отрицанием души и низведением человека до положения случайной мутации. Человек - это нонсенс, результат слепой игры природы. Зачем эта мутация живет - никто не знает. Ну и нафига дергаться? Лучше "таблетку счастья" скушать и телевизор посмотреть. Там показывают тоже самое, что и вчера, и год назад, но это ерунда. В душе что-то шевелится непонятное? Срочно психиатра с аминазинчиком! И снова будет хорошо...

Ну, а что касается ученых... Ты сам говоришь: "рассуждают наивно о жизни и сами бывают плохо к ней приспособлены". Человек, знаешь ли везде одинаков. Каков он в жизни, таков и в работе. Если человек в жизни закрывает на что-то глаза, то и в работе он будет поступать точно также. Да, он может разобраться со сложнейшими вопросами, великолепно поставить эксперимент, но при этом в упор не замечать, что его разработки используются в военном бизнесе. Интересно, когда американцы сбрасывали свои запасы устаревших ракет в Югославию, никому из ученых, которые принимали участие в разработке этих ракет, плохо не стало?

Спросишь ученых на эту тему - начинается нытье по типу "ах у нас семья, ну мы же не знали и все такое прочее"... Это все из разряда "негрустина". Мы не отвечаем за свою жизнь, свою работу и свои поступки... Лучше таблеточку скушаем, телик посмотрим и нам будет хорошо...




Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2153 показать отдельно Февраль 27, 2004, 08:19:00 PM
ответ -только после авторизации
Кот! Уже и говорить на эту тему надоело, а ты так никуда и не врубился ;D >: Рядом с "негрустином" наука и "рядом не лежала" ;D Неужели тебе это непонятно?
А мне непонятно, почему ты так стремищься обличить эту- самую несчастную в нашей стране -науку, которой у нас уже почти и нет. И это началось не сейчас и не 10 лет назад. наука - часть жизни государства, и ничего, даже самый талантливый человек. не может сделать без его отмашки. Нет, можно, конечно, рассчетами на кухне заниматься, но и всего лишь...Ты берешься судить и рядить в одежды людей, которых видишь со своей колокольни - это все лишь, как ни грустно, распространенное обывательское мнение, которое на поверхности. То же безнравственное отношение государства к своим талантливым гражданам, которое и во многом другом проявляется, это мнение и формирует. А ты эту духовную безнравственность общества переносишь на личность человеческую. Вопреки этой безравственности люди все-таки стараются не терять душу, но ученый без своей любимой работы просто погибнет. Ведь это тоже обывательское мнение, что за рубеж ученые уезжают из-за больших денег. Это иллюзия людей, считающих, что деньги падают с неба.
Как жаль, что те люди, которые должны были остаться в твоей душе, когда ты был маленький, не оставили там своего следа А вот обывательский след остался. А ведь талантливых людей в твоей детской жизни было немало.. Почему этот след в твоей душе исчез? Ты с детства ходил по коридорам МГУ и чувствовал себя там почти дома. Может поэтому, тебе почти ничего не стоило потом говорить - да, что это ваше МГУ - лавочка.... А ведь сколько там интереснейших людей... Может и для тебя фраза - нет пророка в своем отечестве - имеет личностное приложение, как ни печально ? Так что. на мой вгляд твоей душе есть куда трудиться - многое еще постичь надо.. Но, вот эта обывательщина в твоей ментальности просто угнетает... Уж, ппрости...

Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2154 показать отдельно Февраль 27, 2004, 09:51:41 PM
ответ -только после авторизации
Ласточка, понимаешь, есть большая разница между отдельными людьми и общественным явлением или социальным институтом. И есть большая разница между отдельными людьми и большинством. Погоду как раз делают социальные институты, а воспринимается тот или иной социальный институт по большинству.

Сложно спорить с тем, что человек, попадая в рамки той или иной системы, неизбежно идет на вынужденные компромиссы, в том числе и со своими собственными убеждениями. Но если бы побольше людей задумывались чем же они на самом деле занимаются, может у нас и общество немного получше было? Я вот три года назад задумался серьезно что же я творю своими руками, на что гроблю свой потенциал. На "джинсу", за которую деньги платят. То есть я много лет занимался тем, что людям лапшу на уши вешал. Мифы, которые я же и выдумал до сих пор в народе гуляют...

И теперь я с "Переходом" стараюсь все это дело исправить. Например, статью "Секреты малобюджетных технологий создания музыки" не опубликует ни один журнал, так как я там правду говорю... Я ее отправил в несколько мест - и фиг с маслом. И не возьмут ее никогда, так как я там говорю вещи, которые прямо противоречат существующим маркетинговым мифам, за счет которых деньги из народа выколачиваются. Да, деньги не падают с неба. Ты права. Вот поэтому я пишу сказки и постараюсь их издать. А если и буду статьи еще публиковать по своей специальности основной, то только образовательного характера. И никаких больше маркетинговых игр. Я определенного момента я говорю только то, что думаю на самом деле...

Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2155 показать отдельно Февраль 27, 2004, 11:46:37 PM
ответ -только после авторизации
Да, и еще забыл. :

>Уже и говорить на эту тему надоело, а ты так никуда и не врубился >:
>Рядом с "негрустином" наука и "рядом не лежала" Неужели тебе это
>непонятно?

"Негрустин" - это закономерное следствие консервативных научных представлений о природе человека. То самое, из-за чего мы с тобой разругались в свое время. Что такое душа человеческая? Это результат работы нервных клеток? Тогда "Негрустин" понятен и у меня лично не возникнет никаких вопросов против него. А также против психиатрии с ее набором медикаментов для подавления любых необычных симптомов и любых состояний сознания отличных от "нормы".

Но мне ближе мистическая концепция, в которой говорится о волновой природе нашего сознания (Гроф ее называет "голографической"). В этом случае "Негрустин", как и все лекарства от "душевных болезней" теряют смысл, так как они всего лишь подавляют симптомы, а не ликвидируют причины тех или состояний пограничных. А состояния эти возникают в результате куда более сложных процессов, в которых, разумеется, мозг и биохимические процессы играют свою роль, но не главную. И есть эффективные немедикаментозные техники лечения причин тех или иных состояний пограничных, в которых человек и его воля играют главную роль. То есть человек выступает в этом случае творцом собственной жизни и собственной судьбы, и полностью несет ответственность за все, что с ним происходит. А не пытается убежать от самого себя с помощью таблеточек...

Научная концепция утверждает, что наше сознание - следствие биохимических процессов, возникающих в мозге. Отсюда возникает множество следствий, которые отражаются и на обществе. Нет посмертного существования - соответственно, нет никакой ответственности за свои действия в этой жизни. Нет ответственности за природу - за дом в котором мы живем. Урвать побольше пока силы есть, и забаррикадироваться к старости с помощью банковских счетов - вот основной вектор жизни человека в цивилизации, где сознание является продуктом деятельности мозга. И бесконечный страх небытия, страх сделать собственный шаг. Если после смерти полный кирдык, то мы и будем панически бояться ввязываться в любые ситуации, которые так или иначе могут угрожать потерей жизни.

Но не случайно во все века мудрые люди говорили, что страшнее потерять не тело, а душу.... Так вот цивилизация, в которой человек является случайной мутацией, в которой он не несет ответственности за свою жизнь и свои поступки, в которой удовлетворение нужд тела ставится выше всего остального, а сознание забивается жвачкой телевизионной, в которой люди убегают от своего страха с помощью спиртного и "таблеточек счастья" душу свою как раз и потеряла...



Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2156 показать отдельно Февраль 28, 2004, 07:41:17 AM
ответ -только после авторизации
Кот, ты же не на таком уровне понимания, когда тебе всерьез нужно объяснять, что не наука виновата в том, как ее используют, что наука это одно, а ее использование - другое Наука это не есть нечто существующее самостоятельно, на которое можно свалить все грешки. Не гвоздь "двухсотка" виноват в том что прораб Василий впендюрил его другу в седалище по пьяне. Сам по себе гвоздь - просто острый кусок железа.
Если следовать твоим претензиям, то следует отказаться вообще от всего, сидеть на пальме и жевать бананы. Но мы общаемся через интернет, который тебе очень нравится, но который в арабии считают за зло.
Душу действительно легко потерять: стать наркоманом, алкоголиком, уйти в такие миры, что прервется контакт с окружающими людьми. И тогда от человека остается пустая, никому не нужная оболочка.
Независимо от того, есть ли жизнь после жизни или нет, жизнь на Земле может иметь очень большой смысл и влияние на других людей, тогда создаются произведения, остающиеся в веках человеческой памяти. Но жизнь может стать бессмысленной даже если у тебя вечность впереди. Как ты не поймешь, что не дело в промежутке времени?
Научная концепция ничего не говорит о душе, о Боге и т.д. по той простой причине, что принципиально не в праве судить о том, с чем пока не может соприкоснуться. Она не встраивает в свою систему то, что не может быть познано должным образом, как бы ни хотелось навязать такие представления кому бы то ни было. И если кто-то в нашивках ученого вдруг начинает рассуждать о Боге, отрицая или утверждая его существование, то не нужно называть это наукой.

Вот мои комментарии к Серебролисту


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2157 показать отдельно Февраль 28, 2004, 10:36:01 AM
ответ -только после авторизации
Спасибо за комментарии, Николай. Местами я повеселился от души.

Над стилистикой я подумаю. Ты прав, что над текстом еще надо поработать. А по поводу законов волшебного мира я внесу ясность чуть позже. Но телепатия там встречается также редко, как и в нашем мире. Это факт. Говорят, что некоторые колдуны волшебного мира воскрешают мертвых, но никто эту информацию не проверял.

Что же касается науки я отлично понимаю, что это в первую очередь определенный метод познания мира окружающего. Я ничего против этого метода не имею. Очень хороший метод. И ты совершенно правильно говоришь, что "научная концепция ничего не говорит о душе, о Боге и т.д. по той простой причине, что принципиально не в праве судить о том, с чем пока не может соприкоснуться". Тогда зачем ты пытаешься ругать то, что с чем ты не можешь соприкоснуться с помощью этого метода? Зачем пытаешься убедить всех в том, что мистика - это надувательство сплошное? У нее просто иные методы, иной язык, и несравнимо более длинная история, нежели у науки. Зачем ты обвиняешь мистиков в том, что они манипулируют людьми исключительно в корыстных целях? Есть среди них жулики - это бесспорно. Но есть и множество честных и очень умных людей. Одни секты сколачивают и деньги на бедах других людей зарабатывают, а другие самостоятельно ищут ответы на вечные вопросы бытия, экспериментируют, набивают себе шишки, снова экспериментируют, пишут книги, где рассказывают о своих опытах. Учатся символическому языку, наблюдают, отказываются от устаревших взглядов и создают что-то новое. И лично я не вижу никаких противоречий у мистики с "настоящей наукой" в силу той самой причины, что ты сам и сформулировал.

Собственно, вся наша полемика началась с того, что ты наехал на меня на небесном форуме. Но уже тогда у меня был сформулирован один из главных тезисов "Перехода":

"Короче, получается полный бред: мир грозит взлететь на воздух оттого, что в нем существует множество мифов, множество параллельных реальностей, которые никак не могут ужиться друг с другом. Ученые пытаются вылечить от душевных болезней йогов и шаманов, шаманы находятся в оппозиции к христианам, христиане погибают от мусульманских терактов, которые вызваны агрессивными действиями гуманистов, свято верящих, что их способ жизни - самый лучший. Причем Америка уже признала, что может применить ядерное оружие во имя "прав человека" для борьбы с мировым терроризмом. А это прямая дорога к мировой войне... А ведь если начнется Третья Мировая, то победителей не будет – все мы поджаримся аки курочки на гриле от ядерных взрывов.Чтобы этого не произошло надо искать способы мирного существования разных мифов, сказок, легенд и цивилизаций. А «Переход» - это попытка найти эти способы... Хочется верить, что Мишель Нострадамус был прав и мы действительно увидим новый Золотой Век, ведь компьютер вполне может уживаться с мистическим прозрениями, лекарства - с восточными системами поддержания здоровья, а чизбургер с паранджой. Сможем мирно уживаться друг с другом – будем жить в Золотом Веке. Нет – сдохнем от ядерной войны и террористических актов. Иного нам не дано… "

Я эти способы и пытаюсь искать. А полемика с тобой - это отличная тренировкой на прочность и выдержку Но, блин, иногда ты совершенно невыносим становишься, когда на своем танке разъезжаешь и всех мочишь, порой не разобравшись, что люди просто немного на другом языке говорят и в другой системе координат


Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2158 показать отдельно Февраль 28, 2004, 11:31:16 AM
ответ -только после авторизации
Еще раз повторю Кот, что Нестарин делают ремесленники, что совсем несложно ;D. Можно и пищу принимать такую, чтобы она, как Нестарин действовала - скучно все это обсуждать - это же очевидно :P
. Ты, Кот, хочешь, чтобы перед тобой все обязательно исповедовались... Но при твоем пионерском задоре, с которым ты пытаешься научить, как жить и не думать о "бабках,тачках и телках" - как-то начинаешь сомневаться в возможности обмена мнениями. Для человека увлеченного своим делом, чаще всего все равно, много или мало он получает..Но - семья, дети... Да и зачем кривить душой и говорить. что много - это плохо? И для "много" найдется применение Да и тебе новый комп бы не помешал.. :D Ты, уж, Кот, не задирай сильно нос - не только ты один о душе думаешь! А у кого нет таких высоких потребностей - радеть за души человеческие во вселенском масштабе - живут своими жизнями, в которых многое душу грееет. И у кого-то душа оттаивает только после работы, дома, когда он этот дом для своих детей в мечту превращает... У всех своя идея..
Ладно. Я о другом - я тут прочитала пару статей классных про двух совоершенно разных талантливых ученых - тебе, думаю, тоже интересно будет. Тут и про мистиков и про физиков :D http://www.mk.ru/numbers/929/article26087.htm и http://www.mk.ru/numbers/927/article26071.htm
По поводу - что ты всегда говоришь, что думаешь... Все, вроде, так... и бабули на лавочке и мы с Николаем тоже говорим, что думаем, только вот важно компанию при разговоре не перепутать. ;D А то, сам знаешь, что получается, когда правду свою говоришь тем, для кого она таковой не является ???

Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2159 показать отдельно Февраль 28, 2004, 12:36:39 PM
ответ -только после авторизации
Ласточка, только лекарство патентованное называется "Негрустин", хотя, конечно, сути дела это не меняет. И по большому счету пофиг, кто его делает. Главное здесь то, что из него делают. И если бы этот "Негрустин" был один...

И я ведь ни на кого не наезжаю по поводу "сколько". Да хоть миллион. Весь вопрос в том, в какой стороне приоритеты жизненные находятся. Одно дело, когда человек только о деньгах и думает (что сплошь и рядом в нашей жизни), зациклен на собственных удовольствиях, а другое дело, когда он увлечен своим делом, а деньги - лишь закономерный результат труда. Разницу чувствуешь? Я могу лишь порадоваться за тех людей, которые любимым делом на жизнь себе зарабатывают, причем зарабатывают хорошо. И классно, когда они чувствуют себя полезными другим людям. Все мои пассажи про "бабки, телки и тачки" относятся лишь к мотивировкам. Ты ведь читала, что у меня на сайте написано. Я говорю фактически о вечной проблеме: продать душу дьяволу (иметь много денег, власть, престиж, пафос и т.д, но за счет сделок с совестью) или заниматься любимым делом, даже если перспективы заработка весьма туманны. В России эта проблема - одна из ключевых. И у меня в жизни эта проблема была основной. Да и сейчас этот вопрос стоит на повестке дня...

Да, и чего ты все время на свой счет реплики воспринимаешь? Тебя я вообще не имею в виду, когда разговариваю о проблемах общества или взаимоотношений мистицизма и науки. А ты все время на личные вопросы разговор переводишь...


Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2160 показать отдельно Февраль 28, 2004, 01:08:42 PM
ответ -только после авторизации
Николай, а как ты смотришь на то, чтобы провести астрологический эксперимент? Например, берем тебя и меня, выкладываем натальные карты вместе с трактовками и изучаем результаты. Плюс к этому выкладываем графики благоприятных и неблагоприятных периодов в течении жизни. И смотрим процент попадания. Я уже больше трех лет увлекаюсь астрологией, и накопил неплохую статистику, говорящую "за". У меня совершенно четко неблагоприятные пики совпадают с кризисными периодами... Кроме того, у меня есть "контрольная группа" людей, за которыми я постоянно наблюдаю, и сопоставляю события их жизни с транзитными картами. И здесь тоже процент попаданий очень высок...

Если ты не против, то мне нужны дата, место и точное время рождения. Если время рождения не известно, то в трактовке возможны погрешности...


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2161 показать отдельно Февраль 28, 2004, 06:03:36 PM
ответ -только после авторизации
Кот, зачем ты навешиваешь на меня то, чего я не говорил? Я не говорю про душу и Бога, что это - "надувательство сплошное". Я вообще не пытаюсь судить об этом. Я сужу о тех доводах, которые мистики выдают в качестве доказательств. Я комментирую конкретные мистические теории и оцениваю действенность их методологий. Я смотрю противоречия и выявляю конкретные случаи обмана и подтасовок. Это никак не связно вообще с попытками познания души и Бога. Еще я утверждаю, что попытка познать что-либо с помощью виртуальный шаблонов всегда бесплодна, что это - полет без крыльев, и отталкиваться в познании можно только от уже познанного. Вот и весь базар

Насчет экспериментов, я никогда не против. Очень жаль, что так было весело начавшаяся подготовка к экспериментам по фиксации воздействия на вероятность ушла в песок. Не столько жаль времени, что затратил на программку и методу, сколько жаль отсутствия движения в данном направлении. Хотя еще не поздно. То же про астрологию. Я не хочу просто поиграть в это в свое удовольствие, эксперимент - есть эксперимент. Поэтому нужно придумать методику, позволяющую получить достоверные и неоспоримые результаты настолько, насколько это возможно. Это очень даже возможно в данном случае. Если ты не против я этим займусь, ты - тоже. И, надеюсь, на этот раз доведем до конца
Для методики мне нужны критерии, желательно более конкретные, чем везение-невезение. Хотя и в этом случае можно сделать вероятностную оценку. Еще нужно знать как можно более определеннее периоды жизни которые будет характеризовать оценка. Тогда я сделаю бланки, которые будут заполнены несколькими участниками до того, как эти оценки выявятся. Очень желательно было бы провести эксперимент с людьми, которые родились в одном месте в одно время. В городе типа Москва таких можно было бы собрать немало, если как-то кинуть клич. Это был бы действительно серьезный эксперимент.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2162 показать отдельно Февраль 29, 2004, 12:13:43 AM
ответ -только после авторизации
"Да, и чего ты все время на свой счет реплики воспринимаешь"" - Кот, я вообще-то, - не о себе ;D :D

Метка админа:

 
Черный кот
Scorcher God


Род: Мужской
Сообщений: 541
!!!
Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2163 показать отдельно Февраль 29, 2004, 12:21:33 AM
ответ -только после авторизации
Ты все время ругаешь мистиков, что их системы самосовершенствования - это надувательство. Ну, да ладно, проехали уже.

По поводу астрологии, давай начнем с малого. Твоя натальная карта, моя, графики периодов благоприятных и неблагоприятных, например, в период 2001-2005 год. Может ты и не захочешь дальше экспериментировать. Хотя у меня в графике совершенно четко отмечены кризисные пики, совпадающие со всеми катаклизмами. То же самое относится и к предыдущим периодам. Выход книги, например - большой позитивный пик, и т.д. Мало того, когда я в период 2001-2005 г. смотрел соответствие графиков всех участвующих в катаклизмах сторон, то пики почти полностью совпадали! Это при том, что планеты в гороскопе у всех стоят по разному.

Ну а на счет судеб людей, которые рождены в один день, у меня есть отличный пример - мой близкий друг. У нас с ним разница в 3 часа. Мы с ним довольно разные люди. Оно и понятно - разница в воспитании, в образовании, в круге общения в конце-концов. Однако характеры у нас очень похожи. И кризисные периоды совпадают. Только они проявляются по разному в реальной жизни. Но, несмотря на то, что события разные, напряг одинаково сильный.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 2164 показать отдельно Февраль 29, 2004, 08:17:30 AM
ответ -только после авторизации
Хорошо, давай сначала только про нас
Я выложил собственную крипто-программку, которою по нескольким причинам невозможно взломать. Как только я заполню бланк, где распишу свои пики и впадины, я выложу его в зашифрованном виде. Как только ты построишь гороскоп, я сообщаю пароль, ты расшифровываешь бланк и мы считаем вероятности. Т.о. мы оба, убежденные в достоверности метода, сможем оценить результаты. Влияние всяческих психологических эффектов будет исключено.
Для бланка мне нужно знать, какой интервал времени описывается одним предсказанием, например, 1 день или 1 неделя. Это очень важно для оценки вероятностей. Все будет абсолютно прозрачно и достоверно. Но если 1 месяц, то это уже бесполезно: за месяц наверняка будет и хорошо и плохо и что угодно, по крайней мере, у меня. В предложенном тобой интервале дат у меня есть очень резкие и четкие скачки.
Если есть какие-то параметры предсказания, кроме хорошо-плохо, то скажи их. Если есть градации хорошо-плохо (например, оч.хор, средн., норм. хило, оч. хило), то тоже скажи. Но прикидывать можно будет и без этого, только временной интервал каждого предсказания должен быть по понятным причинам определен, пусть не строго, но заранее. Пока не будет обкатана такая вот методика, результаты экспериментов окажутся бесполезными.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...