Тема форума: «Быстрое чтение.»


PROCESSSOR (гость) список всех сообщений clons Сообщение № 4797 показать отдельно Июнь 06, 2006, 06:19:44 PM ответ -только после авторизации Как происходит быстрое чтение ? Т.е. когда человек не прогаваривая текст, создает результирующий образ => понимает. Какбы все слова преобразуются в их смысл и выдается конечный общий образ . Последующий смыслы слов добавляют образ ( фильм или слайд. ) Как происходит процесс понимания без проговаривания ?
Метка админа:

nan - админ Род: Сообщений: 12298 E-Mail личная фото-галерея Оценок: 39 список всех сообщений clons Сообщение № 4799 показать отдельно Июнь 06, 2006, 07:23:58 PM ответ -только после авторизации Наши мысли ассоциированы с символами слов очень в небольшой части (а у аборигенов со словарным запасом в 30 слов тем более ). В основном мы мыслим не словами и это - главная из причин трудности взаимопонимания. Даже когда рассуждаем "логически" на самом деле думаем образами, обобщающими не только воспринимаемое непосредственно, но обязательно и наше текущее общее состояние, настроение, желания, да еще и подвозбуждая возможные прогнозы вариантов наших действий как модифицированную память прошлого опыта столкновения с подобным. текст вообще распознается по нескольким наиболее характерным признакам в контексте уже прочитанного. Поэтому не нужно вчитываться в слова и даже не важно будет ли они правильно написаны. И чем больше у нас опыта в таком распознавании, тем меньше признаков нужно заметить для уверенного результата.
p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно. Метка админа:

Борис Jr. Poster Сообщений: 21 !!! список всех сообщений clons Сообщение № 8804 показать отдельно Сентябрь 01, 2007, 07:24:31 PM ответ -только после авторизации Занимался некоторое время проблемой быстрого чтения. Здесь могу сказать, что есть школа О.Андреева. Приобрел его книги (современные и советского периода). ОНи излагают свою теорию, которую вряд ли необходимо пересказывать. Но смысл ее в усилении образного мышления, в том числе и путем частичного отказа от проговаривания текста (интересные эксперименты описаны). Интересны мои эксперименты над собой. Может это субъективно, но скорочтение катит только в случае с малонасышенным информацией текстами. Впрочем, они сами на это указывают. Существует 7 стадий обучения, следовательно, семь книг. Заслуживают внимания - первые три, остальные, к моему сожалению, мистическая фигня. ---- В основном мы мыслим не словами и это - главная из причин трудности взаимопонимания. Даже когда рассуждаем "логически" на самом деле думаем образами, обобщающими не только воспринимаемое непосредственно, но обязательно и наше текущее общее состояние, настроение, желания, да еще и подвозбуждая возможные прогнозы вариантов наших действий как модифицированную память прошлого опыта столкновения с подобным. текст вообще распознается по нескольким наиболее характерным признакам в контексте уже прочитанного. ---- Здесь идет речь не о мышлении, а о чтении. Мышление и чтение вещи, скажем, разные. Проблема в разграничении термина (слова) - понятия - образа. В чем суть: вроде мы мыслим образами, а вроде словами. Получаются слово-образы. Т.о., не получается четкого разграничения термина от понятия, а понятия - от образа. Особенно это сложно применительно к абстрактным понятиям. Тут требуются строгость терминологии. Вывод: Андреев пытается решить ряд проблем чтения. Есть некоторые успехи. Правда, потом он увлекся голографией, астралами и прочей мистикой.
Метка админа:

Борис Jr. Poster Сообщений: 21 !!! список всех сообщений clons Сообщение № 8805 показать отдельно Сентябрь 01, 2007, 07:36:53 PM ответ -только после авторизации ---- Как происходит процесс понимания без проговаривания ? ---- Андреев считает, что от проговаривания нельзя избавиться, но его можно сократить до максимума путем формирования установки - извлечения смысловых (ключевых) слов, которые только и произносятся. "... научить в процессе чтения использовать код наглядных образов при соответствующим сокращении артикуляции". Проблема тока в том, что у скорочтения куча ограничений - основное - сложные тексты ему не под силу. Хотя в школах можно вполне после апробирования обучать детей наряду со слепым методом печати на клавиатуре. Представляется, что это полезнее знаний о производных, логарифмах....
Метка админа:

Ярослав - unlimited Род: Сообщений: 946 Оценок: 5 список всех сообщений clons Сообщение № 34134 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 04:00:04 PM ответ -только после авторизации Я пробовал научится. Пару раз начинал проходить курс по разным книжкам, забрасывал. Умение полезное, а учится лень. И я утешился мыслью "А вдруг это всё развод?"
Метка админа:

Клон

Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 1177

личная фото-галерея

Оценку может давать только зарегистрированный пользователь после авторизации.

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34135 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 05:48:54 PM
ответ -только после авторизации

автор: Áîðèñ сообщение № 8804:

Вывод: Андреев пытается решить ряд проблем чтения. Есть некоторые успехи.

Успехов можно накопать в любом даже совершенно безнадёжном деле, например "скорочтение". Этим и пользуются любители всяких тренингов самосовершенствования.

Когда мне надо быстро узнать о чём текст,я и без спецобучения пробегаю мгновенно целые книги, статьи: например по психологии.Книги по психологии в основном однотипны и похожие друг на друга.Ничего нового я не узнаю. Как бы автор не пытался маскироваться под новизну и самобытность в описании.Сразу можно определить куда автор направляет свои стопы. Такие книги как раз для моего мгновенного скорочтения.

Но когда у меня перед глазами продуманный,насыщенный интересными описаниями текст; когда я чувствую профессиональную,литературную маститость автора: то даже небольшой текст будет читаться долго и вдумчиво.В таком тексте я каждый раз для себя нахожу ,что-то новое и чему-то обучаюсь.

Такие тексты для размышления ,а не для мгновенного чтения.

Метка админа:

Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 34136 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 05:57:22 PM ответ -только после авторизации >>> "А вдруг это всё развод?" На iPad есть хорошая полноценная программа тренер по скорочтению.
Метка админа:

Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34137 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 05:58:59 PM
ответ -только после авторизации

автор: Клон сообщение № 34135:

А ещё бывают учебники со специальной символикой и терминологией, передающие способ мышления. При быстром прочтении не передастся например способность решать задачки.

Метка админа:

Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34138 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 06:01:13 PM
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 34136:

На iPad есть хорошая полноценная программа тренер по скорочтению.

Помогло?

Метка админа:

Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34139 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 06:05:58 PM
ответ -только после авторизации

автор: Клон сообщение 34135:

я чувствую профессиональную,литературную маститость автора

Кстати, поделись именами хороших авторов, пожалуйста.

Метка админа:

Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 34140 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 06:12:42 PM ответ -только после авторизации >>> Помогло? Когда занимаюсь по программе систематически, да, есть результаты. Уверенно смогу сказать через год, я думаю. Правильно развитое скорочтение в сцепке с усвояемостью материала - очень нужный навык.
Метка админа:

Клон

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 1177

личная фото-галерея

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34144 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 09:07:58 PM
ответ -только после авторизации

автор: ßðîñëàâ сообщение № 34139:

Кстати, поделись именами хороших авторов, пожалуйста.

К сожалению художественную литературу пока не читаю( за исключением, некоторые мне необходимые выдержки из разных текстов).

В основном мною читается науч. поп. и специальная литература.Открывай предметный указатель "Форнит" и выбирай,что по душе :)

Метка админа:

Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю

- unlimited

Род: Мужской

Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Сообщение № 34153 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 11:09:53 PM
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 34140:

Когда занимаюсь по программе систематически, да, есть результаты. Уверенно смогу сказать через год, я думаю. Правильно развитое скорочтение в сцепке с усвояемостью материала - очень нужный навык.

Я тоже думал: "Круто, в восьмом классе уже буду владеть скорочтением, жаль что мне раньше не попалась эта книга, значительно превзошел бы всех одноклассников по успехам в учебе". Прошло почти десять лет, видно овладевание обошло меня стороной. Просто бывает шызня разной степени. Вот примерно её ступени:

1 Мотивировать себя читать быстрее.
2 Не проговаривать слова воображаемым голосом.
3 Охватывать взглядом (неподвижным фиксированным) фразу целиком.
4 Охватывать взглядом строку целиком.
5 Охватывать взглядом две строки целиком.
6 Охватывать взглядом абзац целиком.
7 Охватывать взглядом страницу целиком.
8 Охватывать взглядом разворот книги (две страницы) целиком.
9 Положить книгу под подушку и медитировать стоя на голове в другой комнате.

Также есть аналог "сжатия с потерями" из цифровых фото- и аудио- технологий (избирательное чтение):

1 Читать только начало и конец предложения, игнорируя середину.
2 Читать только начало и конец абзаца.
3 Читать только небольшой фрагмент сверху и снизу страницы.
4 Также есть всякие советы типа чтения по диагонали страницы, не читать короткие слова-связки из одной-двух букв, избирательное чтение по какому-нибудь другому хитрому алгоритму.

Дополнительно есть всякие приколы вроде чтения справа налево, или комбинированное то в одну то в другую сторону.

Обещаются разные скорости, от двухсот слов в минуту, до нескольких тысяч или десятков тысяч, в зависимости от совести автора.

Вопрос в том, что из этого полезно, а что является продуктом бурной фантазии авторов. Я так понимаю если обещается научить читать со скоростью десятки тысяч слов в минуту, то автор спятил.

Метка админа:

Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 34155 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 11:16:26 PM ответ -только после авторизации >>> Обещаются разные скорости, от двухсот слов в минуту, до нескольких тысяч или десятков тысяч, в зависимости от совести автора. Максимум лежит где-то на уровне 4-х тысяч слов в минуту. Энн Джонс (Anne Jones) побеждала на мировом чемпионате по скорочтению шесть раз. У нее было множество ТВ и радио эфиров (включая Newsround на ВВС, где была показана ее работа с группой студентов Колледжа округа Бёрлей, The Daily Politics на ВВС2, Sky News и ВВС радио 4). Энн установила новый рекорд по скорочтению, читая «Гарри Поттер и роковые мощи», после чего сделала обзор книги для Sky News и различных изданий, включая воскресный выпуск «the Independent». Она прочитала книгу из 199.900 слов за 47 минут (4253 слов в минуту). Подробнее о ней можно узнать тут: http://www.speedyreader.co.uk
Метка админа:

Айк - админ Сообщений: 3768 !!! личная фото-галерея Оценок: 4 список всех сообщений clons Сообщение № 34156 показать отдельно Ноябрь 24, 2012, 11:34:34 PM ответ -только после авторизации >>> Не проговаривать слова воображаемым голосом А зачем ты проговариваешь слова воображаемым голосом? Вот старая тема со схожим вопросом: как мы думаем :)
Метка админа:

1 2 Статистика:

Всего Тем: 1928 Всего Сообщений: 47875 Всего Участников: 5219 Последний зарегистрировавшийся: Geo
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов

Последняя из новостей:

Эгоцентризм – основа субъективности. Когда механизм становится переживанием? Две половинки мозга и одна субъективность: Формирование субъективного опыта в онтогенезе.

Все новости

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.

Все статьи журнала

Тематическая статья: Формирование субъективного опыта в онтогенезе

Все тематические статьи

Рецензия: Работы А.Иваницкого, комментарии

Все рецензии

Топик ТК: Свойства осознанного внимания и циклы

Все топики ТК

Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:

>>показать еще...