Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Вибрации, какой-то там поток изнутри, паралич, чувство падения и взлета.»

Сообщений: 28 Просмотров: 16995 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23624 показать отдельно Июнь 22, 2011, 09:31:57 AM
ответ -только после авторизации
автор: Алена сообщение 23613
Сильный ужас вызывает слуховые и зрительные галлюцинации. Не плавные, тра-ля-ля, а "импульсивные". Как из пушки стреляют. И это все наяву, когда ты в сознании. У меня был чужой голос изнутри, как из трубы Иерихона. Святые пророки и Фредди Крюгер нервно курят в сторонке. Самое интересное, что образы являлись отражением моих же мыслей помноженные на чувство страха.

За ощущение страха у нас отвечает миндалина. Парализующий страх. Только вот без ситуативной причины... "Как из пушки" - это наверно выбросы миндалиной нейромедиатора. Чо то там разладилось - это точно (наверно).

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23625 показать отдельно Июнь 22, 2011, 09:32:37 AM
ответ -только после авторизации

>> накопившиеся активность, что она собой представляет в сумме?

Наше внимание постоянно перескакивает на самое для нас важное в данный момент. Если ситуация требует осмысления, то действия, которые относились к данному фокусу внимания, прерываются и начинается осмысление (нахождение желаемого варианта ответного действия). Но если появляется что-то еще более важное, то внимание переходит на него, пока оставляя прерванное вне осознания. Например, чистим стакан от грязи и думаем, как же блин убрать это пятно? Но тут свистит чайник, мы временно забываем про проблему пятна, завариваем чай, чуть проливая мимо. Вытереть не успеваем: звонит телефон.

Выстраивается ряд прерванной и недоосмысленной активности. Человек способен запоминать 5-7 шагов прерывания, чтобы потом вернуться и закончить прерванное. Все остальное "забывается", если только не наткнешься случайно. Но продолжает крутиться в виде актуальной задачи.

Реально за день часто не хватает времени на доосмысливание и таких активностей накапливается все больше пока они не будут погашены во время сна (кроме постоянно доминирующих нерешенных проблем). Если есть свободное время днем и мы успокоились, то вскоре самые важные оставленные активности вылазят и мы начинаем их осмысливать. Если нет, то ночью они вылазят в виде сновидений.

Если не спать, активности накапливаются, их границы все в большей степени начинают перекрываться (признаки разных образов имею немало сходства), приводя к сумбурности образов и даже появлению новых образов - галлюцинаций. Еще большее перекрытие ведет вообще к утрате границ образов и приводит к неконтролируемым потокам возбуждений со всеми прелестями субъективных переживаний. Далее это возбуждение распространяется и делает невозможной функционирование не только поведенческих программ, но многих вегетативных функций: мозг из органа управления превращается в орган разрушения и с этого момента если все это не тормознуть, будет смерть.

Подробнее - в Сущность сознания.

>>потому как интенсивность переключения внимания у развивающегося мозга неизмеримо выше

можно поподробнее или ссылку?

Когда начинается познание новой области, то все - новое, мало что имеет уже установившийся смысл и начало любого познания нового - СВГД. Внимание постоянно перескакивает на другое новое, формируется часто и много следов памяти, что-то осмыслить не удается и быстро накапливаются активности. Поэтому в детском возрасте нужно больше сна, в том числе и днем. Но не только в детском. Если начинаешь исследовать совершенно новую область, то и оказываешься в этой же стезе. Поэтому когда нужно узнавать новое, сон требуется как можно чаще (или периоды спокойного размышления).

Но с возрастом все больше уже познанного, все реже моменты перескоков внимания, время кажется более быстро летит, а событий в памяти все меньше: Фильмы-воспоминаний.

>> образы являлись отражением моих же мыслей помноженные на чувство страха. Это совершенно точно.

Вот та рекомендация, что давал в первом сообщении - очень важна и актуальна. Не нужно провоцировать такие моменты, нужно выждать довольно долго, чтобы не вызывало страха даже воспоминания об этом. И применять пофигизм. К психиатру не стоит обращаться. Нужно знать артериальное давление и если оно мало - повышать его активностью в нужные моменты. Если нет - исследовать гемодинамику мозга.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
traveler
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 237

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23640 показать отдельно Июнь 22, 2011, 09:16:02 PM
ответ -только после авторизации
автор: Алена сообщение 23613
Вот что со мной приключилось

Не это какие-то кашмары. Если это часто повтаряется, несколько раз в неделю, например, то это в больничку.

Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 23656 показать отдельно Июнь 23, 2011, 10:39:11 PM
ответ -только после авторизации
У меня есть товарищь, который тоже испытал подобные ощущения, но при этом, как он сказал, ходил по комнате и смотрел на своё спящее тело и никак не мог выйти за пределы комнаты. Догадка об усталости возможно имеет место быть надо узнать о его состоянии перед этим проишествием. Сама я испытывала тоже подобные ощущения, но не могу сказать коррелирует ли это с "астральными мирами" и т.д. В моём случае причиной этому, возможно, были эксперементы с управляемыми снами


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23699 показать отдельно Июнь 25, 2011, 07:47:38 PM
ответ -только после авторизации

Наиболее распространённые симптомы, кроме паралича всего тела — чувство ужаса, ощущение давления (особенно на грудь) или затруднённое дыхание, ощущение присутствия постороннего существа, ощущение движения тела (человеку может казаться, что он переворачивается с одного бока на другой, хотя на самом деле лежит на месте), некоторые люди при этом как будто силятся проснуться. Типичные слуховые ощущения — голоса, шаги или пульсирующие звуки, зрительные — люди или призраки в комнате.

В момент сонного паралича или засыпания всё столь пластично, что seeing is believing – видишь то, во что веришь. Вибрация в теле человека вообще всегда есть – как отголосок ударов сердца, но вызванный прочтением шизотерики акцент внимания на эту вибрацию усиливает её, причём как субъективно, так и посредством того, что от переживания сердце начинает биться сильнее. Даже если человек не читал именно о вибрациях, склонность прислушиваться к внутренним ощущениям и придавать им какое-то значение вызывает появление положительной обратной связи, в результате чего ощущение экспоненциально нарастает.

Но это из личного опыта, у топикстартера может быть какие-то другие вибрации. Еще Из шизоопыта: степень вибраций от сердцебиения зависит от периферического сопротивления сосудов, поэтому расслабление горла, шеи, немного вибрации снижает, а следом за ощущением некоторой степени контроля над своим телом приходит и психическое успокоение. У шизотеристов это называется "открыть вишудху" :)


Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 23701 показать отдельно Июнь 25, 2011, 08:15:30 PM
ответ -только после авторизации
"Еще Из шизоопыта: степень вибраций от сердцебиения зависит от периферического сопротивления сосудов, поэтому расслабление горла, шеи, немного вибрации снижает, а следом за ощущением некоторой степени контроля над своим телом приходит и психическое успокоение. У шизотеристов это называется "открыть вишудху" ".
От куда такое утверждение? Интересно просто особенно про вишудху. Ты на каком-то форуме вычитал и сопоставил?


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23702 показать отдельно Июнь 25, 2011, 08:31:58 PM
ответ -только после авторизации

Еще из шизооптыта: ну прямо трясет некоторых, когда видят много баксов в куче, и степень их вибраций прямо пропорционально зависит от размеров кучи и обратно - от желания пригубить пивка в жару. При этом вслед за нарушением контроля за телом (после пивка-то) сердцебиение как-то меньше вибрирует и наступает психическое успокоение, иногда прямо в пивнаре. Шизоалкаши это называют "отрубило".



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Finarfin, Лютти
 
traveler
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 237

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23708 показать отдельно Июнь 26, 2011, 11:36:55 AM
ответ -только после авторизации
А японцев тоже трясет, но там механизм немного другой...

Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23719 показать отдельно Июнь 27, 2011, 10:48:49 AM
ответ -только после авторизации

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение 23701

От куда такое утверждение? Интересно просто особенно про вишудху. Ты на каком-то форуме вычитал и сопоставил?

Это из одного эзосообщества вконтактика: утверждалось, что жесткие вибрации – оттого что энергия не может из анахаты через вишудху выше подняться. То что появляющиеся в сонном параличе вибрации и вправду ослабляются при расслаблении тела, и в первую очередь горла – проверял в бытность свою молодым, горячим, неоптыным и склонным проверять на опыте всё что угодно вплоть до влияния количества розг на тембр голоса.

автор: nan сообщение №23702

Шизоалкаши это называют "отрубило".

Рад, что косвенно поспособствовал акту творчества =)


Метка админа:

 
Агнесса_Дормидонтовна
Full Poster


Род: Женский
Сообщений: 58

список всех сообщений
clons
Сообщение № 23732 показать отдельно Июнь 27, 2011, 04:05:58 PM
ответ -только после авторизации
Finarfin,мне просто интересно, значит тебя также колбасило как пишут всюду? Типа вибрация по телу сильная, шум в ушах как будто какой-то адский трансформатор работает и тянуло из тела? И будучи в таком состоянии ты произвёл манипуляции с горлом?


Нет света без тьмы
Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 23806 показать отдельно Июль 02, 2011, 10:09:23 PM
ответ -только после авторизации

автор: Агнесса_Дормидонтовна сообщение 23732

Finarfin,мне просто интересно, значит тебя также колбасило как пишут всюду? Типа вибрация по телу сильная, шум в ушах как будто какой-то адский трансформатор работает и тянуло из тела? И будучи в таком состоянии ты произвёл манипуляции с горлом?

Похоже, только трансформатор не адский а обычный, и не на 50 Гц а герц так на 8 – 12.В те времена писал точно сколько герц, сейчас не вспомню.

И вместо "тянет из тела" искажение проприоцепции и представления о собственном теле, которое иногда у шизоалкашей называется "картой тела". Если "тянет из тела" то конечно с горлом манипуляций не произведешь, потому что у тебя горла-то кагбэ два уже получается – то которое тянет и то из которого тянет, да и манипулировать некому Foot in mouth

На самом деле я делал вот что. Тупо через поэтапную релаксацию в сон глюк (вроде как nan писал, что ОС это не сон в строгом смысле, а что-то более похожее на мозговой онанизм или глюк) заходил плавно не теряя чувства непрерывности, вот какое-то промежуточное состояние, когда уже ничем пошевелить не можешь, но "голова бодрствует" такими вот вибрациями и сопровождалось вкупе с ощущением огромных рук, покачивания, невесомости, превращения в шар и еще хрен знает чего. Вот там и горло манипулируется вполне. Короче это было индуцированное, а не самопроизвольное.


Метка админа:

 
hardweel
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 76
список всех сообщений
clons
Сообщение № 44542 показать отдельно Июнь 21, 2017, 04:47:01 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 23625:

Реально за день часто не хватает времени на доосмысливание и таких активностей накапливается все больше пока они не будут погашены во время сна (кроме постоянно доминирующих нерешенных проблем). Если есть свободное время днем и мы успокоились, то вскоре самые важные оставленные активности вылазят и мы начинаем их осмысливать. Если нет, то ночью они вылазят в виде сновидений.

Когда начинается познание новой области, то все - новое, мало что имеет уже установившийся смысл и начало любого познания нового - СВГД. Внимание постоянно перескакивает на другое новое, формируется часто и много следов памяти, что-то осмыслить не удается и быстро накапливаются активности. Поэтому в детском возрасте нужно больше сна, в том числе и днем. Но не только в детском. Если начинаешь исследовать совершенно новую область, то и оказываешься в этой же стезе. Поэтому когда нужно узнавать новое, сон требуется как можно чаще (или периоды спокойного размышления).

А фрирайтинг способен хоть как то решить эту проблему? Это когда берется лист бумаги ручка и человек на 15-30 минут садится и начинает безостановочно писать весь поток эмоций и мыслей, выписывая на бумагу потоком. В начале это может быть именно выплеск мыслей и эмоций, но по мере продвижения это перетекает в быстрый анализ. Темы могут сменяться одна за другой спонтанно, в зависимости от того что конкретно всплывает в сознании в данный момент. Реально ли так перерабатывать накопившуюся активность? В теории вроде должно работать, хотя бы в какой то мере.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 44543 показать отдельно Июнь 22, 2017, 09:44:43 AM
ответ -только после авторизации

Фрирайтинг напоминает механизм развертывания сновидений или свободной беседы без раздумий, но он ограничен узко вербальным видом формализации получающихся цепочек мыслей. Зачем записывать, если просто спокойное вспоминание событий дает больший эффект и естественную пользу, не говоря про сновидения? Это только психологам фрейдистам интересно посмотреть на такой результат и попытаться прикинуть, что больше всего озаботило.

 

Да, накопившаяся активность тоже при этом будет осмысливаться и использоваться, но не в естественной полноте образов и их следования, т.к. написанное может порождать свои ассоциации. Возможно это будет порождать некую зависимость от такого способа, и свою специфику результата.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: hardweel
 
hardweel
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 76
список всех сообщений
clons
Сообщение № 44565 показать отдельно Июнь 25, 2017, 12:14:48 AM
ответ -только после авторизации

Nan, является ли это (накопление большого количество непогашенной активности) причиной того, что после работы ощущаешь сильную усталость, как будто вагоны разгружал, хотя работаешь в офисе и большую часть времени сидишь.

 

Я думаю тут играет немалую роль и сам факт сидения. Где то читал, что сидение долгое утомляет (уменьшается глубина вдоха, а с ней и насыщение организма кислородом сокращается и прочие его эффекты).

 

Не знаю какие еще факторы могут играть роль. Еще заметил, что если пить воду (больше чем чай или кофе) – то усталость меньше. Но в целом ключевой как мне кажется именно вот это накопление непогашенной активности. И в таком случае единственным вариантом прийти в норму после работы – это завалиться подрыхнуть? Или все таки можно отслеживать процесс накопления активности более осознанно, и так же осознанно прорабатывать его на лету.

 

Я помню где то на форуме встречал твой ответ кому –то, что усталость возникает именно из за непереработанной инфы или впечатлений. Если кирпичики уложены – то голова ясная. Дословно не помню. Пытался как-то найти через поиск яндексса но не смог.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12218


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 44569 показать отдельно Июнь 25, 2017, 09:20:30 AM
ответ -только после авторизации

>>является ли это (накопление большого количество непогашенной активности) причиной того, что после работы ощущаешь сильную усталость, как будто вагоны разгружал, хотя работаешь в офисе и большую часть времени сидишь.

 

Если при этом трудно сосредоточиться, трудно размышлять, удерживать внимание на важном, то да, это переизбыток активностей, если нет - просто запарился однотонностью и необходимыми, но нежелаемыми действиями.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
1 2 Статистика:
Всего Тем: 1921 Всего Сообщений: 47810 Всего Участников: 5152 Последний зарегистрировавшийся: Vladimir1945
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Целевая мотивация

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...