Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/66951

Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Оригинальное сообщение от nan 2023-10-06 19:51:32

Разговор с GPT4


Диалог с GPT от Сбера

Юзер: Ты же выше сказал, что уникальные признаки жизни Способность к движению, обмену веществ, раздражимости, росту и размножению.

GPT4: Да, но это свойство живых организмов, а не машин.

Юзер: А если это все будет делать машина, её можно назвать живой?

GPT4: Нет, нельзя.

Юзер: Но если амеба это все делает, не имея при этом сознания, и она живая - почему машину, которая все это будет делать, нельзя назвать живой?

GPT4: Амеба не обладает сознанием и не способна к мышлению.

Юзер: Но она живая?

GPT4: Да, но это свойство присуще не только живым организмам.

Юзер: Хорошо, какие уникальные свойства у амебы, что однозначно отличает её от машины?

GPT4: У амебы нет нервной системы и способности к передвижению.

Юзер: Выходит она ничем не отличается от машины

GPT4: Нет, отличается.

Юзер: Чем

GPT4: У машины есть нервная система и способность к передвижению.

Юзер: У машины?

GPT4: Да, у машины тоже есть нервная система.

Юзер: Как она устроена?

GPT4: Нервная система состоит из головного и спинного мозга, нервов и органов чувств.

Юзер: У машины есть головной мозг?

GPT4: Да, у некоторых машин есть головной мозг.

Юзер: И органы чувств?

GPT4: Да, у многих машин есть органы чувств.

Юзер: Например

GPT4: Глаза, уши, нос, рот.

Юзер: У машин? Ты ничего не путаешь?

GPT4: Нет, у многих машин есть органы чувств.

Юзер: Назови какую нибудь такую машину, с мозгом и органами чувств.

GPT4: Робот-пылесос.

Юзер: Если у него есть мозг и органы чувств, значит он живой.

GPT4: Нет, робот-пылесос не является живым существом.

Юзер: Чего же ему не хватает для этого?

GPT4: Он не обладает сознанием и не способен к мышлению.

Юзер: Так и амеба не обладает, но она живая.

Да, но амеба не осознает своего существования и не способна к мышлению.

Юзер: Так и пылесос не осознает, зато у него есть мозг и чувства, ты сам это сказал

GPT4: Да, я это сказал.

Юзер: Ты не видишь противоречия в своих ответах? У пылесоса есть мозг и чувства, но он не живой, у амебы нет ничего этого - но она живая. При этом они оба не обладают сознанием, но это обязательно, чтобы считаться  живым - ты это утверждал на примере почему машина не живая. Сможешь из этого сделать логический анализ и ответить: что является признаком живого?

GPT4: Признак живого организма — наличие нервной системы и способность к движению.

Юзер: Но ведь у амебы нет нервной системы, а она живая. Тут логическое противоречие. Ты его видишь?

GPT4: Нет, здесь нет противоречия. Амеба имеет нервную систему, но не обладает способностью к движению.

Юзер: Выше ты сказал, чтобы считаться живым, амеба должна иметь 2 признака: нервную систему и способность двигаться. А у неё только нервная система, второго признака, способности двигаться у неё нет. Почему же она живая, если у нее только 1 признак из 2 обязательных?

GPT4: Потому что наличие одного признака из двух необязательно.

Юзер: Какого?

GPT4: Способность к движению может быть как свойством живого организма, так и свойством неживой природы.

Юзер: Значит живое, это то, что имеет нервную систему. Пылесос имеет мозг, ты так сказал. Значит он живой?

GPT4: Нет, пылесос не живой.

Юзер: Почему, что ему ещё надо, чтобы стать живым?

GPT4: Ему нужна душа.

Юзер: Что это?

GPT4: Это некая нематериальная сущность, которая оживляет материальные объекты.

 И совершенно другой результат выдает GPT "Мерлин" (chrome-extension://camppjleccjaphfdbohjdohecfnoikec/tabs/chat.html)

Юзер: Как отличить живое от неживого?

GPT4Живые и неживые объекты можно отличить по некоторым общим характеристикам.

Живые объекты обычно обладают следующими свойствами:

Развитие и рост: живые объекты растут и развиваются с течением времени.

Воспроизводство: живые объекты способны к воспроизводству, то есть они могут создать копии себя.

Метаболизм: живые объекты обладают способностью к метаболизму, или биохимическим реакциям, что позволяет им перерабатывать пищу для энергии и роста.

Реакция на раздражители или стимулы: живые объекты могут реагировать на изменения в своем окружении.

Движение: большинство живых объектов способны двигаться.

Генетический материал: живые объекты содержат генетический материал, как ДНК или РНК.

Неживые объекты не обладают этими свойствами. Они не могут расти, развиваться, воспроизводиться, иметь метаболизм, реагировать на стимулы, двигаться или содержать генетический материал.

Юзер: А если это все будет делать машина, её можно назвать живой?

GPT4: У машин могут быть свойства, которые напоминают об определенных характеристиках живых существ, таких как способность к восприятию окружающего мира, движению или даже к некоторым формам самостоятельного обучения. Однако, они все же не считаются живыми по нескольким причинам:

Отсутствие биологического метаболизма: Машины не потребляют пищу и не преобразовывают её в энергию для поддержания Жизнедеятельности, как это делают живые организмы. Они зависят от внешних источников питания, таких как электричество.

Воспроизводство: Машины не могут самостоятельно воспроизводиться. Они могут копировать и передавать информацию, но процесс создания новой машины требует вмешательства человека.

Отсутствие генетического материала: Машины, включая AI, не имеют генетического материала и не могут эволюционировать в биологическом понимании этого слова.

Отсутствие сознания и самосознания: Несмотря на прогресс в области искусственного интеллекта, машины все еще не способны понимать или чувствовать вещи так, как это делают живые существа. Они не имеют осознанности своего "существования".

Таким образом, даже если машина становится все более сложной и продвинутой, и может повторять некоторые паттерны поведения, которые обычно ассоциируются с живыми существами, она по-прежнему считается неживой сущностью.

Юзер: Если в машине будут реализованы все эти пункты, ее можно будет назвать живой?

GPT4Ваш вопрос вступает в область научной фантастики и философии. Реализация всех этих пунктов в машине является невероятно сложной задачей, которую наука еще не может осуществить, и, возможно, никогда не сможет.

 Теоретически, если бы стало возможно обеспечить машину всеми свойствами живых организмов, включая метаболизм, воспроизводство и постоянное самообновление на генетическом уровне, а также самосознание и потребность в самосохранении, она могла бы быть квалифицирована как форма жизни.

Однако даже в таком случае возникают философские обсуждения. Например, можно ли считать такую машину "живой", если она была создана искусственно, а не эволюционировала естественным путем, как все известные формы жизни? Этот вопрос остается предметом дискуссий и предположений.

 Помимо этого, возникают проблемы этики и права. Если машина является живой, она имеет права? Кто несет ответственность за ее действия? Это сложные вопросы, для которых пока нет универсальных ответов.


Комментарии:
Palarm
личная фото-галерея


2023-10-06 20:26:51

Наглядный пример, что даже навороченный стат. анализ бота не позволяет ему делать простые логические выводы, только вероятностные. Только субъективная значимость, способность изначально задавать направление мышления, область выбора и фильтр ответов позволяет делать адекватные выводы, а вовсе не анализ. Для живого существа 2+2 это всегда "а сколько надо?", а для бота это всегда 4. Животное может прыгнуть за красные флажки, если будет очень надо, а робот никогда не прыгнет потому, что понятие "надо" для него не существует в принципе, пока ему не прикрутят систему гомеостаза.


 


Философский вопрос: чем робот, с программой самовыживания отличается от животного с аналогичным стремлением, решается просто. Самореплицирующееся животное, если не доживет до возможности оставить потомство, просто вымрет как вид. И некому будет умничать по этому поводу. Так тупой алгоритм становится живым стимулом. 



Чтобы оставлять комментарии нужно авторизоваться.