Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/45491

Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Оригинальное сообщение от wesem 2021-01-07 08:16:02

Матрица


Нан, собственно вопрос к тебе как к специалисту. Как известно умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, я классический тому пример. Купил себе любительскую камеру canon 806 и разочарован ее способностью снимать видео при слабом освещении (много шума). Говорят, что всему виной мизерный размер матрицы. В связи с этим у меня вопрос - какой должен быть размер для адекватной ночной съемки и какие параметры еще на это влияют?


Комментарии:
nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-07 13:11:59

Дело не только в размере матрицы. На шума прямо влияет размер пикселей матрицы, чем они больше, тем лучше. Так что если судить по матрице,то чем меньше число пикселей при данном размере, тем лучше.


Второй фактор - шумодав данной камеры. У всех камер он есть и начинает работать уже при чувствительности 400. Его эффективность зависит от версии ПО, т.е. чем позже, тем, вероятно ПО мошнее и, глдавное, от быстродействия процессора. Так что если в камеру крутой процессор, а то и два, то они могут позволить более эффективную обработку.


И еще, если способы уменьшишь щумы, делая сразу по несколько кадров и объединяя их, когда все несовпадающее становится слабее. Вот на этом упор делают последние смертфоны, да еще снимая сразу на несколько камер. У смарфонов кротой процессой и много памяти. Поэтому фотки от смортфона выигрывают по шумам, хлтя проигрывают по качеству оптики.


Т.е. ты сам можешь взять и сделать серию фоток, нажав на спук и не отпуская, штук 10, а потом скинуть их в слои фотошопа объединить. Не так важно точно держать кардр, можеть чуть колебаться границы, фотощоп, выберет повторяющеемя. Кроме того у фотощопа есть отличные плагины для кменьшения шумов при сохранении рехкозти, я использую Noiseware Profesionfl.


Сделал фотку в темной комнате, очень слабо освещенной только через приоткрытую дверь на чувствительности 51000.



Кадрики, конечно, так жутко зашумлены, что шумодав не сможет выправить без очень больших дефектов.


Но есть простой способ получить очень приличный кадр:



 Поставил серийную съемку, нажал чуть больше секунды, получил 13 кадров, залил в фотошоп прямо в raw формате.


Поместил их в слои (в файл ->сценарии - загрузить фотки в стек)


Выровнял слои (выделить все слои, редактирование, автоматические выравнивание)


Слои – в смарт-объект (правая мышь и преобразовать в смарт-объект)


В меню Слои -> Смарт-объект выбрать или усреднение или медиана


Все :)


В общем, так можно делать резкий снимок из нескольких с последовательно удаляющимся фокусом, убирать шумы и вообще случайные дефекты, увеличивать детализацию.


wesem


2021-01-07 14:35:42

Нан, спасибо, ты просто кладезь полезной информации :) Я еще толком не вникал, но что-мне подсказывает, что производитель не пишет размер пикселей в тех характеристиках, как это можно вычислить? По поводу фотошопа очень полезная информация, но меня интересует именно видео. Вот мое приобретение - https://www.canon.ru/for_home/product_finder/camcorders/high_definition_hd/legria_hf_r806/specifications/


И уж прости за наглость, какую из этих нужно было брать для моих целей (ночная съемка)


https://store.canon.ru/videokamery.html


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-07 16:18:26

Нужно ориентироваться на число пикселей при данном размере сенсора. Чем оно меньше, тем меньше шумы, но меньше и детализация.  У Canon LEGRIA HF R806 кроп сенсора 4.85 т.е. он почти в 5 раз меньше, чем у полнокадровой матрицы, я бы такую точно не взял, это плохо, нужно смотреть, чтобы кроп был не более 2-х. При это размер ее кадра 1920 x 1080 (2073600 точек), но тут не возможно сказать, число это точек сенсора или так уплотняется кадр. В фотоаппаратах это определяется по максимальному размеру кадра, так у canon 7d он 5184 x 3456 при кропе 1,6.


wesem


2021-01-08 09:19:17

Да уж.. ценник получается конский. Ладно, будем пока пользоваться тем что есть, тем более, что основной момент - 50 fps я получил. Ты оказался совершенно прав по поводу смарфонов - я вчера проводил тест, снимал в одной слабоосвещенной комнате двумя смартфонами и камерой. Смартфоны по шумам победили однозначно, но проиграли по резкости. Вывод - чем больше в наличии разных камер, тем лучше. Ну а совершенства бояться не нужно, его все равно не достичь. Нан, спасибо тебе огромное за твой фото ликбез, теперь я четко представляю как именно следующий раз выбирать технику.


wesem


2021-01-23 10:42:30

Нан, извини за назойливость, но чертов перфекционизм не дает мне покоя. Обращался в службу поддержки кенон и они мне накидали 4 модели на выбор. Я по-прежнему плаваю в этих характеристиках, да и цены отличаются существенно. Из того что я узнал, мне нужна ручная регулировка диафрагмы и скорости закрытия затвора, это так? Вот эти мдели, какую бы ты выбрал?


https://store.canon.ru/videokamera-legria-hf-g50.html


https://store.canon.ru/videokamera-legria-gx10.html


https://store.canon.ru/videokamera-legria-hf-g60.html


https://store.canon.ru/videokamera-xa40.html


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-23 11:22:09

Я бы не взял ни одну из этих :) Для видео даже профессионалы используют Canon EOS 7D Mark II и если к этой тушке купить объектив canon 17-55 f/2.8 is usm, который более широкоугольный, чем объективы по твоим ссылкам и достаточно длиннофокусны для более дальних съемках, то останется только штатив докупить для видео.


Такой комплект обеспечит отличное качество как фото, так и видео.


 


wesem


2021-01-23 11:36:08

Неожиданный поворот.... А у тебя именно эта модель сейчас?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-23 11:47:14

У меня их две штуки чтобы сразу с двумя объективами снимать. Обе цепляю за карабинчики к лямкам рюкзака на плечах, очень удобно, шею не давят и оперативно. Есть гироскопичекие ручные штативы, обесепчивающие плавноть, но есть и проги, которые стабилизируют результат.


wesem


2021-01-23 11:51:56

Спасибо, тогда два вопроса - можно ли брать б/у и не мог ли бы ты снять образец видео  1920x1080 пикс 60 к/с  любого движущегося объекта? Извини за наглость.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-23 12:50:37

Б.у. можно брать, но суметь проверить и знать,сколлько уже сделано кадров (справка из техцента, т.к. это пользователю нежоступно).


Видео могу, но сенйчас у меня другие планы, сорри. Попробуй поискать тесты в интернете. У меня выложен обчный формат https://www.youtube.com/watch?v=EdQmkIP1yRM я не снимаю. Но мой племяш много снимал и можно попросить его дать.


wesem


2021-01-23 13:34:05

Спасибо большое. Если будет возможность поделиться видео, то я буду очень благодарен.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-23 16:11:17

https://yandex.ru/video/search?text=%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20canon%207d&path=wizard&wiz_type=vital 


https://www.youtube.com/watch?v=Hx_kDgM2UYM


https://www.ixbt.com/divideo/canon-eos-7d-mark2.shtml 


https://svideodom.blogspot.com/2013/10/canon-7d.html 


https://photo-and-travels.ru/kak-pravilno-snimat-video-na-fotoapparat/ 


wesem


2021-01-24 09:57:23

Спасибо огромное за ссылки, скачал образец - довольно не плохо. Нашел на авито тушку и объектив за 40, пробег 3000 кадров (со слов продавца) Думаю, что это очень приемлемый ценник. Какие могут быть еще неприятности при покупке б/у? Я так подозреваю, что там и аккумулятор придется новый покупать.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-24 16:49:54

Аккумуляторы эти на редкость качественные, у меня работают те, что уже больше 200 тыс кадров выдержали. Но еще один аккумулятор нужен просто обязательно, т.к. в случае истощений первого среди съемки без него на этом все и кончится.


При покупке нужно реально его проверить в течении минут десяти, делая разные снимки, видео, устанавливая разные режимы.


wesem


2021-01-24 20:21:58

Я бы с радостью, но фотик в другом городе, если брать, то на свой страх и риск. Нан, кстати, ты не сталкивался с новой моделью Canon EOS 90D ? Может стоит подкопить и взять ее. В обзорах очень хвалят, в особенности видеовозможности.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-25 06:59:48

ПОсмотри влагозащищенность, если для тебя это важно, а так это - хорошая кмера.


wesem


2021-01-25 10:05:56

Еще один вопрос, который мне довольно важен - как реализуется зум на фотике, с помощью массивных объективов?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-25 11:10:24

Они не всегда массивные, важен диапазон фокусных расстояний. И чем он больше, тем труднее оптике обеспечивать качество. Поэтому для высшего качества используют фиксированные фокусные, без зума. Но есть объективы, которые вполне справляются. Например 24-105 - очень хорош, но у него не хвататет щирокоугольности (ближные съемки больших поверхностей). 15-85 - то, что нужно. Если хочешь издалека, то очень хорош 70-200, особенно если не поскупиться на f2.8 со стабилизатором.


wesem


2021-01-25 13:29:05

Спасибо, осталось выяснить где взять столько денег на свои причуды :) Смотрел видео с одним типом, который увлекается съемкой животных в природе и видел какие суровые штативы тот использует для стабильности изображения. Вот в этом месте для меня засада - хочется снимать с рук, но при таком общем весе тушки и объектива это довольно напряжно.В общем хочется и рыбку съесть и .... Как обычно :)


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-25 13:29:26

Мой племяш дал ссылки на видео с 7D:


Примеры видосов на семерку: https://yadi.sk/d/szKvqUjguim22A


Каталония в ютубе в качестве fullHD: https://youtu.be/FrAJ-DuWC40


Из последнего: https://youtu.be/g8r_TxPLEZc
(
но тут часть видео снято на телефон).


И говорит, очень важно чтобы объектив был светосильный т.е. лучший универсальный вариант получается EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM


wesem


2021-01-25 13:34:03

Спасибо, обязательно посмотрю. 


wesem


2021-01-25 15:01:25

Посмотрел. Хорошая сюжетная линия, богатые цвета (заслуга большой матрицы) , но вот от тряски камеры никуда не денешься - это основная проблема видео. Лечится с помощью стабилизатора или в редакторе, если он такое умеет. Но в редакторе иногда вместо корректной стабилизации получаются причудливые артефакты, которые еще больше портят картинку. Кстати, на последних кадрах в Каталонии нужно было сделать баланс белого, но это конечно уже придирки :)


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-25 15:19:19

есть ручные системы механической стабилизации https://aliexpress.ru/popular/camera-stabilizer-gyro.html  и, правда дорогие,  трехосевой активный dji https://www.fotosklad.ru/catalog/professionalnyy-trekhosevoy-podves-dji-ronin-s-134783.html


wesem


2021-01-26 12:13:47

Ручные громоздкие, профи от них избавляются, покупают электронноные, но там ценник тоже конский. Служба поддержки написала письмо


 


 


 


wesem


2021-01-26 12:15:15

Не могу  скопировать-вставить  текст - функция  не поддерживается вашим браузером.


wesem


2021-01-26 12:18:51

С мобилы пишу, на компе вставляется.


wesem


2021-01-26 12:32:27
В ответ на Ваш запрос рекоменудем Вам ознакоиться со следующей комбинацией для осуществления необходимого Вам вида съемки:

 

https://www.canon.ru/press-centre/press-releases/2016/02/unl…

 

В любом случае, Вы можете использовать также EOS 7D MK II вместо EOS 80D, но наличие EF-S 18–135mm f/3.5–5.6 IS USM и адаптер сервопривода PZ-E1 обязательно для выполнения требуемых Вами условий съемки.

wesem


2021-01-26 12:34:41

Другой объектив навязывают


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-26 13:12:35

EF-S 18–135mm f/3.5–5.6 IS намного хуже по качеству и слабая светосила. 


wesem


2021-01-26 20:02:08

Сегодня на волне своей навязчивой идеи посетил магазин фототехники. Цель была подержать тушку кэнона в руках, так сказать тактильные ощущения испытать. Но вместо этого продавец начал меня настойчиво переубеждать по поводу кэнона и предлагал взять для моих целей беззеркалку сони. Аргументы приводил следущие:


Сони гораздо легче (это действительно так)


С объективами проблем нет (?)


Качество автофокусировки лучше кэнона(?)


Цвета вообще волшебные(?)


Не шумит(?)


Кэнон перегревается , имеет ограничение по времени в режиме съемки видео.


wi fi на кэноне постоянно отваливается (?)


Вот теперь сижу и думаю.... Либо продавец имеет повышенный процент от продажи сони, либо он действительно прав.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-26 20:29:05

Беззеракалка canon во всем бьет беззеркалку сони. Кроме бабла, но топовые модели,конечно же, дорогие. Если выбирать, то только между никоном и кеноном, но кенон более практичесн. А опускаться до сони и т.п. можно только в случае критического лимита средств.


wesem


2021-01-26 22:58:42

Продавец сказал ровно наоборот - беззеркалка сони бьет беззеркалку кэнон по всем параметрам :) По поводу критического лимита, то модель сони, которая бы меня устроила по параметрам тянет 90 + объектив+ стабилизатор. 


https://www.sony.ru/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-6500-body-kit


Но в руках он неприятный.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-27 07:00:05

С какой он сравнивал? 


https://drongeek.ru/rating/luchshie-bezzerkalnye-fotoapparaty-canon-kak-vybrat#Canon_EOS_M6_Mark_II 


wesem


2021-01-27 10:41:12

Спасибо за ссылку. Я интуитивно тоже склоняюсь к Кэнон, тем   более  что небольшой опыт обращения с их продукцией у меня  есть. Да и ценник более приятный. Почитаю подробности. Кстати, а объектив, который ты рекомендуешь подойдет к этой модели, mark 2 ?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-27 10:54:29

Прямо не подойдет, но можно купить переходнить на объективы eos. Если я когда-нибуть заимею беззеркалку, то именно так и сделаю. Но можно сразу ориентироваться только не беззеркальные объективы, дороги назад не будет.


wesem


2021-01-27 11:12:47

Понял, перевариваю новую информацию )


wesem


2021-01-28 12:45:49

В общем пришел к выводу, что если тратить такие деньги, то только после личной проверки техники в нескольких режимах съемки, иначе не вижу смысла покупки. Обзорам не особо доверяю - они могут быть проплаченные  Хочу конкретно, на примерах, показать тебе трудности, с которыми сталкиваюсь. Первым делом как оператору мне еще рости и рости, опыта катастрофически не хватает. Я раньше занимался монтажем чужого видео, а сам снимать еще не умею. Вот амбициозный проект, который возник на ровном месте из простой поездки в торговый центр. Показываю конкретные косяки, которые меня жутко не устраивают


00:05 - попытка редактора выправить дерганье камеры


01:18 - съемка с рук , замедление зума в редакторе и неубираемое дерганье картинки


01.29 - имитация движения камеры с одновременным замедлением


01:33 - фокусирование на кульке с покупками, катастрофически не хватает разрешения 4к для большей детализации.


https://yadi.sk/i/O-WkmZbBF7XhAw


Есть редактор, который бы более гладко обработал эти дефекты, но цена железа для его корректной работы зашкаливает за 150


 


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-28 18:43:05

>>мне еще рости и рости, опыта катастрофически не хватает.


Вот я тоже не кишник. Но что касается детализации то беззеркалки кэнона ее отлично обеспечивают потому как делают видео без оптического кропа.


wesem


2021-01-30 07:12:20

Вот и я пока еще не киношник :) Но цель поставлена, главное не заблудиться по пути. Понял одно - чтобы стать Голливудом, то нужно самостоятельно пройти все этапы оператора, режиссера и монтажера, иначе будет лажа, которая никому не нужна. Понимаю, что когнитивные искажения по пути к успеху неизбежны, но все равно попробую. Нан, ценю и уважаю твой опыт и непременно прислушиваюсь к твоим рекомендациям, только не думай пожалуйста, что я идиот и возомнил из себя хрен знает кого :) Так супруга моя говорит :)


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-30 07:24:25

>>не думай пожалуйста, что я идиот и возомнил из себя хрен знает кого :)


следа таких мыслей не было :) У меня был долгий путь становления в фотопрактике и помню как плавал вначале/


wesem


2021-01-31 07:35:26

Спасибо. Еще один момент, по поводу которого я бы хотел услышать твои советы. Вопрос о реакции на человека с камерой. Ты наверняка с этим сталкивался и знаешь, что реакция бывает самая непредсказуемая. К примеру, когда я снимал в то же пресловутом торговом центре, то самое неприятное было - это косые и подозрительные взгляды охраны. Я ходил и ждал с минуты на минуту, когда меня возьмут под белы ручки и отведут на допрос :) Реакцию трех молодых леди ты можешь сам видеть на первых кадрах видео. При всем при этом камера вообще мелкая и неприметная, я представляю какая реакция будет на большую камеру. Как быть? Учиться становится более неприметным или наоборот более наглым?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-31 11:40:51

Во-первых,на тебе должна быть жилетка снадписьюна спине ПРЕССА (заказать написание такой желтойброской прессыможно легко и недорого на уже купленной жилетке). Желательно распечататьи заламирировать какой-то висящий на животе удостоврение, на одной стороне -конкретизация какая ты пресса, на другой -большими краснымибуквами Пресса.


Во-вторых, у тебя должна быть распечатка закона о границахдозволенного при съемке (лица - как частьснимаемого сюжета, а не специально и съемкаразрешена в любом общественном месте. Найти текст в инете - без проблем. В храмах мусульмане не противятся, а так чтобы не раздражать правослапвного попа,желательно спросить разрешения с самым смиренным видом и уважением).


В-третьих не следует нагло снимать в фас. Если мне нужен крупный фейс я как бы навожу на другое место мимо, а потом быстро перевожу камеру, фотаю и перевожу дальще, а взгляд не останавливается на лице. Такое, как правило, прощается безмолвно.


wesem


2021-01-31 12:18:34

Если я ненароком появлюсь дома в жилетке с надписью ПРЕССА, то моя благоверная в лучшем случае вызовет бригаду санитаров :) Но в целом советы очень дельные, спасибо большое.


wesem


2021-01-31 13:47:07

Вот этот закон?


 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/14c6c3902cffa17ab26d330b2fd4fae28e5cd059/


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-01-31 15:59:56

Нет, этот, наоборот, не нужно распечатывать :)  Вот: zakon_photo.zip


wesem


2021-01-31 16:52:28

Круто, спасибо большое.


wesem


2021-02-01 15:16:55

Вчера получился удивительный вечер. Нам нужно было отвезти загулявшую кошку к жениху, но звезды не раздели наш благородный порыв. Первым делом на трассе нас встретил жуткий туман, а потом случилось нечто вообще непредказуемое. Провайдер в самый неподходящий момент отключил интернет, но по какой-то неведомой причине яндекс навигатор продолжал работать и увел нас в поле в сторону Украинской границы (я это выяснил задним числом) Пришлось выбираться проселочными дорогами обратно на трассу. Перед этим посетили новый мемориальный .комплекс "Самбекские высоты". Так спонтанно вышел этот ролик, который без вариантов назвался "Дорога в ад" Собственно посмотри как снимает кенон ночью, претензий более чем достаточно. Никаких цветовых коррекций не делал.


https://yadi.sk/i/qMdQeICEHdpfIw


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-01 15:40:25

Что за кэнон, конкретно? Какие установки были?


Когда в кадр попал навигатор, то вид дороги через лобовое практически не изменился, это - хорошо. Был широкоугольный объектив?


wesem


2021-02-01 15:58:35

Мой 806, все на автомате, ,режим ",ночная съёмка"


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-01 17:09:50

Подумал, а чего такая плохая детализация :) Беззеркалка кэнона сегодня, конечно, проделает это гораздо лучше, но они, твари, дорогие.


wesem


2021-02-01 22:40:52

Я уже морально себя подготовил к тратам, осталось не ошибиться с выбором :) 


wesem


2021-02-03 10:04:52

Нан, если я тебе еще не надоел, то хочу поделиться новыми соображениями. Один обзор камер натолкнул меня на совершенно иной уровень съемки. Вот это чудо


https://www.blackmagicdesign.com/ru/products/blackmagicpocketcinemacamera/techspecs/W-CIN-12


Запись RAW, Это же масло масленое или я неправ ?


wesem


2021-02-03 15:13:56

Это реально масло, видео корректируется по яркости и цветам , конвертируется в нужный формат на моем слабом железе на раз два. Я в шоке. Смущает пока что маленькая матрица, в темноте непонятно как будет работать.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-03 16:12:34

Жаль что у него свой тип байонета... 


Размер матрицы вполне приличный. Рабичий ISO 3200 маловат, но не сильно, все зависит от сенсоров.


Формат кадра приличный, их можно использовать и как отдельные фото с хорошим разрешением.


RAW - формат позволяет очень глубоко корректировать съемку, т.к. динамический диапазон не жалкие 255 градаций как у jpg, а 14 бит.


Попробуй поискать примеры съемки.


wesem


2021-02-03 20:42:47

Так я с оригиналом и работал, именно c RAW файлом, иначе я бы и не испытывал такой восторг. Это именно тот материал о котором я долго мечтал, он как глина - абсолютно пластичен и легок в обработке. Что касается байонета, то он разве не от кенона? Самое обидное, что в нашей гребанной провинции сам аппарат даже в руках подержать негде, только под заказ. Все дилеры и продавцы сидят в Москве, там и ценник более приятный. Кстати, последняя модель еще круче, и по матрице и по возвожностям.


https://www.blackmagicdesign.com/ru/products/blackmagicpocketcinemacamera/techspecs/W-CIN-15


В общем я в полной прострации пребываю.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-03 20:56:59

Чем ни закупишься, скоро выснится еще лучшее :)


на этот байонет объектывы фотика не посадишь (EF и EFS), Посмотрел MFT, что-то мне ни один не понравился.


wesem


2021-02-03 21:32:37

Я в этих байонетах вообще не соображаю :) Единственный объектив, который у меня есть в наличии - это Гелиос 44 от моего пленочного Зенита. Прикручу его через переходник, получится этакий Союз-Аполлон, пролетарии всех стан объединяйтесь:)


wesem


2021-02-04 07:44:17

Я думаю нужно немного придержать своих лошадей и трезво взглянуть на ситуацию. Что я имею? Я нашел материал, который можно обрабатывать как хочется, но есть интересные вещи. Единственный редактор, который я могу испытать для работы с RAW - это Adobe Premiere Pro и то с помощью стороннего плагина. Родной редактор от Blackmagic на моем железе вообще не запускается. Если честно, то Adobe Premiere Pro ужасен и неудобен, у меня есть опыт работы в других редакторах и мне есть с чем сравнивать, но они не обрабатывают RAW. Вчера предпринял еще одну попытку сделать более сложную корректировку исходника, но  Adobe выдал ошибку при кодировании. Внутри редактора есть уже предустановленные пресеты, которые заточены именно под работу с камерами от Blackmagic. Но мне эти готовые шаблоны никогда не нравились, я хочу на выходе иметь именно голливудскую картинку, но пока не нашел подходящей цветовой коррекции. Теперь по поводу самого Blackmagic. Компания себя позиционирует как разработчика профессионального оборудования для съемок и монтажа с сопутствующими дорогущими аксессуарами. Год гарантии на такую технику и за такие деньги - это честно говоря немного настораживает. Я не страдаю неофобией, но как-то боязно тратить приличную сумму на имя, с которым я никогда ранее не сталкивался. Далее встает вопрос об объективах, а я абсолютно плаваю в этих моментах. И мне пока еще не совсем ясно как реализуется дистанционное управление зумом и фокусировкой на подобных конструкциях. Вот такие промежуточные мысли.  Забыл рассказать о Сони. Я все таки нанес повторный визит в магазин фототехники и заставил продавцов в мое присутствии сделать контрольную запись видео на соньку. Результат разочаровал - куча артефактов и дерганная картинка. Здесь могут быть две причины; низкоскоростная флешка и сами кодеки, которыми ужимается материал, В этом отношении RAW идеален, так как никакой компрессии не происходит. Надеюсь я верно понимаю матчасть :)


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-04 17:50:44

>>В этом отношении RAW идеален


Он идеален как исходный материал для глубокой обработки. Еги минус только в занимаемой памяти, т.е. на данный объем можно записать раз в пять больше обычного видео, чем в RAW. Еще его минус в том, у разных аппаратов формат RAW может значительно отличаться и поэтому обрабатывающее ПО должно точно иметь информацию о формате данного аппарата.


wesem


2021-02-04 20:55:33

Да, размерчики коллосальные , оригинальный файл длиной 29 сек весит без малого 6 гигов. На выходе из редактора ужался до 500мб, но в  любом случае мне не на чем просмотреть размер 6144/3456 с битрейтом 156652 kbps. Вступил сегодня на авито с одним торгашем в переписку и выяснил, что в основном торгуют по нормальным ценам аппаратами привезенными из США. По какой-то неведомой причине российские дилерские цены запредельные и ушлые дельцы наладили поставки из-за океана. Нан, я так понимаю, что байонет EF в любом случае будет предпочтительней чем MFT, я прав? Новая модель имеет EF и по моим опросам тех же торгашей EF-S тоже подходит.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-05 07:00:40

Если подходит EF, то EFs не всегда подойдет (не для всх объетивов), а вот если основной EFs, то EF подойдет во всех случаях.


wesem


2021-02-05 09:28:10

Спасибо. Нан, а линейка EF может охватить все потребности? Ночь, макро и т.д..


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-05 11:03:39

EF предназначен для полнокадровых сенсоров, без кропа, а EFs - для кропа 1,6 


Ночь, макро от них не зависит.


wesem


2021-02-05 11:34:01

Из этого следует , что EF дороже или я чего не понимаю?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-06 19:44:21

Только у ЕF есть так называемые Эльки (маркер L), т.е. объектив высшего качества в группе (с красным ободком). Хотя EF-S 17-55 тоже очень хороший объектив.


wesem


2021-02-07 09:59:17

Спасибо. Написал я напрямую американскому дилеру с просьбой выслать товар в Россию, но он отказался, но что примечательно, отказался высылать именно blackmagic. Не совсем понимаю такую политику компании, это элемент санкций или что другое? Цена в штатах и у нас кардинально отличается.


wesem


2021-02-12 14:30:19

Нан, а техникой фуджи ты не сталкивался случайно? Очень хвалят видеовозможности, да с фото вроде хорошо справляется


https://fujifilm-x.com/ru-ru/products/cameras/x-t4/specifications/


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-12 14:56:12

Нет, но посмотрел на характеристики и они выглядят неплохо. Себе для видео и фото я бы взял Canon EOS M6 Mark II с китовым объективом EF-M15-45


потому как он специально заточен для видео, продолжительность не ограничена, он с матрицей-стаблизатором,  с очень хорошей чувствителньостью и малым шумом. Короче, лучшее у кэнон при вполне разумной цене.


wesem


2021-02-12 15:38:22

Да, цена приятная. Что касается видео от кенон - MP4 [Видео: MPEG-4 AVC / H.264,  Некоторые редакторы проводят декодирование H 264. Если я правильно понимаю, то они пытаются приблизиться к исходным параметрам съемки. Но когда сам фотоаппарат кодирует сигнал, то при этом идет компрессия с целью уменьшить размер файла. Но при компрессии теряется часть исходного динамического диапазона, в том плане, что что-то попросту выбрасывается без возможности восстановления. Я прав или нет?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-12 16:10:11

Если в кэноне нет RAW для видео, то да, без динамического диапазона. Не вижу в спецификации, ведь видео меня не интересует :)


wesem


2021-02-13 07:23:36

Мне моя говорит "Ты уже (нецензурное слово) всех со своим фотоаппаратом, купи себе самый дешевый и иди снимай свадьбы, хоть денег немного заработаешь" Ну как объяснить наивной женщине, что я гениален и размениваться на какую-то мышиную возню в виде фотографирования счастливых лиц молодоженов не в моих правилах) Это она еще не знает, что я написал письмо в автралийский головной офис blackmagic с нотой протеста по поводу неоправданно высоких российских цен на их продукцию. Представили компании долго извинялись и рассказывали мне какю-то чушь про таможенные сборы, НДС и прочую фигню. Оно мне надо? Мне надо фотик по нормальной цене.Попутно выяснился один неприятный момент - полноценного сервиса в России нет, в случае поломки аппарат будет отправлен в Англию на ремонт. У нас в стране перевелись нормальные электронщики или что это вообще такое? И еще один очень скользкий момент - если фотик куплен в США, то российский сервис вправе затребовать дполнительную плату за сервисные услуги. То есть навязчиво предлагают покупать именно у российских дилеров.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-13 10:19:20

В москве есть несколько очень хороших сенрвисов кэнон и есть частные чинильщики-чистильщики с хорошей репутаций. Так что я с кэнона не соскочу :)


Насчет заработать - это вряд ли, столько ушло-наглых конкурентов, что не продохнуть, не стоит и пытаться. У меня есть знакомые фоторграфы, они случайно выживают.


wesem


2021-02-13 10:33:30

Спасибо, это очень ценная информация в пользу кенона. Обратная сторона луны, в виде обладания экзотической фотокамерой по большей части не такая уж и радужная. Но вопрос предназначения  по сути интересен - для заработка или для души?


wesem


2021-02-15 14:01:24

Нан, если найдешь свободное время, посмотри пожалуйста линейку объективов от фуджи. Я нифига в них не соображаю. Хватит ли для общего пользования?


https://fujifilm-x.com/ru-ru/products/lenses/


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-15 17:15:22

Важно знать, для какой матрицы, точнее какой кроп у матрицы аппарата, на который ты рассчитываешь.


Вот хороший ширик: XF16-55mmF2.8 R LM WR или вот: FUJINON  XF16-80mmF4 R OIS WR для кропа от 1.3 до 1.8


wesem


2021-02-15 17:47:02

CMOS матрица. У меня тут неожиданные поступления новых данных и я в легком шоке. На видеофоруме мне сказали, чтобы я не занимался фигней и купил себе эту штуку.


https://provideo.ru/catalog/storage_diskandrec/atomos_recorders/112211/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=atomos&yclid=602661554477097508


Эта хрень сама пишет в кодеке, который меня устраивает. Сигнал идет по HDMI и она пишет прямо с матрицы. Единственное - это чтобы на выходе не было значков меню. Сейчас пробиваю фотики, которые выдают "чистый" сигнал без значков.


Из кенонов заявлены Canon EOS 5D Mark IV   OS 5D Mark III  EOS 7D Mark II и Canon EOS R5


wesem


2021-02-15 17:57:19

вот как эта штука монтируется


https://www.atomos.com/compatible-cameras/eos-r5


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-15 18:21:18

Даже не знал, что такое есть.


wesem


2021-02-15 19:14:38

Вот и я теперь в шоке. 


Для кропа этот? 


https://www.fotosklad.ru/catalog/obektiv-fujifilm-xf-16-80mm-f4-r-ois-wr-233938.html#specifications


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-15 19:25:27

ну да.


wesem


2021-02-15 19:27:49

Спасибо, немного теперь переварю новую информацию.


wesem


2021-02-17 11:03:35

Предлагают Canon 7D Mark II + Canon EF-S 18-135mm 3.5-5.6f за 65. Пробег 18000. Стоит ли присмотреться?


wesem


2021-02-17 13:37:45

Или все же лучше еупить просто тушку? предлагают за 45


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-02-17 14:25:08

>>Предлагают Canon 7D Mark II + Canon EF-S 18-135mm 3.5-5.6f за 65. Пробег 18000. Стоит ли присмотреться?


Очень даже стоит. 18000 мало, желательно чтобы была справка об этом.


wesem


2021-03-04 12:54:52

Пришпорил я пока своих лошадей. Собрали мне комп с нужной производительностью и сейчас занимаюсь активным тестированием исходников от разных аппаратов. С кино все получается гораздо сложней, чем я представлял себе. В идеале нужны специальные конообъективы, которые мягко говоря не дешевы. Набор из бюджетных объективов тянет под лям денег. Можно использовать обычные объективы для фото, но есть несколько фишек в плане удобства управления - в основном это более мягкие регулировки. Далее кинообъективы примечательны большим количеством лепестков диафрагмы, особым покрытием линз и прочими фичами. Все это естественно используется либо в мануальном режиме, либо с соответствующими дополнительными приспособами.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-04 13:49:06

>>в основном это более мягкие регулировки


Плавный зум на фото-объективе можно сделать только на штативе, но вот есть телевик 100-400 с плавным выдвижением управляемой мягкости. В общем любое управление зумом (а есть ли такие? я не нашел) кроме электронного приведен к некторым сещением ракурса.


>>кинообъективы примечательны большим количеством лепестков диафрагмы, особым покрытием линз и прочими фичами.


Большое количество лепестков - это уже изыски боке, нефиг нужно? Все остальное - понты киношников (а понты есть у всех профессий и тех, кто поставляет технику профессионалам, вспомни про "ламповую" музыку и шнуры для колонок :).


wesem


2021-03-04 15:34:23

Понты  несомненно есть, есть маркетинг и есть лица, которым проплачивают рекламу, но я в силу своей неопытности не в состоянии понять различаи в эксплуатации стекол разной категории, для этого нужен только личный опыт. У меня единственный вопрос - почему настойчиво рекомендуют собирать коллекцию только из фикс-объективов?


wesem


2021-03-04 15:37:43

Вот это считается бюджетной категорией - https://xeenglobal.com/en/xeen.php


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-04 15:43:19

>>почему настойчиво рекомендуют собирать коллекцию только из фикс-объективов


Это - тоже эксперты красуются. Типа фиксы - лучшее качество :)


wesem


2021-03-05 13:35:55

Ценник на один фикс xeen от 150. За эти деньги он должен снимать голливудское кино без камеры :)


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-05 14:02:45

ха, есть вот какие: https://pixel24.ru/catalog/view/id/25196 за 5 600 000р


wesem


2021-03-05 14:26:25

за 5 600 000 можно снимать нового Аватара без декораций и в подвале :)


wesem


2021-03-06 10:37:19

Нан, подскажи пожалуйста еще один момент - если камера идет с встроенным  четырехрежимным ND фильтром - это большое преимущество или это опять элемент маркетинга от производителя?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-06 10:52:36

Это - некотрая эмуляция диафрагмы, но без изменения глубины резкости. Я не пользуюсь вообще затемняющими фильтрами. Другое дело - поляроидный фильтр, он дает интересные возможности.


wesem


2021-03-06 11:26:41

Если я правильно что-то понимаю, то ND фильтр нужен для тех моментов, когда полностью закрытая диафрагма не справляется с потоком света и идет пересвет. А для чего нужен поляроидный?


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-06 15:44:12

1) состояния когда максимально быстрая выдержка не справляется, а не диафрагма, а такого состяония у современной аппаратуры практически не бывает. 2) темный фильтр используют когда нужно не менять глубину резкозти, которая зависит от диафрагмы и фокусного расстояния.


Поляроид позволяет, кроме того, что им можно отстроиться от бликов на стекле, позволяет выделить облака, туман и т.п. чувствительные к поляризации дела.


nan
личный сайт
личная фото-галерея


2021-03-18 15:39:24

Вот клевая и дешевая альтернатива 17-55:


 


https://market.yandex.ru/product--obektiv-tamron-sp-af-17-50mm-f-2-8-xr-di-ii-ld-vc-aspherical-if-b005e-canon-ef-s/6042281?text=tamron%2017-50mm%20f%2F2.8%20canon 


wesem


2021-03-19 09:50:31

Спасибо. На этой странице уже получился целый справочник по объективам и аппаратам. Эх, как хорошо было при союзе, выбирать было не из чего, либо Зенит, либо ФЭД, ну и Смену еще помню. Пришел, увидел, купил и не страдаешь муками выбора.:)



Чтобы оставлять комментарии нужно авторизоваться.