Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7678
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Психо-аттракционы
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12230 E-Mail  Сообщение № 8137 показать
ответ -только после авторизации

Спасибо за общую позитивную оценку сайта!

>>хочу указать, что у большинства перечисленных подходов есть рациональное (как с научной, так и с практической точки зрения) зерно

Вот это хотелось бы услышать конкретно, чтобы бала возможность предметного обсуждения.

 



30.04.2011г. 16:56:04


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ps1x0z список всех сообщенийNewbie Качества ps1x0z, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 6  Сообщение № 8136 показать
ответ -только после авторизации

Хочу поблагодарить автора за великолепный и интересный сайт, прежде всего, и сказать несколько слов о посте про фестиваль. Я психолог по первому образованию и с большим интересом отношусь к психотерапии. Мне не довелось побывать на фестивале, поэтому я не могу сказать ничего о качестве представленных там программ и мастерских, однако комментарии относительно направлений психологической науки и прикладной психологии представленные в описании фестиваля довольно поверхностны. Не считаю целесообразным проходиться по всем аспектам статьи, но хочу указать, что у большинства перечисленных подходов есть рациональное (как с научной, так и с практической точки зрения) зерно, которое не стоит "выливать <грязную воду>вместе с ребенком". Насколько я могу судить по своему опыту, и возможно, именно с этим вы и столкнулись на фестивале, самые различные направления психотерапии представленные на отечественном рынке имеют некомпетентных провайдеров, большинство психологов просто посетили пару мастер-классов зарубежных специалистов и прочли несколько книг, что и сочли достаточным для открытия собственной практики. Наш рынок психологических услуг находится в зачаточном состоянии и по нему не следует судить о соответствующих научных и практических направлениях психологии.
От себя скажу, что очень люблю ходить в баню и очень хотел попасть на пару мастер классов с заманчивыми названиями типа "трансперсональные аспекты русской бани" и "эзотерическая энергия чайной церемонии" - очень хотел узнать как наполнить более глубоким сакральным смыслом свои любимые занятия=)))

30.04.2011г. 15:55:35
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 8135 показать
ответ -только после авторизации

автор: Finarfin сообщение 8134
Смотря зачем. Есть сугубо низкоуровневые задачи. Например смоделировать работу простых низкоуровневых распознавателей и "привод конечностей"...

Согласен, и далек от такой категоричной мысли, что изучение механизмов на низком уровне не нужно (еще можно вспомнить задачи фармакологии). Просто хотел подчеркнуть, что для обобщения и вывода принципиальных механизмов сознания многочисленные данные в этой области могут отвлекать.

30.04.2011г. 6:06:51
 
  Finarfin список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Finarfin, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 388 ICQ: geratewart@jabber.ru  Сообщение № 8134 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 8124

Не стоит зацикливаться на морфологии мозга, картировании и проч.

Смотря зачем. Есть сугубо низкоуровневые задачи. Например – смоделировать работу простых низкоуровневых распознавателей и "привод конечностей" для протезирования частей мозга, или создания интерфейса к искуственной конечности наравне с естественной, нейрокомпьютерный интерфейс – всё это требует разглядывания именно морфологии, структуры, составления 3d-моделей и данных мониторинга активности каждого отдельного нейрона, а то и каждый синапс в будущем научатся наблюдать...



30.04.2011г. 0:50:07
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 8133 показать
ответ -только после авторизации

автор: Клон сообщение №8132
стадия киборгизации

Да уж, точно "эволюция сознания", правда посредством имплантации. Эксперимент Кевина Уорвика и другие -- Изменяя собственную суть

"исследования швейцарских ученых могут пригодиться в разработке управляемых силой мысли нейропротезов" -- Ученые перевоплощают человека в аватар

28.04.2011г. 18:17:58
 
  Клон список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Клон, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1175  Сообщение № 8132 показать
ответ -только после авторизации

автор: sergish сообщение 8130

ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О предмете исследования по мере продвижения науки эволюционирует."

 Думаю достигнув понимания механизмов личной адаптации ,несложно будет понять о чём и как думал человек времён каменного века и более раньше .

Механизм сознания, может эволюционизировать. Три уровня интегрального поведения это наглядно демонстрируют. http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=104

Переключатели контекстов поведения виноградной улитки  ,это ещё далеко не сознание ,но в некоторой степени предвестник механизма.(прерывание поведенческого автоматизма) http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/consciousness/consciousness_3.php

Т.е сознание эволюционизировало всегда(с появлением живых существ) и сегодня продолжает. У сознания нет строгой границы возникновения.

На помощь механизмам сознания как корректировка автоматизмов  поведения , теперь приходят научные достижения современности.

Как например самое простое - мобильный телефон становится частью психики .

 

Качественно отличаясь от предшествовавшего уровня развития, стадия киборгизации решит далеко не только проблемы жизнеобеспечения, продолжительности индивидуального существования (это - очень сложный и не однозначный вопрос об оптимуме сроков индивидуального существования, а не достижения бессмертия, см. Желание бессмертия). Изменятся мотивации, основанные на более древних механизмах индивидуального восприятия, изменится этика. Конечно же, появление какого попало случайного потомства уже никого не устроит и генетическое предопределение желаемых предрасположенностей станет практиковаться неизбежно, что обеспечит оптимальную готовность к имплантации технических устройств (см. Совершенствуем природную реализацию адаптивных механизмов.). Само понимание "обычных" человеческих чувств и побуждений изменится, корректируясь не только текущими общекультурными представлениями, но искусственной корректировкой системы базовых индивидуальных ценностей, из которых может быть исключено то, что никак уже не может характеризовать истиное положение вещей.  http://www.scorcher.ru/art/future_society/future_society.php?readonly=1



28.04.2011г. 16:24:13
 
   Palarm список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2761  Сообщение № 8131 показать
ответ -только после авторизации

автор: Gandzha-777 сообщение 8128
Palarm,я тебя правильно понимаю,если у человека есть какая-то психологическая проблема(невроз,т.е. деформирована психика),то он и сам с ней может справиться,не обращаясь к квалифицированному специалисту(психологу,психотерапевту)?
Так он и будет сам справляться - психотерапевт может лишь направлять и подсказывать. Если отдать здоровье целиком в руки врачей - они почти наверняка угробят, не потому, что глупые - а потому, что посторонние, а у нас так часто им вообще плевать - лечат строго по шаблону.
автор: Gandzha-777 сообщение №8128
Так если у человека искревлён(деформирован)позвоночник,то он может обойтись без квалифицированной помощи(мануального терапевта) и сам себе его выпрямить?)
Речь о психике, а не позвоночнике. Ты еще про хирургию вспомни.
Хотя есть и тут пример - В. Дикуль.

28.04.2011г. 3:37:27
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 8130 показать
ответ -только после авторизации

автор: Gandzha-777 сообщение 8129
Эволюция сознания,это Вы где такое видели???

Твой упрек, Gandzha-777, принимаю. В предложении "Подвох даже в том, что сам предмет исследования по мере продвижения науки эволюционирует." я имел в виду не то, что сказал. Исправляю: "Подвох даже в том, что само ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О предмете исследования по мере продвижения науки эволюционирует."


27.04.2011г. 17:09:13
 
  Gandzha-777 список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 37  Сообщение № 8129 показать
ответ -только после авторизации

sergish

Не разделяю пессимизм в отношении познания сознания. Сетовать на невозможность познать что-либо абсолютно... А разве ученые претендуют на окончательное познание? Поэтому не повод для разочарования. Подвох даже в том, что сам предмет исследования по мере продвижения науки эволюционирует.

Я считаю,что за последние 100 лет у человека головной мозг принципиально не изменился! Как сознание может эволюционировать? Когда у большинства людей мозги  работают "вхолостую"(вы сами подумайте,чем у вас мозги заняты в течении дня). Человек начинате напрягать свои мозги(думать) по большей части только тогда,когда ему трудно становится,т.е. несколько раз в году!)

Эволюция сознания,это Вы где такое видели???

Ну,будут люди тренировать свои мозги,и как это эволюционирует сознание? Cпортсмены тренируют мыщцы,но ведь у них они не эволюционируют,т.е. не вырастает же ещё один бицепс!)



27.04.2011г. 16:09:40
 
  Gandzha-777 список всех сообщенийFull PosterРод: Мужской Сообщений: 37  Сообщение № 8128 показать
ответ -только после авторизации

Palarm

Непременным атрибутом в кабинете психотерапевта должна быть плетка, чтобы первым делом хорошенько выпороть пациента - может хоть это поможет ему осознать очевидные вещи и перестать тещить себя иллюзиями, что кто то за него будет создавать его собственную жизнь.

 Palarm,я тебя правильно понимаю,если у человека есть какая-то психологическая проблема(невроз,т.е. деформирована психика),то он и сам с ней может справиться,не обращаясь к квалифицированному специалисту(психологу,психотерапевту)?

Так если у человека искревлён(деформирован)позвоночник,то он может обойтись без квалифицированной помощи(мануального терапевта) и сам себе его выпрямить?)

Известно,что при печали человек начинает сутулится,а если он горд за себя-то выпячивает грудь вперёд.



27.04.2011г. 15:45:08
 
Страницы: 1 2 3 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>