Если Вы, несмотря на серьезные и
обоснованные доводы (я приводил работы вовсе не анонимов
и не слепых) даже не делаете попытки понять это и
разобраться, то, получается, что встаете на сторону
заведомого обмана.
Если Вы, несмотря на серьезные и
обоснованные доводы (я приводил работы вовсе не анонимов
и не слепых) даже не делаете попытки понять это и
разобраться, то, получается, что встаете на сторону
заведомого обмана.
Ignorantia non
est argumentum
Сообщить
модератору Записан
Павел
Васильев
ФорумчанинРепутация: 1 ОтсутствуетВероисповедание:Не
указаноСообщений: 19
Re:
Опыты глубинной психологии
« Ответ в тему #29 :
06 Декабря 2006, 11:17:11 »
Поясню, что я профессионально занимаюсь
исследованием психических явлений, хотя это – не есть
довод и не есть попытка придать авторитет
высказываниям.
Если Вы, несмотря на серьезные и
обоснованные доводы (я приводил работы вовсе не анонимов
и не слепых) даже не делаете попытки понять это и
разобраться, то, получается, что встаете на сторону
заведомого обмана.
> Если Вы, несмотря на серьезные и
обоснованные доводы (я приводил работы вовсе не анонимов
и не слепых) даже не делаете попытки понять это и
разобраться, то, получается, что встаете на сторону
заведомого обмана.
- и это говорит человек, имеющий самые смутные представления даже о собственно нейрофизиологии, не говоря о системных ее обобщениях :) Опять же, не конкретные доводы, а выражение своего мнения без какого-либо обоснования - голосование.
Цитата:
Павел Васильев от 07 Декабря 2006, 11:27:34
“Доводов Вы не привели, Вы привели
ссылки.
А затем уже выстраивает свой комплекс гипотез и
решительно доводит дело до человеческого мозга и до
числа (он ведь не психолог иил философ, довольствующийся
общими фразами, а физик и математик.
Учитывая, что благодарные верующие зрители не будут вникать во все это, а лишь радостно вздохнут, что очередной радетель науки благополучно опозорен, лишний раз подчеркиваю, какими доводами и как оперируют на этом форуме те, кто не в силах выйти из контекста сна наяву.
Что же касается
Вашей работы, то я высказал свои доводы (отношение в Вам
как личности не являются здесь существенными), которые,
фактически, так и остались полностью проигнорированными.
Сообщить
модератору Записан
Павел
Васильев
Форумчанин
ОтсутствуетВероисповедание:Не
указаноСообщений: 29
Re:
Опыты глубинной психологии
« Ответ в тему #100 :
Вчера в 16:01:44 »
Елена, спасибо за корректность и
неагрессивную форму попытки обсудить, я очень это ценю и
отвечу так же доброжелательно В качестве оправдания того, что общаемся не
по теме топика, могу сказать только, что это не я
"переводил стрелки", что честно высказал свои доводы по
работе М.
msg108252#msg108252
Сообщить
модератору Записан
Иван
П
Форумчанин
ОтсутствуетВероисповедание:Не
указаноСообщений: 6
Re:
Опыты глубинной психологии
« Ответ в тему #133 :
12 Января 2007, 01:38:22 »
Александр, вы дважды упомянули якобы
отсутствие у Павла Васильева понимания работы и доводов
Максима Солохина.
Мне, очевидно, что Павел в
нейрофизиологии разбирается лучше Максима, и все
касающиеся статьи доводы были достаточно обоснованы и
подкреплены материалами.
Более того, доводы Павла и
ссылки на материалы, с которыми я ознакомился, тоже
кому-то покажутся смелыми и оригинальными, - т.
Более того, доводы Павла и
ссылки на материалы, с которыми я ознакомился, тоже
кому-то покажутся смелыми и оригинальными, - т.
Эти
индивидуальные особенности поведения называют темпераментом, и всех людей
подразделяют на четыре психологических типа: холерики (быстрая эмоциональная
реакция на внешние раздражители, слабая система торможения), сангвиники
(живость, легкость общения, они часто не доводят начатое дело до конца, слабая
воля), флегматики (медлительные, уравновешенные, серьезные, медленно
перестраиваются, не любят менять свои привычки), меланхолики (малообщительные,
впечатлительные, часто не верят в свои силы, обидчивы).
Периоды
суетливого стремления к эфемерным, недостижимым идеалам сменяются злобностью
или депрессией; самое деликатное желание помочь, разобраться в ситуации
расценивается как посягательство на права личности; отрицаются все логические
доводы, даже согласие выражается через отрицание: "Нет, вы, конечно, правы,
но.
Внутренние эмоциональные конфликты порой
совершенно поглощают моральные силы человека, обрекают его на одиночество и
изоляцию от общества, а иногда доводят его до состояния патологической апатии (известные
тесты Роршаха с чернильными пятнами подтверждают эти наблюдения).
На
основе его советов можно выстроить такой алгоритм выступления: определить цель
и перечень аргументов, ведущих к цели; продумать метод подачи своих доводов
(самые веские — в начало и в конец выступления, более слабые — в середину); с
самого начала своей речи расположить к себе слушателей; кратко сформулировать
спорную проблему; подкрепить свою позицию четкими доводами и опровергнуть
мнение противника; эффектно завершить выступление, доказав абсурдность или
слабость позиции противника.
Каждый новый
аргумент в споре направлен на отрицание довода оппонента, иногда забывается в
пылу полемики и сам спорный тезис, появляются новые и новые непримиримые
позиции, нюансы.
Кстати, такая деликатность часто ведет к сложному внутреннему
конфликту: желание эффектно победить с использованием резких и сильных доводов
борется с опасением нанести непоправимый ущерб репутации оппонента и своим
отношениям с ним.
Рассуждая об
этике спора, уместно напомнить рекомендации Аристотеля ("Топика"),
утверждавшего, что спорить можно лишь с тем, кто прислушивается к доводам
противника, опирается на аргументы, а не на сентенции, и избегать спора, если
оппонент настолько глуп, что вместо доводов придется слушать такие оскорбительные
нелепости, что в итоге будет стыдно за свое участие в этой перебранке.
Иное дело, если оратору предстоит выступать перед враждебно
настроенной аудиторией, которая заранее готова отрицать любые аргументы и
доводы, если они противоречат ее мнению.
Его
метод ведения диалога строился на блестящем умении так строить логическую цепь
умозаключений, что его оппонент был вынужден соглашаться с каждым доводом на
любом этапе диалога, т.
Этот прием был
хорошо известен древним ораторам, которые сознательно применяли в спорах или
доказательствах систему заведомо неправильных доводов, софизмов, но в наш
прагматичный век, главная ценность метода Сократа — в четком понимании цели,
математически точно построенной логической цепи умозаключений и доводов
(включая и знаменитый метод "ad absurdum" — от противного, ложного), умении
заставить оппонента уйти с позиций конфронтации, спора и в итоге добиться
поставленной цели.
Эта эффектная демонстрация
метода убедительно доказывает важность понимания конечной цели любого диалога,
необходимости заранее продуманной системы логических доводов и умения заставить
оппонента с самого начала соглашаться с выдвигаемыми аргументами.
В первой части диалога (первый раунд) вы коротко излагаете суть
проблемы или ситуации, соглашаясь с доводами вашего, скажем, руководителя и
вызывая таким образом его положительные реакции (метод Сократа.
Анализируя
способы ведения спора, мы исследовали, так сказать, "оружие нападения"
— умение аргументированно доказывать правоту своей точки зрения, но существует
и активно применяется "оружие защиты" — методы отражения доводов
оппонента.
Японская система управления стремится
усиливать это отождествление, доводя его даже до жертвенности, что в итоге
должно создавать особые моральные ценности и вести к высокой эффективности
труда.
Даже психологи, от которых вообще-то можно было бы
ожидать доводов в защиту человеческого разума, часто пренебрежительно отзывались
о нем, как о чем-то немногим большем чистой доски.
Поэтому у
женщины имеется несколько эволюционных доводов в пользу практикования (до
определённого момента) связей более чем с одним мужчиной (например, первый
мужчина мог быть бесплоден), но после этого момента продолжение сексуальных
поисков "не стоит свеч".
Первый: хороший довод предполагать
эволюционное объяснение какой-нибудь психической черты или механизма
психического развития — её универсальность, присущесть даже культурам,
различающимся настолько, насколько только культуры могут
различаться.
Когда вкусный овощ приготовлен, индивидуум тем самым
разрушен; но садовод посеет семена той же самой партии и уверенно ожидает
получить почти то же самое; селекционеры рогатого скота стремятся получить
мраморное сочетание мяса и жира; животное было забито, но селекционер подходит с
доверием к этой же самой линии".
Теория игр и реципрокный
альтруизм
Если бы случилось осуждать Дарвина за то, что он не
создал и не развил теорию реципрокного альтруизма, то одним из доводов в его
защиту был бы тот факт, что он — выходец из интеллектуально «неразвитой»
культуры.
В
своём предисловии к книге Ричарда Докинза "Эгоистичный Ген", Триверс отметил
акцент Докинза на роли обмана в жизни животных и добавил (что впоследствии
активно цитировалось), что если действительно "обман фундаментален для
взаимодействия животных, то должен иметь место сильный отбор на определение
обмана, что в свою очередь должно повышать степень самообмана, переводя
некоторые факты и доводы в подсознание, дабы не выдать обмана тонкими признаками
собственного знания осуществления обмана".
84
субъективное и не требующее рациональных доводов
осознание его низкоранговости — часто совершенно достаточный повод для
угнетения, не нуждающийся в «рационализации» — А.
Я даже нахожу тут довод
против обезьяны, и этот довод вам знаком: если человечество имеет столь
почтенный возраст и в течение этого времени физически не изменилось (или почти
не изменилось), тогда как его цивилизация здорово развилась, то, может быть,
человек физически вообще никогда не менялся, не меняется и не переменится.
При чтении
его книг создается впечатление, будто он наслаждается самыми яростными и даже
идиотскими доводами против Дарвина, потому что они помогают ему найти новые
аргументы в защиту этого самого Дарвина.
Быстров, суммируя и нарочито доводя до логического конца
рассуждения анатомов о тенденциях развития разных частей нашего тела, нарисовал
следующий образ далекого потомка.
Известно,
что некоторые крупные западные антропологи сознательно отошли от разработки
расовой проблемы: не желают, хотя бы нечаянно, сыграть на руку расистам, боятся
встретить в ходе своих исследований такие доводы, которые при нынешнем состоянии
науки трудно истолковать однозначно, а куклуксклановцы, почитатели Фервурда, Яна
Смита воспользуются.
Доводы типа "Психологам давно известно, что маленькие мальчики и девочки предпочитают совершенно разные игрушки" несерьезны и не могут приниматься во внимание, я уже говорил почему, когда речь шла о наследуемых признаках.
Пример показывает, что в точности те же доводы, что использовали приверженцы базовых различий полов, используется в работе показывающей что такие различия возникают и в других случаях.
В таких случаях на первый план выходит эвристический довод: они, видимо, были сильно обижены женщинами потому, как просто отношение к более слабому по возможностям - доброжелательное покровительство, тем более при несомненной роли (пользе) женщин в социуме, а если проявляется такая агрессия как к врагу, то, тем самым, уже не о слабости противника идет речь, а именно о то, что сильно досадили :) У меня к вам просьба.
ru> написал:В таких случаях на первый план выходит эвристический довод: они, видимо, были сильно обижены женщинами потому, как просто отношение к более слабому по возможностям - доброжелательное покровительство, тем более при несомненной роли (пользе) женщин в социуме, а если проявляется такая агрессия как к врагу, то, тем самым, уже не о слабости противника идет речь, а именно о то, что сильно досадили :) >>темпы размножения прямо пропорциональны количеству женских особей в популяции, женские особи максимально приспособлены к имеющимся условиям существования.
>>Знаю, что точно есть работы, показывающие, что женщины предпочитают запах мужчинЯ тоже читал такие работы, я читал еще и не такие "работы" :) Но довод типа "знаю точно, что" точно не приемлем.
Отправлено: Emulyator от 24 Июнь 2008, 23:46:39
Цитата: Нэд Нуарб от 24 Июнь 2008, 22:12:35 Так я не понял: тебе интересно услышать продолжение рассуждений, или не думаешь, что у нас есть серьезные доводы.
:no: /смайлик, с шумом блюющий в пыльные придорожные кусты/ А что, мои предположения влияют на наличие у вас серьезных доводов (типа серьезные они только для не сомневающихся).
от 24 Июнь 2008, 23:55:48
Цитата: Emulyator от 24 Июнь 2008, 23:46:39А что, мои предположения влияют на наличие у вас серьезных доводов (типа серьезные они только для не сомневающихся).
Доводы в пользу суперсимметрии – до появления теории струн Во-первых, с чисто эстетических позиций, физики не могли примириться с тем, что природа реализовала почти все, но не все математически возможные виды симметрии.
При этом появляется убедительный довод в пользу того, что физические процессы в теории струн типа I для больших констант связи идентичны физическим процессам в теории О-гетеротической струны для малых констант связи.
Никто из нас не сомневался, что работа безошибочна, но нам пришлось признать, что сила наших доводов и отдельные выбранные нами словесные формулировки в некоторых местах статьи могут дать повод для яростных споров, завуалировав важность полученных результатов.
Мы сошлись на том, что при подготовке статьи следует придерживаться более скромной позиции и снизить напор наших доводов: это позволило бы физикам самим оценить достоинства статьи, не втягиваясь в возможные дискуссии по поводу того, в какой форме наши результаты представлены.
Вот тут-то мы со своими философскими доводами и наступаем на грабли: восстановится ли информация, которую переносили проглоченные дырой объекты и которая, как мы представляли, хранится внутри черной дыры, после того, как черная дыра испарится.
Несмотря на любые доводы и приводимые материалы, в которых доказательно обосновывались утверждения, он изрекал только свои Истины так, как будто ему вообще не приводили никаких доводов.
vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 22:36 #
В общем, веских доводов и фактов в пользу существования закона “притяжения”
так и не было тут, да и не будет нигде.
И пусть
желания исполняются не просто потому, что они желанны, а вполне заслужено, как
итог верных усилий в верном направлении
Буржуй сказал 31 Дек 2007 at 14:28 #
Все доводы и ссылки, что вы мне приводите основаны на вашей ВЕРЕ в чьи-то
слова.
Обсуждать с вами что-либо вообще
бессмысленно потому, что вы не затрудняетесь в том, чтобы понять доводы другой
стороны, вы их не видите в упор так, как будто вам ничего и не говорилось и
продолжаете твердить свое.
Буржуй сказал 01 Янв 2008 at 19:08 #
Насчет веры в статьи он облажался, но ни в одном глазу и продолжает отмазывать Идею, делая все новые произвольные предположения об оппоненте :)
Доводы, приводимые Вами, давно всем известные и нет необходимости в них
вникать, потому что они в нас заложены со школы - это прошедший
этап.
Буржуй сказал 02 Янв 2008 at 00:48 #
Опять облажался и нужно подбирать новые доводы, тем более, что обещано больше не тревожить Идею :)
ndp, у меня розовые очки на глазах, у Вас, возможно, какие-нибудь синие.
Черчленды правы, когда говорят, что первоначальный довод, основанный на примере
с китайской комнатой, был сформулирован исходя из традиционного представления
об ИИ, но они заблуждаются, считая что параллельная архитектура делает этот
довод неуязвимым.
Приведу некоторые наиболее распространенные из высказываемых
ими доводов:
а) В китайской комнате
вы на самом деле понимаете китайский, хотя и не отдаете себе в этом отчета.
У всех этих доводов есть
одно общее свойство: все они неадекватны рассматриваемой проблеме, потому что
не улавливают самой сути рассуждения о китайской комнате.
Я не буду
повторять своих ответов на все эти возражения, однако проясню, возможно,
ситуацию, если скажу, в чем заключаются слабости наиболее распространенного
довода моих оппонентов, а именно довода (в), который я назову ответом системы.
(Принцип оптимизации плотности вещества и полей) В защиту этого тезиса можно привести довод, что вращение всегда предполагает наличие центростремительной силы, действие которой и собирает, уплотняет вещество в некоторой области вращения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29605, от Апрель 27, 2012, 06:36:57 PM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29608, от Апрель 27, 2012, 09:03:10 PM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29613, от Апрель 28, 2012, 08:49:17 AM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29617, от Апрель 28, 2012, 08:29:51 PM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29633, от Апрель 30, 2012, 11:50:17 AM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29649, от Май 01, 2012, 09:10:28 AM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29663, от Май 02, 2012, 08:58:18 AM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29671, от Май 02, 2012, 07:44:47 PM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
( Или Вселенский вальс) « Сообщение №29682, от Май 03, 2012, 08:28:29 AM»
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
Если тщательно проанализировать доводы, то можно признать: Эйнштейн прав – квантовая механика неполна, а "современная физика, превратилась, по сути дела, в продолжение математики, совершенно утратив все надежды на понимание природы изучаемых явлений".
И только с появлением работы Белла был практически окончательно решён вопрос об ошибочности доводов Эйнштейна и неспособности теорий с "дополнительными параметрами" разрешить ЭПР-парадокс.
Было бы несправедливо в заключение не привести доводы несогласных с подобным подходом к понятию нелокальности квантовой механики, "неравенствам Белла" и материи [17]: "Вроде бы, можно успокоиться и жить.
Несмотря на любые доводы и приводимые материалы, в которых доказательно обосновывались утверждения, он изрекал только свои Истины так, как будто ему вообще не приводили никаких доводов.
vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 22:36 #
В общем, веских доводов и фактов в пользу существования закона “притяжения”
так и не было тут, да и не будет нигде.
И пусть
желания исполняются не просто потому, что они желанны, а вполне заслужено, как
итог верных усилий в верном направлении
Буржуй сказал 31 Дек 2007 at 14:28 #
Все доводы и ссылки, что вы мне приводите основаны на вашей ВЕРЕ в чьи-то
слова.
Обсуждать с вами что-либо вообще
бессмысленно потому, что вы не затрудняетесь в том, чтобы понять доводы другой
стороны, вы их не видите в упор так, как будто вам ничего и не говорилось и
продолжаете твердить свое.
Буржуй сказал 01 Янв 2008 at 19:08 #
Насчет веры в статьи он облажался, но ни в одном глазу и продолжает отмазывать Идею, делая все новые произвольные предположения об оппоненте :)
Доводы, приводимые Вами, давно всем известные и нет необходимости в них
вникать, потому что они в нас заложены со школы - это прошедший
этап.
Буржуй сказал 02 Янв 2008 at 00:48 #
Опять облажался и нужно подбирать новые доводы, тем более, что обещано больше не тревожить Идею :)
ndp, у меня розовые очки на глазах, у Вас, возможно, какие-нибудь синие.
Люди психологически неспособны придумывать ложные доводы в пользу жизни вообще и в пользу продолжения собственной жизни в частности, когда мысли о самоубийстве овладевают ими все больше и больше.
Таким образом, доводы, которые мы пытались логически развить выше, находятся в полном соответствии с направлением психологического развития: они сводятся к парадоксальной первичности ответа по отношению к вопросу.
Здесь мы, по сути, получаем
дополнительный довод в пользу геделевского аргумента - мы видим, что гипотеза об
алгоритмической природе сознания ведет к парадоксам, логически
противоречива.
Наиболее значительный
довод против геделевского аргумента заключается, с нашей точки зрения, в том,
что человек - это конечное существо и поэтому к нему неприменимо понятие
алгоритмической невычислимости (см.
Но, еще раз подчеркнем, в силу конечности человека, ни
теорема Геделя о неполноте формальных систем, ни какие-либо другие доводы в
пользу "невычислимости" функции сознания, не накладывают принципиального запрета
на создание алгоритмического устройства, способного имитировать человеческое
поведение сколь угодно успешно на любых конечных временных
интервалах.
Их критика может быть более или менее обоснованной, подкреплённой какими-то доводами, вскрывающими кажущиеся или действительные противоречия в существующих теориях.
Немалая часть доводов в опровержение релятивизма зачастую сводится к констатации противоречия её со здравым смыслом, житейской логикой, причём это относится практически всегда только к первой, кинематической части работы Эйнштейна.
Доводы, выкладки и заключение оппонента, несомненно, заслуживают пристального внимания:«А работа в том виде, в каком она представлена, ошибочна, и для правильной интерпретации полученных результатов необходимо сделать перерасчет»,тем более что все необходимые данные для этого в работах Штыркова имеются.
И вместе с тем, вместо простого и
очевидного доказательства с помощью демонстрации собственных возможностей, автор
(а он, несомненно, собирается убедить и поэтому приводит доводы), начинает
рассуждать вокруг да около.
Зачем только тогда нужны какие-то доводы :) нужно просто
молчать со светящимся от веры взором :) Но слова священникам нужны для
воздействия на доверчивость
людей.
Им не раз доводилось «вывести» бескрылую, или безногую, или безглазую
муху, но никогда еще не удавалось вывести муху с какими‑то более
совершенными приспособлениями.
Ископаемые обезьянообразные
Решающим
доводом в пользу обезьяньего происхождения людей сами эволюционисты признают
находки «переходных форм» или обезьяно‑людей.
Довод о
бесконечной энергии
Квантовая
теория поля
Парадокс
дедушки
Реальные
кандидаты в СС путешественники
Тахионы
Чревоточины
Двигатели-деформаторы
Заключение
Можно подумать, что относительность дает на этот вопрос короткий
отрицательный ответ.
Их доводы использовали тот факт, что при
проведении процесса измерения над двумя раздельными частицами в
смешанном состоянии, якобы возникает мгновенное взаимодействие.
Довод о бесконечной энергии
Когда Эйнштейн сформулировал постулаты частной относительности,
он не включил в их число утверждение, что бестрее света двигаться
невозможно.
В принципе это означает, что в стандартной
модели явления не могут распространяться быстрее света и это можно
рассматривать, как квантово-механический эквивалент довода о
бесконечной энергии.
Если бы вы были настроены заранее на то, что он виновен
в убийстве, вам было бы легче найти свидетельства его вины (мотив,
анализ ДНК, отсутствие других подозреваемых), а не доводы, подвергающие
это сомнению (плохая работа полиции и компрометирующая его перчатка, которая не
подошла).
)[51] Более разумные доводы, с моей
точки зрения, в том, что гомосексуальность, как и другая форма сексуальности,
являет собой пример системы удовольствия, настроенной эволюцией расширительно
(на близость и контакты), а не узко сфокусированной (на
воспроизводстве), и предназначена для функции, отличной от той, к которой была
приспособлена.
Как это сформулировал лексикограф и эссеист XIX века
Сэмюел Джонсон (за 200 лет до изобретения видеоигр), «прокрастинация – одна из
главных слабостей человека, которая вопреки призывам моралистов и доводам
разума в большей или меньшей степени довлеет над каждым».
Подобные
доводы уместны и в отношении потребности человека в самоуважении, социальном
одобрении и положении, – словом, источнике многих психологических проблем.
Другие популярные доводы сторонников идеи
адаптации сводятся к теориям «осторожного самца» (ее поддерживает Ричард
Докинз) и «резервного дяди» (согласно им дядя, который остается дома и не
уходит на охоту, может заменить того, кто не вернется).
Поэтому утверждение: Учитывая серьёзность доводов процитированных авторов, можно сказать, что объективно они являются наиболее сильными опровержениями специальной теории относительности Эйнштейна, рубящими, что называется, теорию под самый корень, отвергающими её на самом фундаментальном уровне - теоретическом, в противовес доводам традиционных альтернативщиков, анти-СТО-в с их бесчисленными мысленными экспериментами.
автор: nan сообщение №10163Поэтому утверждение: Учитывая серьёзность доводов процитированных авторов, можно сказать, что объективно они являются наиболее сильными опровержениями специальной теории относительности Эйнштейна, рубящими, что называется, теорию под самый корень, отвергающими её на самом фундаментальном уровне - теоретическом, в противовес доводам традиционных альтернативщиков, анти-СТО-в с их бесчисленными мысленными экспериментами.
Учитывая серьёзность доводов процитированных авторов, можно сказать, что объективно они являются наиболее сильными опровержениями специальной теории относительности Эйнштейна, рубящими, что называется, теорию под самый корень, отвергающими её на самом фундаментальном уровне - теоретическом, в противовес доводам традиционных альтернативщиков, анти-СТО-в с их бесчисленными мысленными экспериментамиВот это - типичный пример передергивания.
19, 339) утверждает, что "садоводческие опыты поставили вне всякого сомнения то, что ботанические виды - только разновидности высшего порядка и более постоянные".
Некоторые натуралисты утверждали, что все вариации связаны с актом полового размножения, но это несомненно ошибка, потому что в другом своем труде я привел длинный список "спортов у растений", как их называют садоводы, т.
В садоводческих сочинениях мне попадались выражения удивления перед изумительным искусством садоводов, сумевших получить такие блестящие результаты из такого жалкого материала; но искусство это было очень простым и по отношению к полученному конечному результату применялось почти бессознательно.
Ботаники считают пушок на поверхности плодов и окраску их мякоти признаками совершенно несущественными для растений; и, однако, опытный садовод Даунинг (Downing) сообщил нам, что в Соединенных Штатах плоды с гладкой кожицей страдают от жука из рода Gurculio гораздо более, чем плоды с пушистой кожицей; красные сливы страдают от одного заболевания более, чем желтые; наоборот, другой болезни более подвергаются персики с желтой мякотью, чем иной окраски.
Насекомые действуют как кисточка садовода, и чтобы сделать опыление неизбежным, достаточно прикоснуться этой кисточкой к пыльникам одного цветка, а потом к рыльцу другого; не следует, однако, думать, чтобы пчелы произвели таким образом множество гибридов между различными видами, потому что если на рыльце попадает пыльца того же растения и пыльца другого вида, первая настолько осиливает вторую, что неизменно и полностью устраняет влияние чужой пыльцы, как это было доказано Гертнером.
15 На этом основании садоводы всегда предпочитают сохранять семена, взятые от большой массы растений одной разновидности, так как этим значительно уменьшаются шансы скрещивания с другими группами.
В специальных сочинениях, посвященных тому или другому культурному растению, упоминается, что некоторые разновидности легче выдерживают определенный климат, чем другие; это особенно разительно обнаруживается в издаваемых в Соединенных Штатах трудах по плодоводству, где обыкновенно одни разновидности рекомендуются для северных, а другие для южных штатов; а так как большая часть этих разновидностей - новейшего происхождения, то, очевидно, своими различиями в конституции они не могут быть обязаны привычке.
Нижеследующие доводы заставляют меня сомневаться в том, что естественные виды могли изменяться резко, как иногда домашние расы, и совершенно не верить тому, что такие перемены могли произойти тем удивительным способом, который указывает м-р Майварт.
Убер у гусеницы, строящей очень сложный кокон, а именно: если он брал гусеницу, завершившую свой кокон, положим, до шестой стадии постройки, и пересаживал ее в кокон, доведенный только до третьей стадии, то гусеница просто снова делала четвертую, пятую и шестую стадии постройки; если же, однако, гусеница бралась из кокона третьей стадии и пересаживалась в кокон, доведенный до шестой, так что значительная часть ее работы уже сделана, она попадала в очень большое затруднение: вместо того, чтобы найти себе в этом какое-нибудь облегчение, она, чтобы окончить работу, казалась вынужденной начинать с третьей стадии, на которой ее остановили, и с нее пыталась доводить до конца уже почти оконченную работу.
Садоводы разводят одних и тех же гибридов целыми большими грядами, а ведь здесь только они и встречают надлежащую обстановку, потому что многие особи имеют возможность с помощью насекомых свободно скрещиваться друг с другом, и, таким образом, предотвращаются вредные влияния разведения в близких степенях родства.
Фертильность разновидностей при скрещивании и их поместного потомства не универсальна
В качестве подавляющего довода можно было бы сослаться на наличие существенного различия между видами и разновидностями, так как последние, как бы они ни отличались друг от друга по внешнему виду, скрещиваются между собой очень легко и дают вполне фертильное потомство.
В некоторую древнюю эпоху многочисленными были высшие и низшие моллюски, именно головоногие и плеченогие; в настоящее время обе эти группы сильно сократились, между тем как другие, промежуточные по организации, значительно возросли по численности; вследствие этого некоторые натуралисты держатся того мнения, что моллюски достигали прежде более высокого развития, чем ныне; но и в пользу противоположного мнения можно привести еще более веский довод, а именно сильное сокращение плеченогих и тот факт, что наши нынешние головоногие хотя и немногочисленны, но более высоко организованы, чем их древние представители.
Я подвел со всею добросовестностью, на какую только способен, итог высказанным против нее возражениям и трудностям; теперь обратимся к специальным фактам и доводам, говорящим в пользу теории.
Ответить на это нелегко, потому что, по мере того как разрастается степень различия между рассматриваемыми формами, уменьшаются в числе и в степени своей убедительности доводы, говорящие в пользу общности происхождения.
Остальные страницы в количестве 1370 со вхождениями слова «довод» смотрите здесь.
Дата публикации: 2015-12-26
Оценить статью можно после того, как в обсуждении будет хотя бы одно сообщение.
Об авторе:Статьи на сайте Форнит активно защищаются от безусловной веры в их истинность, и авторитетность автора не должна оказывать влияния на понимание сути. Если читатель затрудняется сам с определением корректности приводимых доводов, то у него есть возможность задать вопросы в обсуждении или в теме на форуме. Про авторство статей >>.